От TEXOCMOTP
К Ulanov
Дата 13.11.2014 00:59:34
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Я так понимаю что проблем с оптикой под 14.5 нет...

проблема (насколько я знаю) в том что крепление оптики не выдерживает отдачу.
Сами оптические прицелы способные выдержать отдачу ПТР в природе существуют (поправьте если ошибаюсь) - это ПУ и ПЕ которые устанавливались на 45мм орудия.

Как-то так.
От Ulanov
К TEXOCMOTP (13.11.2014 00:59:34)
Дата 13.11.2014 02:16:37

Вы совершенно(!) неправильно понимаете.

>Сами оптические прицелы способные выдержать отдачу ПТР в природе существуют (поправьте если ошибаюсь) - это ПУ и ПЕ которые устанавливались на 45мм орудия.

Если бы их попытались крепить непосредственно к стволу пушки, они бы при выстреле в пыль рассыпались :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От TEXOCMOTP
К Ulanov (13.11.2014 02:16:37)
Дата 13.11.2014 08:14:58

Я наверное не совсем понятно выразился.

>>Сами оптические прицелы способные выдержать отдачу ПТР в природе существуют (поправьте если ошибаюсь) - это ПУ и ПЕ которые устанавливались на 45мм орудия.
>
>Если бы их попытались крепить непосредственно к стволу пушки, они бы при выстреле в пыль рассыпались :)

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

не совсем понял ваш комментарий, я про крепление оптики прямо к стволу ничего не говорил.
От Ulanov
К TEXOCMOTP (13.11.2014 08:14:58)
Дата 13.11.2014 09:38:12

Куда вы его на ПТР-то крепить собрались? :)

>не совсем понял ваш комментарий, я про крепление оптики прямо к стволу ничего не говорил.

Или оно у вас имеет лафет или хотя бы станок? :))))

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От TEXOCMOTP
К Ulanov (13.11.2014 09:38:12)
Дата 13.11.2014 12:01:50

Я его не собираюсь крепить

>>не совсем понял ваш комментарий, я про крепление оптики прямо к стволу ничего не говорил.
>
>Или оно у вас имеет лафет или хотя бы станок? :))))

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

В принципе вопрос понятный, я лично без понятия куда его на ПТР крепить. Тем не менее слышал что люди крепили с закономерным результатом. Значит как-то смогли? Другое дело что из этого вышло.
От Ulanov
К TEXOCMOTP (13.11.2014 12:01:50)
Дата 13.11.2014 14:53:49

Звон вы слышали, уж извините...

>В принципе вопрос понятный, я лично без понятия куда его на ПТР крепить. Тем не менее слышал что люди крепили с закономерным результатом. Значит как-то смогли? Другое дело что из этого вышло.

На НИПСВО этим пытались заниматься всю войну именно что с закономерным результатом - разваливание прицелов после нескольких выстрелов.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От TEXOCMOTP
К Ulanov (13.11.2014 14:53:49)
Дата 14.11.2014 01:41:00

А какой прицел(ы) они испытывали? вопрос чисто из интереса. Спасибо (-)
От Ulanov
К TEXOCMOTP (14.11.2014 01:41:00)
Дата 14.11.2014 13:10:44

Разные

И валовые и опытняк в т.ч. коллиматор.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Dargot
К Ulanov (13.11.2014 14:53:49)
Дата 13.11.2014 15:08:01

Re: Звон вы

Приветствую!
>>В принципе вопрос понятный, я лично без понятия куда его на ПТР крепить. Тем не менее слышал что люди крепили с закономерным результатом. Значит как-то смогли? Другое дело что из этого вышло.
>На НИПСВО этим пытались заниматься всю войну именно что с закономерным результатом - разваливание прицелов после нескольких выстрелов.

Тезис свой сформулируйте, пожалуйста.
Если "В войну нее осилили оптику на ПТР" - ну так, не осилили. В войну много чего не осилили.
А сейчас оптику ставят и на 14.5x114 и на 20x110 винтовки, так что принципиально в этом ничего невозможного нет.

С уважением, Dargot.
От Ulanov
К Dargot (13.11.2014 15:08:01)
Дата 13.11.2014 16:10:31

Тезис прост - мне неизвестны случаи успешного крепления оптики на советские ПТР

> Если "В войну нее осилили оптику на ПТР" - ну так, не осилили. В войну много чего не осилили.
> А сейчас оптику ставят и на 14.5x114 и на 20x110 винтовки, так что принципиально в этом ничего невозможного нет.

"В поле" сейчас по миру реально работают калибры не больше .50. Кто там чего ставил на полигоне и как оно работает реально - это две большие разницы,между которым вполне может быть пункт "нэ взлетело".

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Dargot
К Ulanov (13.11.2014 16:10:31)
Дата 13.11.2014 16:36:49

После войны у нас на ПТР забили.

Приветствую!

А в войну, повторюсь, много чего не осилили - зенитный автомат, например - механически переносить опыт семидесятелетней давности на современность неправильно.

>"В поле" сейчас по миру реально работают калибры не больше .50.
> Кто там чего ставил на полигоне и как оно работает реально - это две большие разницы,между которым вполне может быть пункт "нэ взлетело".
А может быть и "взлетело". Во всяком случае, упоминаний о разваливающихся прицелах на всяких Gepard-ах, NTW-20 и Anzio я нигде не видел, хотя специально и не искал.
Так что _может_быть_ на нынешнем техническом уровне это и возможно.

С уважением, Dargot.
От Ulanov
К Dargot (13.11.2014 16:36:49)
Дата 13.11.2014 21:27:28

А в США, говорят, вообще рельсотрон сварганили...

> А может быть и "взлетело". Во всяком случае, упоминаний о разваливающихся прицелах на всяких Gepard-ах, NTW-20 и Anzio я нигде не видел, хотя специально и не искал.
> Так что _может_быть_ на нынешнем техническом уровне это и возможно.

Пока что на фото ПТР из Донбасса лично я не увидел ничего, чтобы шибко превосходило уровень ВОВ :). Ни тебе отменяющих законы физики дульных тормозов, ни тебе прицелов из цельной углеродной нанотрубки...

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Dargot
К Ulanov (13.11.2014 21:27:28)
Дата 14.11.2014 11:24:16

Re: А в

Приветствую!

>Пока что на фото ПТР из Донбасса лично я не увидел ничего, чтобы шибко превосходило уровень ВОВ :). Ни тебе отменяющих законы
физики дульных тормозов, ни тебе прицелов из цельной углеродной нанотрубки...

При чем тут "фото ПТР из Донбасса"?
Мой тезис, если что, таков: "Сейчас вполне возможно использовать оптику на снайперских винтоках калибра 14.5-20мм, то, что этого не осилили в СССР 70 лет назад - не показатель того, что это невозможно сейчас".

Про оптику на ПТР в Донбассе я не говорил. Если о ней говорить, надо начинать не с воспоминаний о славном прошлом, а с поиска фото и видео ПТР с установленной оптикой. Такого не видел.

С уважением, Dargot.
От UFO
К Ulanov (13.11.2014 21:27:28)
Дата 13.11.2014 23:04:32

Видимо некая проблема с оптикой всё-таки есть на НЕ САМОЗАРЯДНЫХ

Приветствую Вас!

Я смотрю штатно только на Солотурне 18-100 были, а у него короткий ход ствола.
Полагаю, что на ПТРС с оптикой должно быть полегче. Всё-таки и потяжелее и часть отката
автоматика съедает, пусть и через газоотвод..


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Сергей Зыков
К Ulanov (13.11.2014 02:16:37)
Дата 13.11.2014 07:02:57

СПП (прицел)

Основным оптическим прицелом для 12,7-мм крупнокалиберного пулемета «Корд», так же как и для НСВ «Утес», является СПП производства Новосибирского приборостроительного завода.
http://ru.wikipedia.org/wiki/СПП_(прицел)
http://content.foto.mail.ru/community/zonawar.ru/1854/s-1909.jpg


От Robert
К Сергей Зыков (13.11.2014 07:02:57)
Дата 13.11.2014 07:14:09

Ре: СПП (прицел)

>Основным оптическим прицелом для 12,7-мм крупнокалиберного пулемета «Корд», так же как и для НСВ «Утес», является СПП производства Новосибирского приборостроительного завода.

Да 12,7мм - это же елочная xлопушка, не болeе. 12,7мм винтовку, например - среди 20мм снайперок и не видно :))))) :

[44K]


От Сергей Зыков
К Robert (13.11.2014 07:14:09)
Дата 13.11.2014 08:09:58

похоже у хорватов проблем с опт.прицелом к пушке РТ-20 нет


а у нас все рассыпаецо потому что "не имеет аналогов" ?

http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/754/038_042.pdf