От В. Кашин
К Бирсерг
Дата 15.11.2014 14:14:49
Рубрики Память;

Это равносильно вопросу"возможна ли была успешная реформа советского социализма"

Добрый день!
ответа на него никто дать не сможет
С уважением, Василий Кашин
От alexio
К В. Кашин (15.11.2014 14:14:49)
Дата 15.11.2014 16:55:49

Re: Это равносильно...

> ответа на него никто дать не сможет

Почему ? Все отвечают - была масса вариантов.
От В. Кашин
К alexio (15.11.2014 16:55:49)
Дата 15.11.2014 18:43:23

Re: Это равносильно...

Добрый день!
>> ответа на него никто дать не сможет
>
>Почему ? Все отвечают - была масса вариантов.
 Кто "все"? Есть распространенная точка зрения, что по состоянию на 1985 год его было уже не спасти и вопрос был в сценарии его распада. Причем горбачевщина и все последующее - далеко не самый жуткий из возможных вариантов.
С уважением, Василий Кашин
От Д2009
К В. Кашин (15.11.2014 18:43:23)
Дата 15.11.2014 20:25:36

Re: Это равносильно...

>Добрый день!

> Кто "все"? Есть распространенная точка зрения, что по состоянию на 1985 год его было уже не спасти и вопрос был в сценарии его распада.

На 1985 год экономика страны работала, люди трудились, пенсии платились, студенты учились.

Пустите горбачёвых ли хрущёвых к власти, и они вам всё развалят.

Сталин два раза, не практике, опроверг эту распространённую точку зрения.
От В. Кашин
К Д2009 (15.11.2014 20:25:36)
Дата 16.11.2014 04:37:52

Re: Это равносильно...

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>> Кто "все"? Есть распространенная точка зрения, что по состоянию на 1985 год его было уже не спасти и вопрос был в сценарии его распада.
>
>На 1985 год экономика страны работала, люди трудились, пенсии платились, студенты учились.
 экономика - маленькая часть проблемы. Общее состояние государственного аппарата и общества позволяло проводить серьезные реформы?

С уважением, Василий Кашин
От alexio
К В. Кашин (16.11.2014 04:37:52)
Дата 16.11.2014 17:12:10

Re: Это равносильно...

> экономика - маленькая часть проблемы. Общее состояние государственного аппарата и общества позволяло проводить серьезные реформы?

Безусловно позволяло. Перестройка по вашему - не серьёзная реформа ?

В 1985, как и в 1991, варианты были. Правда в 1991 варианты были явно хуже. Пример - ГКЧП не очканули, среди них нашёл поддержку некий грамотный товарищ (товарищи) из низов, акцент сместился в экономику, а потом и на качество управления переключился.
От СБ
К alexio (16.11.2014 17:12:10)
Дата 16.11.2014 20:50:22

Re: Это равносильно...

>> экономика - маленькая часть проблемы. Общее состояние государственного аппарата и общества позволяло проводить серьезные реформы?
>
>Безусловно позволяло. Перестройка по вашему - не серьёзная реформа ?

Не забыли, чем она кончилась?

>В 1985, как и в 1991, варианты были. Правда в 1991 варианты были явно хуже. Пример - ГКЧП не очканули, среди них нашёл поддержку некий грамотный товарищ (товарищи) из низов, акцент сместился в экономику, а потом и на качество управления переключился.

Как можно допускать, что ГКЧП не очканули, предполагая, что официальное самообъяснение их мотивов вообще верно, не предполагая принципиально другого состояние элиты? Учитывая, что не очкануть и не переметнуться, как Грачёв в реальности, должны были ещё и непосредственные исполнители их приказов.