От Steven Steel
К Harkonnen
Дата 23.11.2014 23:55:41
Рубрики Танки;

Ре: Они военные

>Какие альтернативы?
>Этот гон - http://btvt.narod.ru/3/obj780.htm
>или этот идиотизм

Самое прикольное, что если бы начали производить вместо Т-64 указанные альтернативы, ни чего бы в ходе мировой истории не изменилось бы.
От Harkonnen
К Steven Steel (23.11.2014 23:55:41)
Дата 24.11.2014 00:03:34

Ре: Они военные


>Самое прикольное, что если бы начали производить вместо Т-64 указанные альтернативы, ни чего бы в ходе мировой истории не изменилось бы.

а их бы не стали, это тупиковые концепты, которые доказывают факт - никто кроме Морозова в советском танкостроении послевоенном нового ничего не создал. Все, что есть - его разработки или же их перепиленые варианты. Вот и появляются эти статьи завистливых бездарей.
От Dr Strangelove
К Harkonnen (24.11.2014 00:03:34)
Дата 24.11.2014 01:08:37

Ре: Они военные


>>Самое прикольное, что если бы начали производить вместо Т-64 указанные альтернативы, ни чего бы в ходе мировой истории не изменилось бы.
>
>а их бы не стали, это тупиковые концепты, которые доказывают факт - никто кроме Морозова в советском танкостроении послевоенном нового ничего не создал. Все, что есть - его разработки или же их перепиленые варианты. Вот и появляются эти статьи завистливых бездарей.
Лучше бы Морозов ничего и не создавал, судя по его "детищу" и клонам. Взяли бы за базу для ОБТ тот же Т-10 - глядишь, оно и лучше бы было.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Harkonnen
К Dr Strangelove (24.11.2014 01:08:37)
Дата 24.11.2014 01:12:06

Ре: Они военные


>Лучше бы Морозов ничего и не создавал, судя по его "детищу" и клонам. Взяли бы за базу для ОБТ тот же Т-10 - глядишь, оно и лучше бы было.

Какие эмоции ,какие обиды. А реальность в том, что кроме этого бестолкового Т-10 ничего другого кроме того, что разработано Морозовым у нас не было. И не вина Морозова, что после него никто ничего не может сделать последние 30 лет.
От Лирик
К Harkonnen (24.11.2014 01:12:06)
Дата 24.11.2014 01:14:10

не подкол, а действительно интересно - почему бестолкового Т-10? (-)
От Harkonnen
К Лирик (24.11.2014 01:14:10)
Дата 24.11.2014 01:26:02

Re: не подкол,...

А что это за тяж у которого броня не особо и от среднего т-54 отличается?
От Лирик
К Harkonnen (24.11.2014 01:26:02)
Дата 24.11.2014 02:38:04

Re: не подкол,...

> А что это за тяж у которого броня не особо и от среднего т-54 отличается?

А что у него с условиями обитания экипажа и потенциал наращивания защиты в сравнении с Т-54? Плюс у него пушка если и не сильно могущественные то уж тяжелее Д-10 точно и требует большего БО для себя и боеприпасов. И я так понимаю подвеска у него лучше Т-54?
От Harkonnen
К Лирик (24.11.2014 02:38:04)
Дата 24.11.2014 02:42:06

Re: не подкол,...


>А что у него с условиями обитания экипажа и потенциал наращивания защиты в сравнении с Т-54? Плюс у него пушка если и не сильно могущественные то уж тяжелее Д-10 точно и требует большего БО для себя и боеприпасов. И я так понимаю подвеска у него лучше Т-54?


у него, Т-10 полный тупик.
А Т-54 при желании наращивается по всем показателям до современного уровня, вы посмотрите на его современные варианты из Китая и от харьковского КБ.
про обитаемость цифры по ссылке на 2 стр. таблица
http://andrei-bt.livejournal.com/322560.html
От Steven Steel
К Harkonnen (24.11.2014 00:03:34)
Дата 24.11.2014 00:18:06

Ре: Они военные

>это тупиковые концепты
>перепиленые варианты

По какому признаку одни танки зачисляются в "перепиленые варианты", а другие в "тупиковые концепты"? "Тупиковые концепты" являются "перепилеными вариантами"?
От Harkonnen
К Steven Steel (24.11.2014 00:18:06)
Дата 24.11.2014 00:19:31

Ре: Они военные


>По какому признаку одни танки зачисляются в "перепиленые варианты", а другие в "тупиковые концепты"? "Тупиковые концепты" являются "перепилеными вариантами"?

История так показала.


От Steven Steel
К Harkonnen (24.11.2014 00:19:31)
Дата 24.11.2014 00:51:46

Ре: Они военные

>История так показала.

История показала, что Т-64 - дурацкая идея от которой было больше проблем, чем пользы.
От Blitz.
К Steven Steel (24.11.2014 00:51:46)
Дата 24.11.2014 01:21:16

Ре: Они военные

>История показала, что Т-64 - дурацкая идея от которой было больше проблем, чем пользы.
Танк который не могли в лоб пробить 15 лет, в то время как он все крыл-очень дурацкий танк, особенно для противника
От Steven Steel
К Blitz. (24.11.2014 01:21:16)
Дата 24.11.2014 02:40:26

Ре: Они военные

>Танк который не могли в лоб пробить 15 лет, в то время как он все крыл-очень дурацкий танк, особенно для противника

Я извиняюсь, а кто пробовал его пробить? Когда?
Кого пробил он? Когда?
От Harkonnen
К Steven Steel (24.11.2014 00:51:46)
Дата 24.11.2014 00:54:26

История показала

>>История так показала.
>
>История показала, что Т-64 - дурацкая идея от которой было больше проблем, чем пользы.


История показала, что клоны Т-64 сейчас изготавливают в РФ и ничего сами за полвека не придумали.
От Dr Strangelove
К Harkonnen (24.11.2014 00:54:26)
Дата 24.11.2014 01:11:45

Re: История показала

>>>История так показала.
>>
>>История показала, что Т-64 - дурацкая идея от которой было больше проблем, чем пользы.
>

>История показала, что клоны Т-64 сейчас изготавливают в РФ и ничего сами за полвека не придумали.
История показала, что ещё в СССР от т-64 и клонов попытались уйти в итоге, и в РФ таки что-то делается, чтоб избавиться от тяжкого наследия "харьковского гения", результат обещают всему миру предъявить 09.05.2015. Тогда и будем говорить.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Чобиток Василий
К Dr Strangelove (24.11.2014 01:11:45)
Дата 24.11.2014 02:13:05

Re: История показала

Привет!

>История показала, что ещё в СССР от т-64 и клонов попытались уйти в итоге, и в РФ таки что-то делается, чтоб избавиться от тяжкого наследия "харьковского гения", результат обещают всему миру предъявить 09.05.2015. Тогда и будем говорить.

Извините, но данная логика - маразм. Поясняю на примерах.

"История показала, что... от Т-34..."
"История показала, что... от ИС-3..."
"История показала, что... от МС-1..."
"История показала, что... от БТ-2..."
"История показала, что... от Як-3..."
"История показала, что... от Ла-5..."
"История показала, что... от Ту-2..."
"История показала, что... от ЗиС-3..."
"История показала, что... от ППШ..."
"История показала, что... от АК-47..."
"История показала, что... от ЗСУ-23-4..."

Любой образец когда-то устаревал и от него уходили к новым более совершенным и современным. А здесь 50 лет наследие устаревает, а от него, в отличие от других, всё избавиться не могут.

С таким успехом любой образец техники можно называть тяжелым наследием, а их конструкторов -- гениями в кавычках. Только делают подобным образом тупые имбицилы, у которых самих за душой ноль, умные люди такой маразм нести не могут.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Steven Steel
К Чобиток Василий (24.11.2014 02:13:05)
Дата 24.11.2014 02:52:36

Re: История показала

>Извините, но данная логика - маразм. Поясняю на примерах.
>"История показала, что... от Т-34..."
>"История показала, что... от БТ-2..."

Как раз примеры наглядно демонстрируют, что с логикой все в порядке.
И БТ-2 и Т-34 получаю положительную оценку на основе их делается следующий образец (Т-34 - развитие БТ-2, Т-90 - развитие Т-34). С Т-64 все иначе - все понимают, что зашли куда-то не туда и пытаются соскочить революционным (а не эволюционным) способом, но это не получалось до недавнего времени и вот только сейчас получилось.
От Harkonnen
К Dr Strangelove (24.11.2014 01:11:45)
Дата 24.11.2014 01:13:58

Re: История показала


>История показала, что ещё в СССР от т-64 и клонов попытались уйти

Да что вы говорите, на самом деле в СССР думали держать один танк на вооружении полвека)))


>в итоге, и в РФ таки что-то делается, чтоб избавиться от тяжкого наследия "харьковского гения"

Что же ничего не сделали то после Морозова? Сколько лет прошло а его разработки, чуток допиленные в серии.