От Д.Белоусов
К Сергей Зыков
Дата 21.11.2014 17:25:12
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

У Кургиняна в этой истории один недостаток - он преступно мягок и интеллигентен (-)
От linze
К Д.Белоусов (21.11.2014 17:25:12)
Дата 21.11.2014 17:50:37

Если ваши слова не являются стёбом, то

могу заметить, что он оказался единственным, кто забил в набат и предпринял неординарные меры, чтобы стабилизировать ситуацию. Получив за всё это полной мерой шквалом нападок и угроз.

Уникальная роль Кургиняна в том, чтобы ополчение не разодралось (в момент массовой истеричной травли Ходаковского, АТО на Безлера, мантр: "Стрелков едет зачищать гнилой Донецк" и "Россия слила, ополченцы отступят и будут из Ростова мстить сливщику Путину"), а также в организации поставок и политического и военного прокрытия ополченцев Россией пока невозможно оценить сколько-то точно. Известны несколько фактов: его слова, его несомненные связи, его личное участие в становлении того же Приднестровья, работа его организации на Донбассе, его награждение лично президентом Южной Осетии, признавшей ЛНР и ДНР. Так что роль личности в истории - необязательно применять именно к Стрелкову, есть и другие кандидаты.
От esv
К linze (21.11.2014 17:50:37)
Дата 21.11.2014 18:55:05

Re: Если ваши...

>могу заметить, что он оказался единственным, кто забил в набат и предпринял неординарные меры, чтобы стабилизировать ситуацию. Получив за всё это полной мерой шквалом нападок и угроз.

Легко быть героем по приказу.
От Д.Белоусов
К esv (21.11.2014 18:55:05)
Дата 21.11.2014 19:11:36

Не понял, панимаишь (-)
От esv
К Д.Белоусов (21.11.2014 19:11:36)
Дата 21.11.2014 19:27:27

Re: Не понял,...

Ну есть такая секта сайентологов по-русски или Махариши Махеш Йоги которая была раскручена благодаря трансляциям по центральным телеканалам, о финансировании которой, ни у кого, ни разу, вопросов не возникало, и которая время от времени выполняет мелкие поручения властьимущих и причастных. Начиная от канализации активности левой молодежи, через болтовню об СССР 2.0 и бессмысленные соцопросы об "отношении общества к десталинизации" и заканчивая окормлением различного рода конспиролухов через вбрасываемые "смыслы".
Гуру этой секты, поехал в Донецк не по своей инициативе, а выполняя поручение.
Потому рассказывать про то, какой он герой, и как он забил в набат, вопреки всему, это чушь.
От linze
К esv (21.11.2014 19:27:27)
Дата 21.11.2014 20:25:41

Эти люди уже воюют на Ю-В со своими нашивками и под знаменем Победы

Если кто-то или что-то этих людей мобилизовало туда приехать рисковать своими жизнями, то это уже не какие-то там игрища и манипуляции (вроде пресловутых Наших). Добровольно рисковать жизнью нося символику, которую считаешь пустой и никчёмной - никто этого делать не будет. Уже хлеб. Так что в моих глазах - ваша критика крайне предвзята и враждебна.
От Hamster
К linze (21.11.2014 20:25:41)
Дата 21.11.2014 20:32:50

РНЕ тоже воюют.

>Если кто-то или что-то этих людей мобилизовало туда приехать рисковать своими жизнями, то это уже не какие-то там игрища и манипуляции (вроде пресловутых Наших). Добровольно рисковать жизнью нося символику, которую считаешь пустой и никчёмной - никто этого делать не будет. Уже хлеб. Так что в моих глазах - ваша критика крайне предвзята и враждебна.

Непонятно, что Вы сказать хотели.
От Антон П
К linze (21.11.2014 17:50:37)
Дата 21.11.2014 18:54:55

Re: Если ваши...

нет, бен Курги поднял панику и истерику, а вскоре начал противопоставлять Стрелкова Путину, надеясь вызвать зависть и гнев окружения последнего. Но не от любви и верности Путину, а от мысли, убалтывая всех, пропихивать свою курьёзную и изначально нежизнеспособную "триэсэрию-2". Этим он нанёс существенный урон русскому делу в Новороссии, повредив талантливому и энергичному главнокомандующему

Козарска бригада креће преко Саве
От Д.Белоусов
К linze (21.11.2014 17:50:37)
Дата 21.11.2014 18:09:23

Зря он только шоу устроил. То же самое надо было делать "в узком кругу" (+)

командиров / кураторов.

Все же вытаскивание посреди войны разборок начальников на белый свет - не гут. Так оно завсегда было и быть должно.
Можно себе представить, как эту разборку воспринмали рядовые ополченцы и граждане ДНР


Ну вот не делали же публичным конфликт Жукова со Сталиным летом 41го...

А так да, он "по большому счету" видимо прав
От linze
К Д.Белоусов (21.11.2014 18:09:23)
Дата 21.11.2014 19:47:54

Re: Зря он...

>командиров / кураторов.

>Все же вытаскивание посреди войны разборок начальников на белый свет - не гут. Так оно завсегда было и быть должно.
>Можно себе представить, как эту разборку воспринмали рядовые ополченцы и граждане ДНР

Я думаю, что у него не было полномочий для улаживания противоречий между группами ополченцев опекаемыми к тому же разными ведомствами; в той политической реальности, где Бородай - премьер, Стрелков - МО. А Кургинян пока ещё не является известным публичным политиком, чтобы к нему прислушивались без того, чтобы кто-то известный и авторитетный не заверил его статус. Ходаковским же Кургинян был сразу принят хотя бы потому, что у того воевали люди из организации Кургиняна.

Потом, произошедшее было столь неожиданным, а события стали развиваться столь стремительно, что времени на закулисную возню просто не было. Тогда же поднялась настоящая волна дезинформации - "человек Ахметова Ходаковский убежал и спрятался", "Стрелкова ранили", народный губернатор Губарев говорит и делает то-то, происходит чистка, "Путин, Россия сливают Донбасс"...
Психологическое состояние всех людей (особенно вышедших из Славянска) было взвинченным до предела, а ситуация могла повернуться самым неожиданным и бедственным образом. Уже упоминалось о стычках "стрелковцев" и "безлеровцев", когда последние наставляли на первых стволы и порекомендовали валить дальше.

Вынос противоречий на публику ясно давал понять, что ситуация рассматривается как критическая и требующая прямого и неотлагательного вмешательства. Уверен, что где надо зачесались, сконсолидировались, и это сыграло свою роль в (поспешном) броске "второй волны" ополчения.

Так я всё это понимаю сейчас, хотя и сам, помню, испытал настоящий шок от неожиданности разворачивающихся событий.

Так что вполне возможно, что резкий (как оплеуха) демарш Кургиняна реально упредил сдачу уже Донецка.
От Чобиток Василий
К Д.Белоусов (21.11.2014 18:09:23)
Дата 21.11.2014 18:40:51

Re: Зря он...

Привет!

>А так да, он "по большому счету" видимо прав

Точно. Замочили бы Стрелкова с его ополчением в Славянске и наступил бы мир и всеобщее счастье.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От doctor64
К Чобиток Василий (21.11.2014 18:40:51)
Дата 21.11.2014 19:38:31

И все пили бы Львовское (-)
От Лирик
К Д.Белоусов (21.11.2014 18:09:23)
Дата 21.11.2014 18:25:59

Re: Зря он...

>командиров / кураторов.

>Все же вытаскивание посреди войны разборок начальников на белый свет - не гут. Так оно завсегда было и быть должно.
>Можно себе представить, как эту разборку воспринмали рядовые ополченцы и граждане ДНР


>Ну вот не делали же публичным конфликт Жукова со Сталиным летом 41го...

Тогда интернета не было! :)))

>А так да, он "по большому счету" видимо прав
От Сергей Зыков
К Д.Белоусов (21.11.2014 17:25:12)
Дата 21.11.2014 17:32:39

+ многословен и метафизичен :) (-)