От ЖУР
К All
Дата 11.11.2014 12:49:17
Рубрики WWII; Современность;

ВС РФ отказался реабилитировать замначальника абвера Ганса Пикенброка

МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Верховный суд РФ отказал в реабилитации начальника отдела военной разведки абвера нацистской Германии Ганса Пикенброка, осужденного в СССР к 25 годам заключения, сообщили РИА Новости в суде.

"Верховный суд РФ счел невозможным удовлетворить прошение о реабилитации Ганса Пикенброка", — сказала представитель суда.

Согласно установленной законом процедуре, просьба о реабилитации осужденных военным судом подается в Главную военную прокуратуру РФ родственниками осужденных или иными заинтересованными лицами. Прокуратура дает свое заключение и направляет дело на рассмотрение в суд.

По делу Пикенброка прокуратура дала отрицательное заключение, то есть ведомство просило суд отказать в реабилитации заместителя начальника абвера.

Согласно открытым источникам, 1 октября 1936 года Пикенброк возглавил первый отдел управления разведки и контрразведки, позже он одновременно был заместителем начальника абвера адмирала Вильгельма Франца Канариса. Генерал-лейтенант руководил операциями абвера накануне и во время Великой Отечественной войны, но в 1943 году снят с должности за ошибочные разведданные об СССР.

Пикенброк продолжил воевать в пехотном полку, на территории Чехословакии его взяли в плен советские войска. На Нюрнбергском процессе генерал выступал свидетелем обвинения.

Военная коллегия Верховного суда СССР 26 марта 1952 года приговорила Пикенброка к 25 годам заключения, однако через три года его передали ФРГ в качестве неамнистированного заключенного, и в том же году он был освобожден.

http://ria.ru/society/20141111/1032727700.html

Не понял - что была какая то надежда на реабелитацию? С чего вдруг?

ЖУР
От Одессит
К ЖУР (11.11.2014 12:49:17)
Дата 12.11.2014 01:19:22

Re: ВС РФ...

Добрый день

>Согласно установленной законом процедуре, просьба о реабилитации осужденных военным судом подается в Главную военную прокуратуру РФ родственниками осужденных или иными заинтересованными лицами.

Вот интересно:
1. Кто подавал прошение?
2. Зачем подавал?
3. Очень ли расстроился из-за отказа? :-)

С уважением www.lander.odessa.ua
От ЖУР
К Одессит (12.11.2014 01:19:22)
Дата 12.11.2014 08:01:54

Кто подавал известно - Фридинский назвал

"К примеру, в сентябре этого года к нам через посольство Германии в Москве поступило заявление от гражданина ФРГ Хейко Зура из общественной организации "Саксонский мемориал". Он просил проверить обоснованность уголовного дела в отношении некого Ганса Пикенброка и реабилитировать его."

http://www.rg.ru/2014/11/11/fridinskij.html

ЖУР
От Макс
К ЖУР (11.11.2014 12:49:17)
Дата 11.11.2014 14:55:15

Re: ВС РФ...

Здравствуйте!
http://militera.lib.ru/research/mader/02.html

>Бесспорный организаторский талант Пикенброка был отмечен руководством, и соответственно этому он быстро рос в чинах: в 1937 г. был произведен в оберст лейтенанты, в 1940 — в оберсты и в 1943 г. — в генерал-майоры.
>...
>Наконец, в марте 1943 г. по личному распоряжению Гитлера Пикенброк принял под свое командование пехотный полк и был отправлен на Восточный фронт. Был произведен в генерал-лейтенанты и закончил войну командиром 208-й пехотной дивизии.

А еще были случаи, чтобы генерал-майора назначали командиром пехотного полка?

С уважением. Макс.
От ZaReznik
К Макс (11.11.2014 14:55:15)
Дата 12.11.2014 17:33:38

Re: ВС РФ...

>Здравствуйте!
> http://militera.lib.ru/research/mader/02.html

>>Бесспорный организаторский талант Пикенброка был отмечен руководством, и соответственно этому он быстро рос в чинах: в 1937 г. был произведен в оберст лейтенанты, в 1940 — в оберсты и в 1943 г. — в генерал-майоры.
>>...
>>Наконец, в марте 1943 г. по личному распоряжению Гитлера Пикенброк принял под свое командование пехотный полк и был отправлен на Восточный фронт. Был произведен в генерал-лейтенанты и закончил войну командиром 208-й пехотной дивизии.
>
>А еще были случаи, чтобы генерал-майора назначали командиром пехотного полка?

А генерал в качестве рядового летчика устроит? ;))
От Митрофанище
К ZaReznik (12.11.2014 17:33:38)
Дата 12.11.2014 20:05:40

Re: ВС РФ...

...
>
>А генерал в качестве рядового летчика устроит? ;))

Всё же не рядовой, а командир экипажа.
(Если мы об одном и том же)
От ZaReznik
К Митрофанище (12.11.2014 20:05:40)
Дата 13.11.2014 10:57:44

Re: ВС РФ...

>...
>>
>>А генерал в качестве рядового летчика устроит? ;))
>
>Всё же не рядовой, а командир экипажа.
>(Если мы об одном и том же)

Ну а за что Водопьянова (если мы об одном и том же) было определять аж вторым пилотом?
Прокола по летной части у него было.

Прокол был чисто по военной линии.
Поэтому и стал после комдива ни командиром звена, ни комэском, ни комполка - а простым летчиком с большим опытом.
От Ларинцев
К ZaReznik (12.11.2014 17:33:38)
Дата 12.11.2014 19:51:57

Re: ВС РФ...

Ну, так не томите! Интересно же!
>
>А генерал в качестве рядового летчика устроит? ;))
От ZaReznik
К Ларинцев (12.11.2014 19:51:57)
Дата 13.11.2014 10:53:05

Re: ВС РФ...

>Ну, так не томите! Интересно же!
>>
>>А генерал в качестве рядового летчика устроит? ;))

Водопьянов.
После фиаско в исполнении 81 АД с налетами на Берлин дальше воевал в качестве командира экипажа Пе-8.
От Кухт
К Макс (11.11.2014 14:55:15)
Дата 11.11.2014 15:00:53

Re: ВС РФ...

>А еще были случаи, чтобы генерал-майора назначали командиром пехотного полка?

Пехотного не знаю, но вот артполком назначали аж
генерал-полковника
От ttt2
К ЖУР (11.11.2014 12:49:17)
Дата 11.11.2014 14:08:57

Чтоб топики не плодить, вопрос

>МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Верховный суд РФ отказал в реабилитации начальника отдела военной разведки абвера нацистской Германии Ганса Пикенброка, осужденного в СССР к 25 годам заключения, сообщили РИА Новости в суде.

Давно хотел спросить, было множество приговоренных к 25 годам, а сидели реально кто эти 25 лет? Вроде немцев почти всех Аденауэру вернули при нормализации отношений, наши осужденные потом попали под амнистию.

У кого находили тяжкие преступления - ВМН, т.е. вроде не сидели столько?

>ЖУР
С уважением
От Prepod
К ttt2 (11.11.2014 14:08:57)
Дата 11.11.2014 16:25:30

Re: Чтоб топики...

>>МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Верховный суд РФ отказал в реабилитации начальника отдела военной разведки абвера нацистской Германии Ганса Пикенброка, осужденного в СССР к 25 годам заключения, сообщили РИА Новости в суде.
>
>Давно хотел спросить, было множество приговоренных к 25 годам, а сидели реально кто эти 25 лет? Вроде немцев почти всех Аденауэру вернули при нормализации отношений, наши осужденные потом попали под амнистию.

>У кого находили тяжкие преступления - ВМН, т.е. вроде не сидели столько?
25 лет это была эмуляция смертной казни отмененной указом 26 мая 47 года. и верхний предел по отдельным составам 58-й, примерно по тем самым, по которым в 50-м вышку в мирное время по новой ввели. А коллаборационистов выпустили в 55-м по амнистии, это если не касаться локальных амнистий бандеровцам, сложившим оружие и прочим аналогичным кадрам. Советская власть была на редкость гуманна, как выяснилось впоследствии - зря.
От john1973
К Prepod (11.11.2014 16:25:30)
Дата 11.11.2014 21:37:04

Re: Чтоб топики...

>Советская власть была на редкость гуманна, как выяснилось впоследствии - зря.
Кмк, позднесталинская Советская власть. Примерно начиная с депортаций 1944 года - действительно, редкостная гуманность. До этого вешали и стреляли только в путь, вполне внесудебными решениями в низовых органах власти. Классическая фраза из партизанских мемуаров - "было принято решение расстрелять предателя"...
От Andrey~65
К john1973 (11.11.2014 21:37:04)
Дата 11.11.2014 21:48:55

Re: Чтоб топики...

>>Классическая фраза из партизанских мемуаров - "было принято решение расстрелять предателя"...
А куда его деть-то в условиях партизанского отряда? До Победы под стражей держать?
Или как "осознавшему" поручить боевое задание со 99,999% вероятностью стать героем посмертно?
От zahar
К Andrey~65 (11.11.2014 21:48:55)
Дата 12.11.2014 22:04:06

Re: Чтоб топики...


>Или как "осознавшему" поручить боевое задание со 99,999% вероятностью стать героем посмертно?

Как татары перешедшие на сторону партизан в Белоруссии.
Мало кто выжил, всех проверяли опасными заданиями....
От john1973
К Andrey~65 (11.11.2014 21:48:55)
Дата 11.11.2014 22:00:01

Re: Чтоб топики...

>>>Классическая фраза из партизанских мемуаров - "было принято решение расстрелять предателя"...
>А куда его деть-то в условиях партизанского отряда? До Победы под стражей держать?
>Или как "осознавшему" поручить боевое задание со 99,999% вероятностью стать героем посмертно?
Это из Медведева Д.Н. цитата, известнейшая про Косульникова. Применительно к бойцу отряда, предположительно немецкому агенту-двойнику (в мемуаре - "мутный пьяный болтун"). Впрочем, применительно к захваченным в боях/получивших информацию - вполне разумное решение, но не оправдывающее торопливость и субъективность решения, даже от старшего офицера НКВД.
От Максимов
К Prepod (11.11.2014 16:25:30)
Дата 11.11.2014 21:14:36

Навскидку, Меньшагин-Смоленский четвертак отсидел до конца. (-)
От Prepod
К Максимов (11.11.2014 21:14:36)
Дата 11.11.2014 22:52:20

Он проходил как "каратель, осужденный за убийства и истязания советских граждан"

Натяжка тут если и есть, то небольшая, ему и не положена та амнистия.
От Одессит
К ttt2 (11.11.2014 14:08:57)
Дата 11.11.2014 15:18:27

Re: Чтоб топики...

Добрый день

Ходили слухи, что вроде больше 20 никто из них зону не топтал.

С уважением www.lander.odessa.ua
От объект 925
К ЖУР (11.11.2014 12:49:17)
Дата 11.11.2014 13:05:59

Ре: ВС РФ...

>Не понял - что была какая то надежда на реабелитацию? С чего вдруг?
++++
дак если не замешан в преступлениях, то за что?
От ЖУР
К объект 925 (11.11.2014 13:05:59)
Дата 11.11.2014 15:22:58

Ре: ВС РФ...

>>Не понял - что была какая то надежда на реабелитацию? С чего вдруг?
>++++
>дак если не замешан в преступлениях, то за что?

насколько я понял четвертак ему дали в рамках Закона № 10 Контрольного Совета в Германии «О наказании лиц, виновных в военных преступлениях, преступлениях против мира и против человечности» за плани­рование и подготовку к вторжению в СССР.

ЖУР
От Чайник
К ЖУР (11.11.2014 15:22:58)
Дата 14.11.2014 12:27:17

Кое-кого даже не судили (+)

>насколько я понял четвертак ему дали в рамках Закона № 10 Контрольного Совета в Германии «О наказании лиц, виновных в военных преступлениях, преступлениях против мира и против человечности» за плани­рование и подготовку к вторжению в СССР.
==========
Под это еще лучше подходит Паулюс. Однако ж его даже не судили.
От Одессит
К Чайник (14.11.2014 12:27:17)
Дата 14.11.2014 14:27:41

Re: Кое-кого даже...

Добрый день

>Под это еще лучше подходит Паулюс. Однако ж его даже не судили.

Зато были и такие пострадавшие фигуранты как генерал-лейтенант Вальтер фон Зайдлиц-Курбах. Второе лицо в
комитете “Свободная Германия”, но после войны не был отпущен из плена, летом 1950 года подвергся аресту и 25 лет за военные преступления. Оттянул 5 лет, из них 4 года в очень жестких условиях. В 1955 году после визита в СССР Аденауэра был отпущен на родину, где и умер в 1976 году в возрасте 88 лет. Реабилитирован в ФРГ в 1956 году (отменен вынесенный ему в 1944 году смертный приговор по обвинению в государственной измене рейху), а в СССР – в 1996 году.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Чобиток Василий
К объект 925 (11.11.2014 13:05:59)
Дата 11.11.2014 13:39:07

Ре: ВС РФ...

Привет!
>>Не понял - что была какая то надежда на реабелитацию? С чего вдруг?
>++++
>дак если не замешан в преступлениях, то за что?

За участие в подготовке нападения на СССР.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От digger
К Чобиток Василий (11.11.2014 13:39:07)
Дата 12.11.2014 16:37:12

Ре: За участие в подготовке нападения на СССР

Да,это советский подход,не признаваемый Западом,за это там не судили.По советским понятиям развязывание агрессивной войны и ,в частности,нападение на социалистическое государство ,гораздо хуже отдельных зверств.Летчиков даже обвиняли в уничтожении колхозных сараев и прочего имущества СССР,поскольку это в рамках агрессивной войны.
От ЖУР
К digger (12.11.2014 16:37:12)
Дата 12.11.2014 16:56:20

Закон №10 подписан и союзниками

> Да,это советский подход,не признаваемый Западом

Это не так:

ЗАКОН № 10 КОНТРОЛЬНОГО СОВЕТА В ГЕРМАНИИ
о наказании лиц, виновных в военных преступлениях,
преступлениях против мира и против человечности
(20 декабря 1945 г.)*

В целях осуществления Московской Декларации от 30 октября 1943 г., Лондонского Соглашения от 8 августа 1945 г. и Устава Международного Военного Трибунала и в целях установления в Германии единообразных принципов судебного преследования военных и других подобных преступников, за исключением лиц, против которых ведется преследование Международным Военным Трибуналом, Контрольный Совет постановляет следующее:

С т а т ь я II

1. Следующие действия признаются преступными:

а) Преступления против мира <...>

...

2. Любое лицо, независимо от национальности и должности, которую оно занимало, считается совершившим преступление, как это определено в параграфе 1 данной статьи, в том случае, если оно было:

d) участвовало в разработке планов или мероприятий, повлекших за собой совершенные преступления;

f) или (со ссылкой на параграф 1 «а») если занимало высокий политический, гражданский или военный (включая генеральный штаб) пост в Германии или у стран ей союзных, совоюющих или сателлитов или занимало высокие посты в финансовой, промышленной или экономической жизни любой из этих стран.

...

Составлено в Берлине 20 декабря 1945 г.

Генерал Джозеф Т. Макнарни
Фельдмаршал Б.Л. Монтгомери
Генерал-лейтенант Л. Кельц
Маршал Советского Союза Г. Жуков"

Напечатан в Ведомостях Контрольного Совета в Германии, 1946 г. № 3.

__________________________
*Печатается по: Нюрнбергский процесс: Сборник материалов: В 8 т. М.: Юридическая литература, 1987. Т. 1. С. 159—164.




ЖУР
От объект 925
К Чобиток Василий (11.11.2014 13:39:07)
Дата 11.11.2014 13:41:46

Ре: ВС РФ...

>За участие в подготовке нападения на СССР.
+++
дык " в 1943 году снят с должности за ошибочные разведданные об СССР."
От Чобиток Василий
К объект 925 (11.11.2014 13:41:46)
Дата 11.11.2014 13:45:06

Ре: ВС РФ...

Привет!
>>За участие в подготовке нападения на СССР.
>+++
>дык " в 1943 году снят с должности за ошибочные разведданные об СССР."

Занизил. Чем способствовал принятию решения о нападении. Вдвойне виновен.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Коля-Анархия
К объект 925 (11.11.2014 13:41:46)
Дата 11.11.2014 13:43:15

и " На Нюрнбергском процессе генерал выступал свидетелем обвинения." (-)
От john1973
К Коля-Анархия (11.11.2014 13:43:15)
Дата 11.11.2014 21:30:21

Re: и "...

Оттого наверное и не был повешен? С показательным процессом и опубликованием красивых фото в журналах...
От Одессит
К john1973 (11.11.2014 21:30:21)
Дата 12.11.2014 00:00:46

Re: и "...

Добрый день
>Оттого наверное и не был повешен? С показательным процессом и опубликованием красивых фото в журналах...

Вряд ли его было за что вешать. Карателями не командовал, в массовых казнях не участвовал, захваченные территории не грабил. Подготовка к захватнической войне - да, но за одно это не вешали. Даже "Бранденбург" не ему подчинялся, а Лахузену.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Robert
К Одессит (12.11.2014 00:00:46)
Дата 12.11.2014 01:44:46

Ре: и "...

>Вряд ли его было за что вешать.

Да вешать-то как - раз "было за что" ("за шею", за что ж ещё). Простите, не удержался.