От ttt2
К Мертник С.
Дата 10.11.2014 11:27:39
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Еще бы знать что такое "абсолютно грамотными и качественн"

Т-34-85 состояли на вооружении кое где до 80-х, ИС-3 еще позже, фотки воюющих в настоящее время на БВ американцев с ППШ в руках имеются, ПТР на Украине вовсю стреляют, минометов по миру хватало, Ту-2 долгое время эксплуатировались, но все это естественно "некачественное и неграмотное"


>Мы вернемся
С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (10.11.2014 11:27:39)
Дата 10.11.2014 11:35:44

ИМХО формализовать не очень сложно

т.е. вооружение, удовлетворяющее своим нишевым тактическим задачам и не имеющее явных технологических дефектов эксплуатации, имевшее перспективы модернизации и востребованное в течении сравнительно длительного времени.

В этой связи
>Т-34-85 состояли на вооружении кое где до 80-х,

Т-34-85 конечно к концу войны максимально довели, но он все таки не обладал необходимой защищенностью от современных ему ПТС и имел неудачные наследованные конструктивные решения .


>ИС-3 еще позже, фотки воюющих в настоящее время на БВ американцев с ППШ в руках имеются,

да, написал.

>ПТР на Украине вовсю стреляют,

При этом, сохраняют эксплуатационные недостатки, описаные еще в ВОВ. это от нужды, как и сама концепция ПТР.

>минометов по миру хватало, Ту-2 долгое время эксплуатировались,

ну да, про это написали. Хотя с авиацией сложнее всего - в связи с быстрой сменой поколений.
От ttt2
К Дмитрий Козырев (10.11.2014 11:35:44)
Дата 10.11.2014 13:16:14

Re: ИМХО формализовать...

>Т-34-85 конечно к концу войны максимально довели, но он все таки не обладал необходимой защищенностью от современных ему ПТС и имел неудачные наследованные конструктивные решения .

Я бы поспорил на эту тему. Конструктивные решения Т-34 очень даже на других оказали влияние (форма корпуса, наклон брони и тп), а кое что, от чего отказались, ИМХО как раз спорно. Например переход от продольного к поперечному расположению двигателя, в значительной степени от чего наши танки недобирали и до сих пор недобирают мощности. Например, Т-34 имел 500 лс, т-62 через 20 лет 580, хотя уже был Лео-1 с 830 лс

>>ПТР на Украине вовсю стреляют,
>
>При этом, сохраняют эксплуатационные недостатки, описаные еще в ВОВ. это от нужды, как и сама концепция ПТР.

Да вроде по сравнению с другими ничем не были хуже. Естественно сам класс устарел.

>ну да, про это написали. Хотя с авиацией сложнее всего - в связи с быстрой сменой поколений.

ОК

С уважением
От Blitz.
К ttt2 (10.11.2014 13:16:14)
Дата 10.11.2014 16:17:43

Re: ИМХО формализовать...

>Я бы поспорил на эту тему. Конструктивные решения Т-34 очень даже на других оказали влияние (форма корпуса, наклон брони и тп), а кое что, от чего отказались, ИМХО как раз спорно. Например переход от продольного к поперечному расположению двигателя, в значительной степени от чего наши танки недобирали и до сих пор недобирают мощности. Например, Т-34 имел 500 лс, т-62 через 20 лет 580, хотя уже был Лео-1 с 830 лс
При етом они легче, и куда меньше в размерах, да и лутше на порядок защишены.
От tarasv
К Blitz. (10.11.2014 16:17:43)
Дата 10.11.2014 18:50:28

Re: ИМХО формализовать...

>> т-62 через 20 лет 580, хотя уже был Лео-1 с 830 лс
>При етом они легче, и куда меньше в размерах, да и лутше на порядок защишены.

Лео-1 только длиннее на 40см, ширина и высота у него практически такие-же как у Т-62.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Blitz.
К tarasv (10.11.2014 18:50:28)
Дата 10.11.2014 21:52:30

Re: ИМХО формализовать...

> Лео-1 только длиннее на 40см, ширина и высота у него практически такие-же как у Т-62.
Лутше сравниванивать с Т-64 который разрабатывался в то же время-сплошная печаль.
>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Round
К tarasv (10.11.2014 18:50:28)
Дата 10.11.2014 18:58:53

Re: ИМХО формализовать...

>>> т-62 через 20 лет 580, хотя уже был Лео-1 с 830 лс
>>При етом они легче, и куда меньше в размерах, да и лутше на порядок защишены.
>
> Лео-1 только длиннее на 40см, ширина и высота у него практически такие-же как у Т-62.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Вот только броня у него...
От Валера
К Round (10.11.2014 18:58:53)
Дата 10.11.2014 19:11:43

Re: ИМХО формализовать...

>>>> т-62 через 20 лет 580, хотя уже был Лео-1 с 830 лс
>>>При етом они легче, и куда меньше в размерах, да и лутше на порядок защишены.
>>
>> Лео-1 только длиннее на 40см, ширина и высота у него практически такие-же как у Т-62.
>
>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>Вот только броня у него...

Они своими пушками и снарядами пробивают друг друга в любое место. Так что друг против друга они безбронны можно сказать оба.
От Round
К Валера (10.11.2014 19:11:43)
Дата 11.11.2014 12:30:36

Re: ИМХО формализовать...

>>>>> т-62 через 20 лет 580, хотя уже был Лео-1 с 830 лс
>>>>При етом они легче, и куда меньше в размерах, да и лутше на порядок защишены.
>>>
>>> Лео-1 только длиннее на 40см, ширина и высота у него практически такие-же как у Т-62.
>>
>>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>>Вот только броня у него...
>
>Они своими пушками и снарядами пробивают друг друга в любое место. Так что друг против друга они безбронны можно сказать оба.
Кроме дуэльных ситуаций еще много всяких случается.
От Blitz.
К Валера (10.11.2014 19:11:43)
Дата 10.11.2014 21:53:05

Re: ИМХО формализовать...

>Они своими пушками и снарядами пробивают друг друга в любое место. Так что друг против друга они безбронны можно сказать оба.
И тут появляется Т-64...