От jazzist
К sergeyr
Дата 24.11.2014 18:33:18
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Еще раз...

>В этом графике для Ил-2 почему-то _отсутствует_ столбик "спереди" - это о чём говорит?
>О том, что его вообще не обстреливали спереди? Или постеснялись публиковать результаты на графике?

Там статья явно сериального типа и пока что в самом тексте описано только то, что обычно называется "методика проведения экспериментов". Результаты не изложены. Но почему-то редакция уже сочла нужным поместить эти гистограммы.

Исследование само по себе было нацелено на выяснение эффективности воздушной стрельбы, не ЗА. Написано, что в 1946 г стреляли по списанному Пе-8 и фрагметнам Р-38, Р-51 ,Ar 234/ В 1947 г стреляли по 3 В-24, 1 В-17, 9 Пе-2, 2 Ту-2, 4 Ил-2, 13 Р-39, 8 Ла-7, 2 Як-9 и 7 Як-3. Стреляли из УБ, Г-20 (наверное Б-20), МГ151/20, Испано МкII, НС-23, НС-37, М-4, Н-57.Каждый с-т обстреливали с передней и с задней полусфер. Ракурсы 1/8-1/4 по горизонтали, 1/8 по вертикали. Я так понимаю под этими ракурсами спереди Ил из калибра 12,7-20 ничего не брало. Стреляли и ОЗТ, и БЗТ , короче широкой номенклатурой.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От sergeyr
К jazzist (24.11.2014 18:33:18)
Дата 24.11.2014 20:15:22

Re: Еще раз...

> Я так понимаю под этими ракурсами спереди Ил из калибра 12,7-20 ничего не брало.
> Стреляли и ОЗТ, и БЗТ , короче широкой номенклатурой.

Простите, но это просто невозможно. Потому что там - сколько, 6мм? Для проверки эффективности воздушного огня - это встречка с небольших дистанций, т.е. скорости удара порядка 1000м/с. Да 20-мм БЗТ там эти 6мм при чуть ли не любом угле должен протыкать дважды навылет.
От jazzist
К sergeyr (24.11.2014 20:15:22)
Дата 24.11.2014 20:29:48

Когда раздел "результаты" )) напечатают, тогда и узнаем

>Простите, но это просто невозможно. Потому что там - сколько, 6мм? Для проверки эффективности воздушного огня - это встречка с небольших дистанций, т.е. скорости удара порядка 1000м/с. Да 20-мм БЗТ там эти 6мм при чуть ли не любом угле должен протыкать дважды навылет.

Описания-то этих графиков пока нет. Декабря или января надо подождать.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Robert
К jazzist (24.11.2014 18:33:18)
Дата 24.11.2014 18:42:06

Ре: Еще раз...

>Исследование само по себе было нацелено на выяснение эффективности воздушной стрельбы, не ЗА.

Если так - то попадались упоминания что именно Ил-2 истребители немецкие - "в лоб" атаковать не любили. Огневая мощь "вперед" у Ил-2 - самая большая среди всеx советскиx самолетов до появления Як3/Ла-7 с тремя пушками (но тогда уже - был Ил-10 с четырьмя).

Т.е. просто "могло не быть нужной статистики" для постройки графика.
От sergeyr
К Robert (24.11.2014 18:42:06)
Дата 24.11.2014 20:11:23

Ре: Еще раз...

>Т.е. просто "могло не быть нужной статистики" для постройки графика.

???
Там под графиком русским по белому написано - "по материалам испытаний".
Так я и спрашиваю - они на испытаниях в лоб Ил-2 пострелять забыли, или на график результат вывести постеснялись? Потому как если б стреляли и не постеснялись, то там просто должен был быть самый большой красный столбик.
От Robert
К sergeyr (24.11.2014 20:11:23)
Дата 24.11.2014 22:18:01

Ре: Еще раз...

>Там под графиком русским по белому написано - "по материалам испытаний".

знаете, я человек простой. Четыреxxодовка же:

- на графике данныx нет. Так?
- значит, не собирали данные, испытывая обстрелом в лоб (а то бы - нарисовали график).
- значит, была причина такие данные - не собирать.
- можно предположить, что причиной было то что такие данные - не нужны (враг оттуда - не стреляет, так нафига изучать вопрос).
От Koshak
К sergeyr (24.11.2014 20:11:23)
Дата 24.11.2014 20:22:13

Ре: Еще раз...

> я и спрашиваю - они на испытаниях в лоб Ил-2 пострелять забыли, или на график результат вывести постеснялись? Потому как если б стреляли и не постеснялись, то там просто должен был быть самый большой красный столбик.


В сети доступно фото Ил-2 вернувшегося в десятком попаданий 20 мм офс спереди
От sergeyr
К Koshak (24.11.2014 20:22:13)
Дата 24.11.2014 22:08:13

Ре: Еще раз...

>В сети доступно фото Ил-2 вернувшегося в десятком попаданий 20 мм офс спереди

Не сомневаюсь. На войне вообще всякое бывает. Тем не менее - где данные испытаний?