От Роман Алымов
К Robert
Дата 19.11.2014 17:09:57
Рубрики WWII; Армия; Память;

Добрые люди не дадут соврать (+)

Доброе время суток!
Предки не глупее нас были, компьютерных баз конечно не имели но и обмануть было не так просто.
Одного моего деда (из семьи купца, пораженного в правах и так далее) приняли в военное училище только после письма Ворошилову. Успел как раз к войне отучиться и начал войну из Бессарабии.
Второй дед, из казачьей семьи, начал рубить уголь с 16 лет (прадед погиб на войне в 1915м), дальше фабзавуч и так далее, командир батареи, потом снова горный инженер, ордена-медали, карьера -но в 1953 кто-то написал донос о его неправильном происхождении, и дед ломанулся собирать свидетельства что он "из крестьян", о чём бумага и до наших времен дожила

http://tankdriver.users.photofile.ru/photo/tankdriver/200648215/209921893.jpg


http://tankdriver.users.photofile.ru/photo/tankdriver/200648215/209921894.jpg



А когда в 60х из Франции объявился брат прадеда, деникинский полковник (считавшийся погибшим в Гражданскую) - был, конечно, фурор, но времена были уже другие.

С уважением, Роман
От sss
К Роман Алымов (19.11.2014 17:09:57)
Дата 19.11.2014 17:17:19

Тут еще такое дело: пока чел(+)

...работает на заводе и отдыхает за домино, его соц.происхождение реально никого особо не заботило, но при появлении карьерных перспектив, при назначении на должность или/и получении форм допуска его анкетные вполне могли начать проверять. Поверять могли весьма обстоятельно, т.е. наивные хитрости с "решением вопроса за бутылку водки" не только не помогали, но и могли выйти боком (особенно если у выдвиженца были те только лишь покровители, но и противники)
От Prepod
К sss (19.11.2014 17:17:19)
Дата 19.11.2014 17:44:25

Для родившихся до войны в местах, оказавшихся под оккупацией это был бонус.

>...работает на заводе и отдыхает за домино, его соц.происхождение реально никого особо не заботило, но при появлении карьерных перспектив, при назначении на должность или/и получении форм допуска его анкетные вполне могли начать проверять. Поверять могли весьма обстоятельно, т.е. наивные хитрости с "решением вопроса за бутылку водки" не только не помогали, но и могли выйти боком (особенно если у выдвиженца были те только лишь покровители, но и противники)
Документы утрачены во время ВОВ - универсальная формулировка из архивов и кантор мест, из бывших в оккупации мест, они документы почти не искали, слали отписки, после которых никто уже ничего как правило не выяснял. Советские суды после войны реально решали задачи идентификации и установления родства (особенно если наследство делили и подобное) посредством свидетельских показаний.
От Роман Алымов
К Prepod (19.11.2014 17:44:25)
Дата 19.11.2014 17:48:52

Это уже другое время (+)

Доброе время суток!
Человек, родившийся на впоследствии оккупированной территории достаточно поздно, чтобы не наследить происхождением в документах до войны - скорее всего подходил к возрасту когда принимаются карьерные решения в отношении него уже в конце 50х.....
С уважением, Роман
От Prepod
К Роман Алымов (19.11.2014 17:48:52)
Дата 19.11.2014 17:58:37

Re: Это уже...

>Доброе время суток!
> Человек, родившийся на впоследствии оккупированной территории достаточно поздно, чтобы не наследить происхождением в документах до войны - скорее всего подходил к возрасту когда принимаются карьерные решения в отношении него уже в конце 50х.....
>С уважением, Роман
В целом согласен, хотя если жил в сельской местности, теоретически мог и не очень наследить, по крайней мере случаи отмывки таким способом биографии кулаками и кулацкими детьми упоминались.
От NV
К Prepod (19.11.2014 17:44:25)
Дата 19.11.2014 17:46:46

Суды иногда и сейчас это делают

>>Советские суды после войны реально решали задачи идентификации и установления родства (особенно если наследство делили и подобное) посредством свидетельских показаний.

сам на суде несколько лет назад выступал в качестве такого свидетеля.

Виталий