От Гегемон
К СБ
Дата 21.11.2014 18:29:28
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Можно подробнее?

Скажу как гуманитарий

>>Он и так бы вышел. Добили бы их и вышли. Сколько бы Стрелков, на Ваш взгляд, продержался без снабжения и подкреплений? Без подколок спрашиваю.
>Без подколок - у Стрелкова было достаточно возможностей для самых активных наступательных действий, в условиях самоустранения укрогосаппарата на Донбассе, ждавшего, что вот сейчас будет всё как в Крыму.
Куда именно он должен был вести наступательные действия.
Какими силами?
В какой период?
Захват треугольника Красный Лиман-Славянск-Краматорск с прилегающими Дружковкой и Константиновкой не в счет? Отправка отряда для захвата Горловки тоже не считается?
Или он с полусотней бойцов должен быть завоевать всю область?

>Он их не то что продолбал, а выкинул собственными руками. Равно как и борьбу за умы - ни одной даже самой вшивой украинской части не удалось разагитировать или хотя бы заставить разоружиться.
Разагитировали и разоружили в общей сложности до роты.

С уважением
От СБ
К Гегемон (21.11.2014 18:29:28)
Дата 21.11.2014 18:45:33

Re: Можно подробнее?


>Куда именно он должен был вести наступательные действия.
>Какими силами?
>В какой период?
>Захват треугольника Красный Лиман-Славянск-Краматорск с прилегающими Дружковкой и Константиновкой не в счет? Отправка отряда для захвата Горловки тоже не считается?
>Или он с полусотней бойцов должен быть завоевать всю область?

Успешный революционер тем и отличается от революционера-неудачника, что пополняет свои изначально как правило ничтожные силы за счёт противника. А занять некую местность и там закуклиться - это, как и подтвердила практика, рецепт к поражению революции.

Если бы Стрелков не был неудачником, то вместо славянского сидения и прочего косплея Белого движения с таким же результатом, он скорее уж занялся бы развёртыванием сил ополчения и перевербовкой/разоружением местных частей армии и милиции в Донецке или Луганске. На это у него было больше месяца.
От Гегемон
К СБ (21.11.2014 18:45:33)
Дата 21.11.2014 18:51:37

Re: Можно подробнее?

Скажу как гуманитарий

>>Куда именно он должен был вести наступательные действия.
Направление не названо.

>>Какими силами?
Силы не названы.

>>В какой период?
Период не обозначен.

>>Захват треугольника Красный Лиман-Славянск-Краматорск с прилегающими Дружковкой и Константиновкой не в счет? Отправка отряда для захвата Горловки тоже не считается?
Итак, не считается.

>>Или он с полусотней бойцов должен быть завоевать всю область?
>Успешный революционер тем и отличается от революционера-неудачника, что пополняет свои изначально как правило ничтожные силы за счёт противника. А занять некую местность и там закуклиться - это, как и подтвердила практика, рецепт к поражению революции.
Революции против армий интервентов обычно не выдерживают.

>Если бы Стрелков не был неудачником, то вместо славянского сидения и прочего косплея Белого движения с таким же результатом, он скорее уж занялся бы развёртыванием сил ополчения и перевербовкой/разоружением местных частей армии и милиции в Донецке или Луганске. На это у него было больше месяца.
В Донецке и Луганске сидели ДНР и ЛНР, которые как раз и занимались перекупкой армии и милиции. Именно у них было 3 месяца (подаренных в основном Стрелковым в Славянске) для разоружения, перевербовки и строительства государства.
Все спустили в унитаз.

С уважением
От СБ
К Гегемон (21.11.2014 18:51:37)
Дата 21.11.2014 19:05:55

Re: Можно подробнее?


>Направление не названо.
Названо. Всё прочее тоже.

>Революции против армий интервентов обычно не выдерживают.

Ценное, но не относящееся к ситуации наблюдение.

>В Донецке и Луганске сидели ДНР и ЛНР, которые как раз и занимались перекупкой армии и милиции. Именно у них было 3 месяца (подаренных в основном Стрелковым в Славянске) для разоружения, перевербовки и строительства государства.
>Все спустили в унитаз.

(а)Подарены 3 месяца были в основном почти абсолютной недееспоснобностью противника. Стрелков в Славянске никак не прикрывал Мариуполь, а когда укры наконец сподобились выгнать оттуда несколько десятков ополченцев без тяжёлого вооружения?

(б)По вашему Стрелков - всё одно неудачник, который неверно оценил, где его присутствие было нужнее и надеялся, что там большие дяди как-нибудь без него решат все скучные вопросы революции, пока вконец не припёрло.
От Rwester
К СБ (21.11.2014 19:05:55)
Дата 21.11.2014 20:34:47

это какая-то шутка?

Здравствуйте!

>(а)Подарены 3 месяца были в основном почти абсолютной недееспоснобностью противника.

Стрелков появился в середине апреля. Первый штурм 2 мая. И дальше только непрерывный рост ВСУ. Хунта вполне себе активно включилась в войну и сразу сделала ставку на массирование всего. А то, что не смогли воспользоваться, работы Стрелкова не умаляет. Наоборот. Эти три месяца подарил ДНР+ЛНР именно он. И если ЛНР худо-бедно крошки сгребало, то ДНР - какая-то странная химера на тот момент.


Рвестер, с уважением
От Гегемон
К СБ (21.11.2014 19:05:55)
Дата 21.11.2014 19:25:45

Вас понял, вопросов больше не имею (-)
От Лирик
К СБ (21.11.2014 19:05:55)
Дата 21.11.2014 19:15:27

Re: Можно подробнее?


>>Направление не названо.
>Названо. Всё прочее тоже.

>>Революции против армий интервентов обычно не выдерживают.
>
>Ценное, но не относящееся к ситуации наблюдение.

>>В Донецке и Луганске сидели ДНР и ЛНР, которые как раз и занимались перекупкой армии и милиции. Именно у них было 3 месяца (подаренных в основном Стрелковым в Славянске) для разоружения, перевербовки и строительства государства.
>>Все спустили в унитаз.
>
>(а)Подарены 3 месяца были в основном почти абсолютной недееспоснобностью противника. Стрелков в Славянске никак не прикрывал Мариуполь, а когда укры наконец сподобились выгнать оттуда несколько десятков ополченцев без тяжёлого вооружения?

"Ополчение" (в Мариуполе именно так, в кавычках) было таким и было выгнано из города потому что так хотел Хозяин. И позднее он не захотел чтобы Мариуполь захватили и его не захватили. И Стрелкова уже не было. И вопрос решался на самом верху.

Стрелков не только Мариуполе не занимался, но и Донецком. И его вины здесь нет абсолютно.


От СБ
К Лирик (21.11.2014 19:15:27)
Дата 21.11.2014 19:26:00

Re: Можно подробнее?

>"Ополчение" (в Мариуполе именно так, в кавычках) было таким и было выгнано из города потому что так хотел Хозяин. И позднее он не захотел чтобы Мариуполь захватили и его не захватили. И Стрелкова уже не было. И вопрос решался на самом верху.

Я предпочитаю в своих рассуждениях не делать вид, что у меня есть инсайд и не заниматься конспирологией. Кто чего за кулисами хотел и где решались вопросы мы узнаем весьма нескоро.
От Лирик
К СБ (21.11.2014 19:26:00)
Дата 21.11.2014 19:52:40

Re: Можно подробнее?

>>"Ополчение" (в Мариуполе именно так, в кавычках) было таким и было выгнано из города потому что так хотел Хозяин. И позднее он не захотел чтобы Мариуполь захватили и его не захватили. И Стрелкова уже не было. И вопрос решался на самом верху.
>
>Я предпочитаю в своих рассуждениях не делать вид, что у меня есть инсайд и не заниматься конспирологией. Кто чего за кулисами хотел и где решались вопросы мы узнаем весьма нескоро.


Да че там делать?! Мариуполь контролирует Ахметов. Полностью. Там все его. Когда он сначала набрал "ополчение" из отморощков и это отпугнуло нормальных людей. А потом, когда была такая мысль, запретил укореплять Мариуполь из Донецка, особенно русскими добровольцами. Видимо боялся Славянска. Потом стили Мариуполь. При чем я совсем не удивляюсь если узнаю что основным спонсором батальона Азов опять таки является Ринат.

Ну а когда "отпустники" подошли к пустому Мариуполь, то он помчался в Москву, и все остановилось. Опять.