От Vragomor
К All
Дата 14.11.2014 18:41:02
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

На 1 канале спутниковые фото атаки истрибителем Боинга МН17

http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

программа "Однако". Достоверность информации трудно оценить.
От Фёдорыч
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 15.11.2014 18:51:28

Пара вопросов от профана в ВВС

Здрасьте вам!

1. Можно по камуфляжу истребителя определить страну? Вроде росс. и укр. машины по разному красятся?
2. Взрыватель ракеты воздух-воздух сразу после пуска "взводится"? Если с задержкой, то расстояния до Боинга ему хватит на "взвод"?


'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От alexio
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 15.11.2014 17:24:46

Re: На 1...

> http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

>программа "Однако". Достоверность информации трудно оценить.

В свете траблов с масштабом предлагается усложнить следствие - а если это аэрофотоснимок ?

Для информации - в гуглах и прочих яндекс-картах на самом деле часто используют именно аэрофотоснимки.
От Vasily V Ratnikov
К alexio (15.11.2014 17:24:46)
Дата 15.11.2014 18:54:08

Re: На 1...

А в чем суть упражнения ?
опять пытаться натянуть сову на глобус отсутствия кадровых военных в крыму, или что су-25 мог сбить боинг на эшелоне ?

ну ок. это аэрофотоснимок.
остаются вопросы
а) совпадения облака.
б) не совпадения надписи
в) не совпадения места где самолет сфотан.
г) совпадения карты из яндекса 2012 с картой снимка.
д) какое то слишком широкое фото для аэрофотоснимка.
е) мелкие баги запуска ракеты, места попадания в самолет,
и тд и тп.

нее тут без шансов, это фейк и причем такой что никак не выдать гуано за конфетку.
От смешной
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 15.11.2014 13:01:08

Re: На 1...

Мне кажется Михаил Леонтьев все самое главное сказал в конце:

"Все версии должны быть рассмотрены, включая пресловутый "Бук". Человек, приславший снимок, на котором видно, как МиГ-29 уничтожает пассажирский "Боинг", кем бы он ни был, безусловно, профессионал. Для того чтобы подделать такое, требуется даже более высокий профессионализм, чем для доступа к подобной информации. Господа, у вас есть эти снимки! Или другие! Предъявите их, наконец! Руки на стол! Потому что на сегодняшний момент есть все основания полагать, что совершены государственные преступления теми, кто уничтожил самолет осознанно и цинично. И теми, кто осознанно и цинично скрывает это, обладая исчерпывающей информацией."
От ЖУР
К смешной (15.11.2014 13:01:08)
Дата 15.11.2014 14:52:08

Думаю что когда выйдут положенные сроки

и все рассекретят - то внук Леонтьева расскажет в программе(посвященной забытым страницам спецслужб) всю правду. Как талантливо играл Михаил запойного пьяницу, как только родным и только по праздникам он показывал награду за секретную операцию с фейковым снимком (кодовое название "Вызываю огонь на себя"), что Обама объявил его за это своим личным врагом и т.д.

И всем тем, кто сейчас пишет на форуме про топорный фейк станет невыносимо стыдно.


ЖУР
От Alexeich
К ЖУР (15.11.2014 14:52:08)
Дата 15.11.2014 16:33:21

Re: Думаю что...

>(кодовое название "Вызываю огонь на себя"), что Обама объявил его за это своим личным врагом и т.д.

Э-э-э, а не Путин по смыслу должен объявлять личным врагом Леонтьева?
В целом, положа руку на сердце, бурная деятельность наших ТВ-каналов в последнее время привела к тому, что их всерьез не воспринимают, не так, конечно, как украинские. но близко "мало ли что эти ... несут"
От bedal
К ЖУР (15.11.2014 14:52:08)
Дата 15.11.2014 15:00:26

и ещё - каким он был борцом с режимом, чтобы второй половине стало стыдно (-)
От park~er
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 15.11.2014 12:30:54

Ламерский вопрос по конденсационный след

А почему от ракеты конденсационный след (да, да, я погуглил) видно, а от самолётов нет?
От bedal
К park~er (15.11.2014 12:30:54)
Дата 15.11.2014 14:41:13

у ракеты РДТТ

а это означает огромное количество выбрасываемых аэрозолей. На пылинках этого выброса _может_ дополнительно сконденсироваться вода (которой в выхлопе обычно много, гораздо больше, чем в окружающем воздухе). Но вообще, конечно, в основном это собственно дым от двигателя.
Как двигатель перестал работать - всё, следа практически не будет (хотя конус ударной волны может спровоцировать конденсацию, но в совсем другом масштабе)

У самолёта двигатель работает постоянно, воды выбрасывает ещё больше, чем ракетный (при равной тяге), но аэрозолей, провоцирующих конденсацию, по сравнению с РДТТ практически нет. Потому и след может либо не появиться вообще (зависит от высоты полёта, влажности...) либо быть куда слабее ракетного по интенсивности.
От park~er
К bedal (15.11.2014 14:41:13)
Дата 15.11.2014 14:48:15

Re: у ракеты...

>а это означает огромное количество выбрасываемых аэрозолей. На пылинках этого выброса _может_ дополнительно сконденсироваться вода (которой в выхлопе обычно много, гораздо больше, чем в окружающем воздухе). Но вообще, конечно, в основном это собственно дым от двигателя.
>Как двигатель перестал работать - всё, следа практически не будет (хотя конус ударной волны может спровоцировать конденсацию, но в совсем другом масштабе)

>У самолёта двигатель работает постоянно, воды выбрасывает ещё больше, чем ракетный (при равной тяге), но аэрозолей, провоцирующих конденсацию, по сравнению с РДТТ практически нет. Потому и след может либо не появиться вообще (зависит от высоты полёта, влажности...) либо быть куда слабее ракетного по интенсивности.


Из этого можно сделать вывод, о том, что отсутствие следов после самолётов не является фактом, которой может "убить" интригу?
От bedal
К park~er (15.11.2014 14:48:15)
Дата 15.11.2014 14:59:40

теоретически - нет. Хотя вообще на 10км высоты след почти обязателен (-)
От avro
К bedal (15.11.2014 14:59:40)
Дата 15.11.2014 15:28:33

след почти обязателен - не факт

Регулярно наблюдаются полеты гражданских ВС размера 777 на эшелоне без инверсионного следа. Случаи далеко не единичные.
От madoper
К park~er (15.11.2014 12:30:54)
Дата 15.11.2014 14:27:36

Re: Ламерский вопрос...

Здрасте!
>А почему от ракеты конденсационный след (да, да, я погуглил) видно, а от самолётов нет?
У ракеты выхлоп дымный, а не конденсационный след.
Regards, madoper
От bedal
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 15.11.2014 12:02:10

Очень даже легко оценить

>программа "Однако".
что ещё надо-то для оценки?
От ZULU
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 15.11.2014 00:18:18

Куда более достоверный снимок атаки

Привет всем

>Достоверность информации трудно оценить.


[29K]



С уважением
ЗУЛУ
От alexio
К ZULU (15.11.2014 00:18:18)
Дата 15.11.2014 17:21:45

Re: Куда более...

Ы-ы-ы, в маленьком квадратике забыли НЛО нарисовать !!! Надо доработать достоверность :)
От apple16
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 23:45:19

В общем проехали - опять девочка дизайнер

1. Пассажирский самолет ишется гуглем по словам "боинг сверху"
http://rabstol.ru/wallpapers/a704844f20c41fa591ef784ac0aeb5e6/552_2.jpg


2. Спутниковая картинка-подложка с гугля от 28 августа 2012
http://picture-host.ru/v.php?id=dd06b3e440302a3364adef01529a2c73
(облачность над Донецком)
3. Неверные пропорции самолетов
4. Неверное местоположение боинга - он не там летел, а на 5 км севернее
и при желании вагон еше

Изготовлено энтузиастами короче из того что было в интернетах
Не уникального снимка местности тебе, не точного сценария
Тяп ляп накидали и все
От объект 925
К apple16 (14.11.2014 23:45:19)
Дата 15.11.2014 07:20:34

Re: В общем...

И вам не кашлять
>1. Пассажирский самолет ишется гуглем по словам "боинг сверху"
>
http://rabstol.ru/wallpapers/a704844f20c41fa591ef784ac0aeb5e6/552_2.jpg


+++
Невозможно подключиться к серверу базы данных
Невозможно подключиться к базе данных
От Klinger
К apple16 (14.11.2014 23:45:19)
Дата 15.11.2014 04:13:41

Re: В общем...

Здравствуйте!

>и при желании вагон еше

>Изготовлено энтузиастами короче из того что было в интернетах
>Не уникального снимка местности тебе, не точного сценария
>Тяп ляп накидали и все

Ага, где в концов инверсионные следы? Есть только от воображаемой ракеты.
Делали люди, в принципе никогда авиацией не интересовавшиеся :).

Niet, Molotoff!
От Klinger
К Klinger (15.11.2014 04:13:41)
Дата 15.11.2014 04:51:48

Re: В общем...

Здравствуйте!

>где в концов инверсионные следы? Есть только от воображаемой ракеты.
>Делали люди, в принципе никогда авиацией не интересовавшиеся :).
следует читать "в конце концов"

Ну и матрицы jpeg-сжатия всяческого индексирования цветового диапазона истребителя и земной поверхности разные. Посмотрите, какая разная мозаичность, какие плавные переходы оттенков на самолете и резкие - на поверхности.
В следующий раз нужно делать коллаж из "сырых" фото :)

>Niet, Molotoff!
Niet, Molotoff!
От Steven Steel
К apple16 (14.11.2014 23:45:19)
Дата 15.11.2014 00:31:30

Re: В общем...

>2. Спутниковая картинка-подложка с гугля от 28 августа 2012
> http://picture-host.ru/v.php?id=dd06b3e440302a3364adef01529a2c73
>(облачность над Донецком)

Не надо так убедительно врать - похоже только одно облако. Остальные облака совершенно не похожи.
От apple16
К Steven Steel (15.11.2014 00:31:30)
Дата 15.11.2014 05:10:09

Облако из Google earth 27 августа 2012 года идентично до пикселя

Это значит что хотя бы один лист "спутниковой съемки" совпадает
(что невозможно если исходная картинка от 2014 года)
Остальные облака могут быть с других листов - это все равно.
В районе стадиона в Донецке видна склейка листов.
Таким образом подложка сделана из гугловских снимков.

Умничать не надо - пустите сами софтину и посмотрите.
От Steven Steel
К apple16 (15.11.2014 05:10:09)
Дата 15.11.2014 15:21:52

Re: Облако из...

>Умничать не надо - пустите сами софтину и посмотрите.

Естественно я запустил и долго пялился. Совпадает только одно облако. А Вы пишите, что совпадает вся облачность. Это, скажем так, "ложная информация".

>В районе стадиона в Донецке видна склейка листов.

Какого именно? Их там несколько.
От apple16
К Steven Steel (15.11.2014 15:21:52)
Дата 15.11.2014 17:34:07

"Красный" за август 2012

>
>Естественно я запустил и долго пялился. Совпадает только одно облако. А Вы пишите, что совпадает вся облачность. Это, скажем так, "ложная информация".

Вся облачность совпадает, вопрос с какими листами
Автор картинки не является первичным источником снимков значит есть где-то первичные листы с которыми совпадает каждый участок
Видел мелкие облачка со слайдов 2011 года и тп
Еще могли размыть в фотошопе, но поленились много где
Ставьте себе Google Earth и выясняйте происхождение каждого куска.
Я не вижу в этом необходимости.

>Какого именно? Их там несколько.
Донбасс арена. слева
От Steven Steel
К apple16 (15.11.2014 17:34:07)
Дата 15.11.2014 18:12:01

Re: "Красный" за...

>Ставьте себе Google Earth и выясняйте происхождение каждого куска.

У меня Google Earth стоит (в нем и смотрел облака) - весьма полезная штука.

>Я не вижу в этом необходимости.

Тогда так и пишите: "Я проверил только один лист и нашел совпадение одного облака".

>Донбасс арена. слева

Да. Похоже на то.
От Ardan
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 23:02:01

О пропорциях самолета со спутника

Подкинули замечательный пример: https://www.google.ru/maps/@56.7800992,36.0256115,1223m/data=!3m1!1e3
Смотрим на длину самолета, смотрим на машины на дороге. Размеры полностью пропорциональны, никаких 4 километров.
От AMX
К Ardan (14.11.2014 23:02:01)
Дата 15.11.2014 01:32:24

Re: О пропорциях...

>Подкинули замечательный пример: https://www.google.ru/maps/@56.7800992,36.0256115,1223m/data=!3m1!1e3
>Смотрим на длину самолета, смотрим на машины на дороге. Размеры полностью пропорциональны, никаких 4 километров.

Чтобы получить разницу в пропорциях, нужно навскидку(если не прав поправьте) иметь раза в 4 другое расстояние до спутника и примерно во столько же разницу в фокусном расстоянии камеры. По аналогии с обычным фотоаппаратом.
Гугль пользует спутник GeoEye с орбитой 670км. и фокусным 13м. Есть спутники видовой разведки на орбитах 170км?
Есть такие, как раз подходящие - обзорного наблюдения. Может у них быть камера с фокусным в 4 раза меньше? Да как-бы даже обязана иметь камеру с значительно меньшим фокусным, они большую площадь за раз фоткают.
От Сергей Лотарев
К Ardan (14.11.2014 23:02:01)
Дата 15.11.2014 00:31:30

Re: О пропорциях...

>Подкинули замечательный пример: https://www.google.ru/maps/@56.7800992,36.0256115,1223m/data=!3m1!1e3
>Смотрим на длину самолета, смотрим на машины на дороге. Размеры полностью пропорциональны, никаких 4 километров.
Пример так себе - там самолет не на 10 км, а над самой землей идет. Судя по четкости и относительному размеру тени (если это тень).

С уважением, Сергей
От tarasv
К Сергей Лотарев (15.11.2014 00:31:30)
Дата 15.11.2014 00:42:07

Re: О пропорциях...

>Пример так себе - там самолет не на 10 км, а над самой землей идет. Судя по четкости и относительному размеру тени (если это тень).

Это не тень, а результат того что за время выдержки самолет успевает прлететь приличное расстояние. Судя по наличию инверсионного следа высота не ниже 8км.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Сергей Лотарев
К tarasv (15.11.2014 00:42:07)
Дата 15.11.2014 01:40:39

Re: О пропорциях...

> Это не тень, а результат того что за время выдержки самолет успевает прлететь приличное расстояние. Судя по наличию инверсионного следа высота не ниже 8км.

ОК, согласен. Но если высота спутника, как пишут в соседнем комментарии 670 км, то расстояние от самолета до земли в любом случае будет несущественно по сравнению с ней.


С уважением, Сергей
От Бульдог
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 22:38:19

а вот оно же, но месяц назад

http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1#6869
От writer123
К Бульдог (14.11.2014 22:38:19)
Дата 14.11.2014 22:48:21

Безотносительно самого фото

> http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1#6869
Форум уж очень никакушный для того, чтобы считать источником. Сделать пост задним числом не проблема для админа.
От Бульдог
К writer123 (14.11.2014 22:48:21)
Дата 14.11.2014 22:58:37

смысл? (-)
От writer123
К Бульдог (14.11.2014 22:58:37)
Дата 14.11.2014 23:08:42

Я говорю только о надёжности такого рода источника

А смысл - не берусь предположить. Ну мало ли, кому что в голову взбрело, либеральная общественность срочно опровергает, например. Или наоборот.
От МиГ-31
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 22:23:06

Спасибо Мише за нашу счастливую пятницу! Ура, товарищи!!! (-)
От МиГ-31
К МиГ-31 (14.11.2014 22:23:06)
Дата 14.11.2014 23:45:19

Я думаю, что это подстава.

Мише-дурачку ЦРУшники подсунули через какой-то союз инженеров нарочито фейкнуьую картинку с расчетом на то, что тот ее притащит на первый канал (у нас на форуме его бы забанили за внос контента). Тот, не глянув на нее внимательно потащил сенсацию на камеру.
а завтра в Австралии Всякие Абамы и Меркели будут похловывать по плечу и делая серьезное лицо спрашивать:" Вова, ты фотку видел?" И скриншот в лицо тыкать.
Унижение нац. лидера. Вот и вся цель этой подставы. И как бонус - опускание российской пропаганды под плинтус на уровень Гелетея.

Вполне себе пятничная гипотеза.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От СОР
К МиГ-31 (14.11.2014 23:45:19)
Дата 15.11.2014 03:33:30

Руководитель одного государства на фотографиях со спутника

видел национальность трупов в могилах. В результате одно государство малость бомбили.

И никто не говорил, что Блер-дурачек.
От Alexeich
К СОР (15.11.2014 03:33:30)
Дата 15.11.2014 16:35:42

Re: Руководитель одного...

>И никто не говорил, что Блер-дурачек.

Знакомы мне англичане (и австралийцы по старой памяти) его, тащемта, иначе и не называли, ну и еще покрепче. Просто политику на Западе допускается считаться дурачком, роль личности не столь велика, главное, чтобы колеса крутились.
От mes
К МиГ-31 (14.11.2014 23:45:19)
Дата 15.11.2014 01:57:17

Господи, да всем на...чхать.

На то и журналисты чтобы публиковать брехню.
Единственное обидно, что грубо сработано. Первый канал обычно изящней врал. А теперь прям укроСМИ какое-то, прости Господи.
От AMX
К mes (15.11.2014 01:57:17)
Дата 15.11.2014 02:21:46

Re: Господи, да...

> На то и журналисты чтобы публиковать брехню.
>Единственное обидно, что грубо сработано. Первый канал обычно изящней врал. А теперь прям укроСМИ какое-то, прости Господи.

Ну не так прямо и грубо, спалились на облаке. Масштаб такой возможен, самолет не с картинки Боинга(хвост не крашенный). След от ракеты не устраивает? Странно, на других веселых картинках от госдепа с запуском ракеты Бука обьяснение про ИК диапазон устраивало.
От nicoljaus
К МиГ-31 (14.11.2014 23:45:19)
Дата 15.11.2014 01:25:31

Re: Я думаю,...

>Мише-дурачку ЦРУшники подсунули через какой-то союз инженеров нарочито фейкнуьую картинку

Этот союз находится на передовой линии борьбы
http://www.российский-союз-инженеров.рф/boing.pdf
От АМ
К nicoljaus (15.11.2014 01:25:31)
Дата 15.11.2014 01:28:18

Ре: Я думаю,...

>>Мише-дурачку ЦРУшники подсунули через какой-то союз инженеров нарочито фейкнуьую картинку
>
>Этот союз находится на передовой линии борьбы
> http://www.российский-союз-инженеров.рф/boing.pdf

но про этот "снимок" там вроде нет
От nicoljaus
К АМ (15.11.2014 01:28:18)
Дата 15.11.2014 01:43:40

Ре: Я думаю,...

>но про этот "снимок" там вроде нет

По телеку вице-президент этой шарашки выступал в качестве "эксперта" по снимку. Разумеется, одобрил. Наверняка его тоже ЦРУ заслало.
От Alexeich
К nicoljaus (15.11.2014 01:43:40)
Дата 15.11.2014 13:10:55

Ре: Я думаю,...

>>но про этот "снимок" там вроде нет
>
>По телеку вице-президент этой шарашки выступал в качестве "эксперта" по снимку. Разумеется, одобрил. Наверняка его тоже ЦРУ заслало.

Это не шарашка даже - а мутный интернет проект, в котором пасется десяток клоунов, рекламирующих себя, любимых в роли "икпердов". Такого г... навалом.
От nicoljaus
К Alexeich (15.11.2014 13:10:55)
Дата 15.11.2014 13:20:16

Ре: Я думаю,...

>>>но про этот "снимок" там вроде нет
>>
>>По телеку вице-президент этой шарашки выступал в качестве "эксперта" по снимку. Разумеется, одобрил. Наверняка его тоже ЦРУ заслало.
>
>Это не шарашка даже - а мутный интернет проект, в котором пасется десяток клоунов, рекламирующих себя, любимых в роли "икпердов". Такого г... навалом.

Но почему-то "экспертное заключение" этих клоунов раскручивали по всему патириотическому рунету.
От Alexeich
К nicoljaus (15.11.2014 13:20:16)
Дата 15.11.2014 14:07:00

Ре: Я думаю,...

>Но почему-то "экспертное заключение" этих клоунов раскручивали по всему патириотическому рунету.

Ну так что Вы тут "боеретесь" с этмии "икспердами", где о них, опди, и не знает никто - боритесь там в "патриотическом" рунете. Здесь это просто флуд.
От nicoljaus
К Alexeich (15.11.2014 14:07:00)
Дата 15.11.2014 15:01:34

Ре: Я думаю,...

>>Но почему-то "экспертное заключение" этих клоунов раскручивали по всему патириотическому рунету.
>
>Ну так что Вы тут "боеретесь" с этмии "икспердами", где о них, опди, и не знает никто - боритесь там в "патриотическом" рунете. Здесь это просто флуд.

Я тут всего лишь показывают масштабы заговора ЦРУ. Только массовые расстрелы патриотов, эт самое...
От kcp
К nicoljaus (15.11.2014 15:01:34)
Дата 15.11.2014 17:08:42

Ре: Я думаю,...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>>>Но почему-то "экспертное заключение" этих клоунов раскручивали по всему патириотическому рунету.
>>
>>Ну так что Вы тут "боеретесь" с этмии "икспердами", где о них, опди, и не знает никто - боритесь там в "патриотическом" рунете. Здесь это просто флуд.
>
>Я тут всего лишь показывают масштабы заговора ЦРУ. Только массовые расстрелы патриотов, эт самое...

Не знаю про ЦРУ, а масштабы вашей бескомпромиссной борьбы на форуме впечатляют. И это при том, что тут-то эта поделка вообще никого не обманула.

Для Вас достаточно очевидно, что не обманула?

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От tarasv
К МиГ-31 (14.11.2014 23:45:19)
Дата 15.11.2014 00:29:38

Re: Я думаю,...

>Унижение нац. лидера. Вот и вся цель этой подставы. И как бонус - опускание российской пропаганды под плинтус на уровень Гелетея.

Гелетей это уже клиника, но то что российская пропаганда представляет из себя душераздирающее зрелище это какбы давно всем известно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От deps
К tarasv (15.11.2014 00:29:38)
Дата 15.11.2014 00:41:52

Re: Я думаю,...

>>Унижение нац. лидера. Вот и вся цель этой подставы. И как бонус - опускание российской пропаганды под плинтус на уровень Гелетея.
>
> Гелетей это уже клиника, но то что российская пропаганда представляет из себя душераздирающее зрелище это какбы давно всем известно.

Да ладно, чем это ужасней псаки или вранья с трибуны ООН про комнаты для изнасилований и мобильные хим лаборатории. Мы в тренде)
От Flanker
К deps (15.11.2014 00:41:52)
Дата 15.11.2014 01:11:51

Re: Я думаю,...

>Да ладно, чем это ужасней псаки или вранья с трибуны ООН про комнаты для изнасилований и мобильные хим лаборатории. Мы в тренде)
Увы по градусу маразма нам еще далеко :)) Страшное дело, правильный истребитель подрисовали :)))))))) это вам не пробирка с солью :)))))))
От deps
К Flanker (15.11.2014 01:11:51)
Дата 15.11.2014 01:34:31

Re: Я думаю,...

>>Да ладно, чем это ужасней псаки или вранья с трибуны ООН про комнаты для изнасилований и мобильные хим лаборатории. Мы в тренде)
>Увы по градусу маразма нам еще далеко :)) Страшное дело, правильный истребитель подрисовали :)))))))) это вам не пробирка с солью :)))))))

Считайте запоздалым ответом на поток пердухи в стиле "путен убил моего сына")
От Flanker
К deps (15.11.2014 01:34:31)
Дата 15.11.2014 01:44:26

Re: Я думаю,...


>Считайте запоздалым ответом на поток пердухи в стиле "путен убил моего сына")
Считаю абсолютно глупой комедией в стиле "сам такой", спецы европейские и те европейцы у кого голова осталась и так вопросами полны, а такая херня только наоборот их толкает в лоно их пропаганды "раз русские так неумело брешут, значит наши правы", обычный же обыватель везде одинаков и жрет ту жвачку что подадут
От deps
К Flanker (15.11.2014 01:44:26)
Дата 15.11.2014 02:02:20

Re: Я думаю,...


>>Считайте запоздалым ответом на поток пердухи в стиле "путен убил моего сына")
>Считаю абсолютно глупой комедией в стиле "сам такой", спецы европейские и те европейцы у кого голова осталась и так вопросами полны, а такая херня только наоборот их толкает в лоно их пропаганды "раз русские так неумело брешут, значит наши правы", обычный же обыватель везде одинаков и жрет ту жвачку что подадут

Не то чтобы я это добрял(можно тщательнее было сделать, да), но значения это реально не имеет) Все эти иллюзии типа что если мы будем играть по правилам и честно, то с нами будут поступать также совершенно смешны) Все равно назначат виноватыми итд итп
От объект 925
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 22:16:50

Ре: вообще, ето не первый вброс от него.

Ветку снесли, но следы остались

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:m-K0b8fKrqUJ:www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2606687.htm&hl=de&gl=de&strip=1
От ndvahin
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 22:05:14

Там забавное utc стоит. Ночное. (-)
От Flanker
К ndvahin (14.11.2014 22:05:14)
Дата 14.11.2014 22:19:12

Re: Там забавное...

Ага, то есть 4.19 по Москве :)) "качать на косвенных" :))) неправильное ЮТС на спутнике- нонсенс :). Тем более спецам по расследованию авиапроишествий все понятно кто виноват- Киев, ибо нефмг пускать самолеты гражданские там где воюешь. Зачем вся эта лажа не пойму? Население убедить, так ему уже до лампы давно тот Боинг...
От Flanker
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 21:52:39

Re: На 1...

> http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

>программа "Однако". Достоверность информации трудно оценить.
Полная ерунда- разговаривал по тому поводу много с кем из Кб "Сухого" в том числе и отцом машины Юрием Викторовичем Ивашечкиным. В один голос говорят, что подобный маневр возможен, но требует крайне скилованного летчика. У ВСУ были такие? Укры могли пойти на провокацию, но в случае с Су-25 то адски сложная провокация с высокой вероятностью провала и огласки, а они таки не идиоты и не самоубийцы.
От объект 925
К Flanker (14.11.2014 21:52:39)
Дата 14.11.2014 21:53:55

Ре: извнините, но на "фотке" Су-27. (-)
От Flanker
К объект 925 (14.11.2014 21:53:55)
Дата 14.11.2014 21:59:05

Ре: извнините, но...

Виноват, каюсь не поглядел, :)) просто столько "теорий заговора" про Су-25 видел что подумал, что то перепев очередной. С су-27 понятно все совсем по другому :), впрочем на мой профанский взгляд, фото ниочем, да и привязать не к чему, координат то нет, обычная местность "под".
От Сергей Лотарев
К Flanker (14.11.2014 21:59:05)
Дата 14.11.2014 22:04:12

Ре: извнините, но...

>Виноват, каюсь не поглядел, :)) просто столько "теорий заговора" про Су-25 видел что подумал, что то перепев очередной. С су-27 понятно все совсем по другому :), впрочем на мой профанский взгляд, фото ниочем, да и привязать не к чему, координат то нет, обычная местность "под".

Хватит ли рунету суток, чтобы привязать фото к гуглокартам спутниковым?)

С уважением, Сергей
От МиГ-31
К Сергей Лотарев (14.11.2014 22:04:12)
Дата 14.11.2014 22:17:51

Ре: извнините, но...

>>Виноват, каюсь не поглядел, :)) просто столько "теорий заговора" про Су-25 видел что подумал, что то перепев очередной. С су-27 понятно все совсем по другому :), впрочем на мой профанский взгляд, фото ниочем, да и привязать не к чему, координат то нет, обычная местность "под".
>
>Хватит ли рунету суток, чтобы привязать фото к гуглокартам спутниковым?)
 Виф это привызал еще до того как вы спросили :)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2635671.htm

>С уважением, Сергей
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Ardan
К Flanker (14.11.2014 21:59:05)
Дата 14.11.2014 22:03:43

Привязка есть - целый аэропорт виден

И с этим аэропортом лично у меня как раз главные сомнения и связаны.
От dummycharacter
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 21:43:49

чего только не придумают, что бы не поехать в отпуск в Донецк (-)
От Vasily V Ratnikov
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 21:39:41

Re: На 1...

фейк делали любители, как тут уже указали картинке месяц.
просто орт тока ее нашли и понесли в эфир.

про геометрические размеры уже сказали все кому не лень.
про не совпадение места сбития и земли под ним тоже.
ну вот еще капелька

https://pbs.twimg.com/media/B2a6k0qCEAAZ6Zm.jpg


надпись не там.
От Vasily V Ratnikov
К Vasily V Ratnikov (14.11.2014 21:39:41)
Дата 15.11.2014 08:36:41

Re: На 1...

найден и оригинал откуда фейкер взял свой боинг.

https://pbs.twimg.com/media/B2bnvHyCQAAVyiU.png:large

готов послушать рассказы о крутом ГРУ или что первый канал не может врать
"Я не думаю, что главный канал российского телевидения предъявит кому-либо обвинение на основе легкоразоблачаемой подделки. "Это вряд ли" (с)
Тут цена вопроса - не выговор без занесения. Ошибок быть не должно.Это же не Украина и не Гелетей..."

все было просто. неизвестный боец диванной сотни решил помочь родине как мог. создал этот шедевр, как мог, и выложил куда мог.
шерстильщики интернетов от телевидения нашли это недавно и засунули в свою программу. никакое ГРУ, ФСБ, и тд в создании этого не участвовало. ну а после сюжетов о распятом мальчик и 2 рабах нашему тв терять нечего.
От hardy
К Vasily V Ratnikov (15.11.2014 08:36:41)
Дата 15.11.2014 11:12:28

Re: На 1...

угу.
автор находки - некто Максим Кац.
самолет на фото справа - 767

разоблачайте дальше, вас слушают, да-да.


>найден и оригинал откуда фейкер взял свой боинг.

> https://pbs.twimg.com/media/B2bnvHyCQAAVyiU.png:large

>готов послушать рассказы о крутом ГРУ или что первый канал не может врать
>"Я не думаю, что главный канал российского телевидения предъявит кому-либо обвинение на основе легкоразоблачаемой подделки. "Это вряд ли" (с)
>Тут цена вопроса - не выговор без занесения. Ошибок быть не должно.Это же не Украина и не Гелетей..."

>все было просто. неизвестный боец диванной сотни решил помочь родине как мог. создал этот шедевр, как мог, и выложил куда мог.
>шерстильщики интернетов от телевидения нашли это недавно и засунули в свою программу. никакое ГРУ, ФСБ, и тд в создании этого не участвовало. ну а после сюжетов о распятом мальчик и 2 рабах нашему тв терять нечего.
От Darkbird
К Vasily V Ratnikov (15.11.2014 08:36:41)
Дата 15.11.2014 10:11:20

Не сходится

>найден и оригинал откуда фейкер взял свой боинг.

> https://pbs.twimg.com/media/B2bnvHyCQAAVyiU.png:large

Надпись на борту по длине разная. В вот сравнить надпись с фото с надписью на малазийском боинге стоило.
От Сергей Лотарев
К Darkbird (15.11.2014 10:11:20)
Дата 15.11.2014 12:44:56

Re: Не сходится

>>найден и оригинал откуда фейкер взял свой боинг.
>
>> https://pbs.twimg.com/media/B2bnvHyCQAAVyiU.png:large
>
>Надпись на борту по длине разная. В вот сравнить надпись с фото с надписью на малазийском боинге стоило.

Ну так на конечном варианте и синих полос нет. Но тут легко может быть как непринужденный фотошоп, так и ошибочно идентифицированный источник. Но в остальном источник очень похож, а доработать его под длину и окраску "Малайзии" несложно.

С уважением, Сергей
От ВладимирНС
К Vasily V Ratnikov (14.11.2014 21:39:41)
Дата 14.11.2014 23:35:20

Энтузизам приветствуется, но...


>просто орт тока ее нашли и понесли в эфир.

Никакого "орт" в России нету уже много-много лет...
Вам как любителю "точности" должно быть стыдно
От Vasily V Ratnikov
К ВладимирНС (14.11.2014 23:35:20)
Дата 15.11.2014 08:17:05

Re: Энтузизам приветствуется,

Принимается )был не прав про орт.
меня извиняет только то что я не смотрю телевизор окромя уральских перьменей и красноярских местных новостей с 2000 года )
и потерял нить переименований )
От Vasily V Ratnikov
К Vasily V Ratnikov (14.11.2014 21:39:41)
Дата 14.11.2014 21:40:36

Re: На 1...

https://pbs.twimg.com/media/B2a6k0rCQAAHfSJ.jpg



надпись на фейке
От Кудинов Игорь
К Vasily V Ratnikov (14.11.2014 21:40:36)
Дата 14.11.2014 22:41:41

вполне себе "там" надпись, где и полагается,

у передней кромки крыла. ВЫ бы еще с большим углом нашли фото, право слово...

http://cdn2.gbtimes.com/cdn/farfuture/uxL-1Pvgi37ofb6zrUE2Pfc-sfs5GS12dAWWfKISciE/mtime:1407367410/sites/default/files/styles/1280_wide/public/2014/08/04/5016239182_e58d8c9abf_b.jpg


От МиГ-31
К Кудинов Игорь (14.11.2014 22:41:41)
Дата 14.11.2014 23:33:26

Вот ТОТ самый самолет с ТОГО самого борта

>у передней кромки крыла. ВЫ бы еще с большим углом нашли фото, право слово...

>
http://cdn2.gbtimes.com/cdn/farfuture/uxL-1Pvgi37ofb6zrUE2Pfc-sfs5GS12dAWWfKISciE/mtime:1407367410/sites/default/files/styles/1280_wide/public/2014/08/04/5016239182_e58d8c9abf_b.jpg



9M-MRD
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/2bl_-_Malaysia_Airlines_Boeing_777-2H6ER%3B_9M-MRD%40ZRH%3B14.12.1997_%285016237100%29.jpg/800px-2bl_-_Malaysia_Airlines_Boeing_777-2H6ER%3B_9M-MRD%40ZRH%3B14.12.1997_%285016237100%29.jpg


С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От tarasv
К Кудинов Игорь (14.11.2014 22:41:41)
Дата 14.11.2014 23:16:07

Re: Не там


На спутниковом снимке она заканчивается (с носа в хвост) перед крылом, а на реальном самолете перед крылом были только две буквы.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Кудинов Игорь
К tarasv (14.11.2014 23:16:07)
Дата 15.11.2014 03:09:11

пожалуй, да

ну , не четыре двигателя, и то спасибо.
От Vasily V Ratnikov
К Кудинов Игорь (14.11.2014 22:41:41)
Дата 14.11.2014 22:56:10

Re: вполне себе...

https://www.metabunk.org/sk/201403131019148761_15001060_2014-07-24_08-05-21_2014-07-24_08-05-25__153_Layer_2_RGB8__2014-07-24_08-18-21_2014-07-24_08-20-56.jpg



я бы сказал что двигатели заканчиваются недалеко от надписи.
а у фейка это не так.
От Vasily V Ratnikov
К Кудинов Игорь (14.11.2014 22:41:41)
Дата 14.11.2014 22:51:52

Re: вполне себе...

http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=6623144

ну вот с боку фотка.

От Роман (rvb)
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 20:42:05

Фото из копилки снесено как источник ДДОСа на сервер

Бо ссылки прямо на копилку растащили все кому не лень по всей сети.

> http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

>программа "Однако". Достоверность информации трудно оценить.
S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Ardan
К Роман (rvb) (14.11.2014 20:42:05)
Дата 14.11.2014 21:14:31

Я так и думал, что на форум из-за этого снимка нельзя было зайти

Топовые блогеры поставили прямую ссылку и все легло. Спасибо, что снесли! :)
От Hamster
К Роман (rvb) (14.11.2014 20:42:05)
Дата 14.11.2014 21:13:09

пардон, не подумал о таком раскладе (-)
От Samsv
К Роман (rvb) (14.11.2014 20:42:05)
Дата 14.11.2014 20:44:02

:) 502 Bad Gateway (-)
От Роман (rvb)
К Samsv (14.11.2014 20:44:02)
Дата 14.11.2014 20:47:34

А не, вру, уже 18 тыщ. (-)
От Рядовой-К
К Роман (rvb) (14.11.2014 20:47:34)
Дата 14.11.2014 21:31:38

А я уж подумал, что ВИФ запретили... (-)
От Д2009
К Рядовой-К (14.11.2014 21:31:38)
Дата 14.11.2014 22:18:41

Re: А я

Да весь мир вздрогнул! :)
От apple16
К Роман (rvb) (14.11.2014 20:47:34)
Дата 14.11.2014 20:48:19

Это кассад поставил в топ - там же тысячи толпами (-)
От Роман (rvb)
К Samsv (14.11.2014 20:44:02)
Дата 14.11.2014 20:46:20

14 тыщ запросов за несколько минут прилетело (-)
От Виктор Крестинин
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 19:55:58

Контент же, как есть контент. Трупоедствут пропагандисты. (-)
От Alexeich
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 19:49:06

Re: полное оно, покруче распятого мальчика

>программа "Однако". Достоверность информации трудно оценить.

Лехко и непринужденно. Посмотрите на размеры самолетов, сравните с элементами пейзажа и подумайте, на какой высоте должен был лететь спутник :)
Я не понимаю, почему на "1-й анал" потащили столь явный и заведомый фейк. Это какой-то троллинг от Леонтьева?
От Д2009
К Alexeich (14.11.2014 19:49:06)
Дата 14.11.2014 22:08:21

Re: полное оно,...

>>программа "Однако". Достоверность информации трудно оценить.
>
>Лехко и непринужденно. Посмотрите на размеры самолетов, сравните с элементами пейзажа и подумайте, на какой высоте должен был лететь спутник :)

Я не думаю, что главный канал российского телевидения предъявит кому-либо обвинение на основе легкоразоблачаемой подделки. "Это вряд ли" (с)
Тут цена вопроса - не выговор без занесения. Ошибок быть не должно.Это же не Украина и не Гелетей...
От Alexeich
К Д2009 (14.11.2014 22:08:21)
Дата 15.11.2014 12:12:05

Re: полное оно,...

>Я не думаю, что главный канал российского телевидения предъявит кому-либо обвинение на основе легкоразоблачаемой подделки. "Это вряд ли" (с)

"Следите за руками" - где обвинения? Классическое "нам пишут" - от неизвестного "разоблачителя" с приложением мнения "неизвестного иксперда". Вы что, полагаете, что этот фейк, очевидный каждому человеку, закончившему среднюю школу, станут совать под нос в каком-нить Брисбене, дабы склонить австралиейцев на свою сторону. Это сугубо для внутреннего потребления. Уровень украинских каналов.

>Тут цена вопроса - не выговор без занесения. Ошибок быть не должно.Это же не Украина и не Гелетей...

Да бросьте, уровень отечественных центральных каналов настолько низок, моральные принципы настолько гибки, а понятие профессиональной чести настолько неопределены ... Об них только ноги вытирать, пардон за мой френч. Все, что не задевает политику "политбюро" и не снижает доходов - допустимо. Я полностью перестал смотреть отечественные телеканалы (кроме некоторы немейнстримовых) после запредельно омерзительной "артподготовки" перед разгромом Академии Наук. Кто-то поплатился за ту компанию лжи и дискредитации, направленную на лучших людей страны? Да ни одна собака даже выговора не получила.
От Сергей Лотарев
К Alexeich (15.11.2014 12:12:05)
Дата 15.11.2014 12:54:53

Re: полное оно,...

>>Я не думаю, что главный канал российского телевидения предъявит кому-либо обвинение на основе легкоразоблачаемой подделки. "Это вряд ли" (с)
>
>"Следите за руками" - где обвинения? Классическое "нам пишут" - от неизвестного "разоблачителя" с приложением мнения "неизвестного иксперда". Вы что, полагаете, что этот фейк, очевидный каждому человеку, закончившему среднюю школу, станут совать под нос в каком-нить Брисбене, дабы склонить австралиейцев на свою сторону. Это сугубо для внутреннего потребления. Уровень украинских каналов.

Он, во-первых, не очевиден сразу и каждому, закончившему среднюю школу, а во вторых в телевизионном варианте еще и не дает возможности самостоятельной проверки. Да и в виде мелкого скриншота тоже не так очевиден, как после находки оригинального файла. А "Однако" рассчитана, главным образом, именно на тех, кто в интернете не зависает или не склонен к анализу - у вменяемой интернет-аудитории репутация "Однако" и так давно сложилась.
Ну и до уровня украинских СМИ еще есть куда расти. Что печально - дурной успешный пример заразителен.

Кстати, я не уверен, что Леонтьев и его команда сами осознавали, что вбрасывают фейк.


С уважением, Сергей
От Alexeich
К Сергей Лотарев (15.11.2014 12:54:53)
Дата 15.11.2014 15:30:42

Re: полное оно,...

>Он, во-первых, не очевиден сразу и каждому, закончившему среднюю школу,

Ну хорошо, "закончившему среднюю школу с положительными отметками по математике" :) Пойдет?

> а во вторых в телевизионном варианте еще и не дает возможности самостоятельной проверки.

Это да, махание бумажным фото "доставило".

> Да и в виде мелкого скриншота тоже не так очевиден, как после находки оригинального файла.

тащемта и на достаточно мелких фото ясно, что аэропорт не может быть меньше сапмолета :)

>Кстати, я не уверен, что Леонтьев и его команда сами осознавали, что вбрасывают фейк.

Я полагаю, им просто все равно, какой "контент" кидать.
От Ardan
К Alexeich (14.11.2014 19:49:06)
Дата 14.11.2014 21:13:11

Я посчитал масштаб, высота спутника для такого снимка получилась 10163 метра

Кому интересно, расчеты тут (хотя они примитивные): http://akbulyakov.livejournal.com/305770.html
От Booker
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 15.11.2014 04:54:54

Да, вы правы, я фигню нёс относительно влияния ФР.

>Кому интересно, расчеты тут (хотя они примитивные): http://akbulyakov.livejournal.com/305770.html

Ваши рассуждения совершенно верны, при любом ФР лучи распространяются прямолинейно, объектив должен находиться на высоте, сравнимой с высотой полета самолета. При реальной спутниковой съемке ВПП аэропорта (при таком размере самолёта) не поместится в кадр.

Приношу свои извинения.

С уважением.
От Ardan
К Booker (15.11.2014 04:54:54)
Дата 15.11.2014 12:16:25

Да ничего, все в порядке :)

Я сам-то слишком легко сдался по поводу ФР, забыв, что пропорции - они и в Африке пропорции и без гравитационной линзы нарушаться не могут :)
От Booker
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 14.11.2014 23:01:47

Имхо, самое невероятное - это то, что зафиксирован якобы момент пуска.

>Кому интересно, расчеты тут (хотя они примитивные): http://akbulyakov.livejournal.com/305770.html

С масштабами может и нормально выйти.

С уважением.
От Александр Булах
К Booker (14.11.2014 23:01:47)
Дата 15.11.2014 01:35:37

Re: Имхо, самое...

>С масштабами может и нормально выйти.

Не выйдет.
А шлейф даже у Р-73 в разы жирнее и толще.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От KAO
К Александр Булах (15.11.2014 01:35:37)
Дата 15.11.2014 05:27:50

Re: Это-то может в ИК по другому выглядеть чем в видимом диапазоне. (-)
От Александр Булах
К KAO (15.11.2014 05:27:50)
Дата 15.11.2014 13:18:41

Re: Это-то может...

А Вы хотите сказать,ч то этот снимок сделан в ИК-диапазоне?
Т.е. он "инвертирован" для народа?..

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Александр Булах
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 14.11.2014 22:00:23

Re: Я посчитал...

>Кому интересно, расчеты тут (хотя они примитивные): http://akbulyakov.livejournal.com/305770.html

Тоже решил посчитать.
Правда, другим способом.
Результат - почти тот же.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От AMX
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 14.11.2014 21:27:18

Re: Я посчитал...

>Кому интересно, расчеты тут (хотя они примитивные): http://akbulyakov.livejournal.com/305770.html

В ваших рассчетах на матрице фотоаппарата отобразилась точка, стремящаяся к 0. В общем понятно должно быть где нюанс. Чтобы посчитать надо знать фокусное расстояние обьектива, размер матрицы, размер пикселя матрицы и какой был кроп, если он был.
От Booker
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 14.11.2014 21:26:43

В смысле, попробуйте по своей методике посчитать расстояние от девушки до церкви

и от девушки до фотографа на этих снимках.

http://arttower.ru/forum/uploads/post-24-1171149944.jpg



С уважением.
От alexio
К Booker (14.11.2014 21:26:43)
Дата 15.11.2014 17:09:35

Re: В смысле,...

Чем больше фокусное расстояние, тем правильнее соотношение размеров объектов на фото. Из космоса фотографируют очень длиннофокусной техникой, поэтому на фото из космоса церковь рядом с девушкой будет реального размера, то есть за девушкой будет фрагмент лишь стены и всё.

То же и в случае с фейком - если бы он был реальным фото, то под самолётом мы бы видели объекты, размером с самолёт, а не с аэродром.
От erno
К Booker (14.11.2014 21:26:43)
Дата 15.11.2014 11:13:25

Re: В смысле,...

>и от девушки до фотографа на этих снимках.

>
http://arttower.ru/forum/uploads/post-24-1171149944.jpg



Для получения одинакового размера девушки на кадре при разных фокусных расстояниях, фотографу как раз и приходилось отходить от неё на разное расстояние.
Тот самый "зум ногами".
Обычно эту фотку и используют, как пример важности выбора правильной точки съёмки - http://fotosloboda.ru/2011/04/sovetyi-po-vyiboru-tochki-semki-chast-1/#more-371
От Рядовой-К
К Booker (14.11.2014 21:26:43)
Дата 14.11.2014 21:41:55

Можно провериться по Гуглоземью - это Днепропетровск

>и от девушки до фотографа на этих снимках.

>
http://arttower.ru/forum/uploads/post-24-1171149944.jpg



По карте - от 400 до 250 м. Скорее где-то 350 м +\- лапоть.

>С уважением.
 http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К Рядовой-К (14.11.2014 21:41:55)
Дата 14.11.2014 21:45:05

Ориентировочные координаты

>>и от девушки до фотографа на этих снимках.
>
>>
http://arttower.ru/forum/uploads/post-24-1171149944.jpg



>
>По карте - от 400 до 250 м. Скорее где-то 350 м +\- лапоть.

Ориентировочно координаты
48°27'57.53"С
35° 4'6.53"В


>>С уважением.
> http://www.ryadovoy.ru
 http://www.ryadovoy.ru
От Ardan
К Booker (14.11.2014 21:26:43)
Дата 14.11.2014 21:29:41

Если длиннофокусный - тогда вопрос по линейным размерам истребителя

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2635736.htm
От Booker
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 14.11.2014 21:22:49

Вы про длиннофокусную оптику слышали? ))) (-)
От sss
К Booker (14.11.2014 21:22:49)
Дата 14.11.2014 22:16:49

Чем поможет "длиннофокусная оптика", если самолет и земля(+)

практически равноудалены от объектива? (разница в единицы процентов будет даже для самых низколетящих спутников)
Картинка, когда самолет закрывает своей проекцией целый Донецкий аэропорт со спутника не получится в любом случае.
От Dr.Agon
К sss (14.11.2014 22:16:49)
Дата 14.11.2014 22:48:24

Ну, вот пример

или под Тверью летают гигантские самолеты?
https://www.google.ru/maps/@56.777267,36.0282985,640m/data=!3m1!1e3
От sss
К Dr.Agon (14.11.2014 22:48:24)
Дата 14.11.2014 23:50:37

Где ж он там гигантский, вот у Вас - совершенно правильный самолет в 60-70м

>или под Тверью летают гигантские самолеты?
> https://www.google.ru/maps/@56.777267,36.0282985,640m/data=!3m1!1e3

А на фото от Миши Леонтьева боинг сравним по размерам с длиной ВПП донецкого аэропорта, коя, как всем сейчас известно, почти 4км.
От Vasily V Ratnikov
К Dr.Agon (14.11.2014 22:48:24)
Дата 14.11.2014 22:58:26

Re: Ну, вот...

отличный пример

у меня вышло что самолет длинной как 4-5 фур. что в принципе похоже на правду.

эту фотку удачно с фейком можно сравнивать
От Иван~Муравьёв
К Vasily V Ratnikov (14.11.2014 22:58:26)
Дата 14.11.2014 23:03:24

Re: Ну, вот...

>у меня вышло что самолет длинной как 4-5 фур. что в принципе похоже на правду.

Да и вообще там масштаб в углу ;-)
От nicoljaus
К Иван~Муравьёв (14.11.2014 23:03:24)
Дата 15.11.2014 00:21:10

Re: Ну, вот...

>Да и вообще там масштаб в углу ;-)

Там есть просто инструмент, правой кнопкой расстояние меряется. 70 метров длина.
От Ardan
К Booker (14.11.2014 21:22:49)
Дата 14.11.2014 21:27:35

Ага :)

Но тогда возникает вопрос по высоте полета Су-27. Он должен быть либо значительно меньше, либо он летел на одной высоте с Боингом.
От Booker
К Ardan (14.11.2014 21:27:35)
Дата 14.11.2014 21:36:55

На снимке сушка короче в 6 раз, а в жизни - в 3.

>Но тогда возникает вопрос по высоте полета Су-27. Он должен быть либо значительно меньше, либо он летел на одной высоте с Боингом.

Не, не на одной высоте точно. Но ниже.

Вполне фотка м.б. фейком. Но поскольку её делали в ГРУ, то уж линейные искажения размеров, думаю, учли. )))

С уважением.
От Alexeich
К Booker (14.11.2014 21:36:55)
Дата 15.11.2014 12:03:25

Re: На снимке...

>Вполне фотка м.б. фейком. Но поскольку её делали в ГРУ, то уж линейные искажения размеров, думаю, учли. )))

Что значит "м.б."? Просто фейк - тупой вброс. Причем, возможно, намеренно тупой, чтобы потом, когда нужный урожай с реакции общества будет снят, можно было сослаться на очевидную тупость оного фека и непричастность к нему серьезных людей. Вот только ИМХО с общественным мнением просчитались, народ он того, не очень любит, когда его совсем уж за лохов держат.
От Koshak
К Booker (14.11.2014 21:22:49)
Дата 14.11.2014 21:26:28

ага, и про фотошоп и про компьютерную графику (-)
От Booker
К Koshak (14.11.2014 21:26:28)
Дата 14.11.2014 21:41:13

Это возможно. Но стоит ли ловить на очевидном? Время для хорошего фейка было. (-)
От Роман Алымов
К Alexeich (14.11.2014 19:49:06)
Дата 14.11.2014 21:12:49

Напоминают о теме (+)

Доброе время суток!
Картинка явно фейковая, но зато именно такая какой её представляет массовая публика (в отличие от непонятных фоток батарей украинских Буков) и явно все покажут.
С уважением, Роман
От Alexeich
К Роман Алымов (14.11.2014 21:12:49)
Дата 15.11.2014 12:15:31

Re: ох горюшко

>Доброе время суток!
> Картинка явно фейковая, но зато именно такая какой её представляет массовая публика (в отличие от непонятных фоток батарей украинских Буков) и явно все покажут.

Если у нас с естественным образованием массовой публики так плохо. Надеюсь, все же, что нет. Ни от кого не слышал, чтобы восприняли картинку всерьез "всем все ясно". Правда, у меня и выборка смещенная - все с высшим образованием. А вообще знатно подставились.
От Бульдог
К Роман Алымов (14.11.2014 21:12:49)
Дата 14.11.2014 21:15:30

По России 24 уже какие о эксперты вещают (-)
От Чобиток Василий
К Alexeich (14.11.2014 19:49:06)
Дата 14.11.2014 19:58:36

Да, с масштабом очевидные проблемы (-)
От Hamster
К Alexeich (14.11.2014 19:49:06)
Дата 14.11.2014 19:54:27

Re: полное оно,...

>Я не понимаю, почему на "1-й анал" потащили столь явный и заведомый фейк. Это какой-то троллинг от Леонтьева?


Может пациент окончательно допился?
От Alpaka
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 19:34:08

мусорный наброс.

авторов наброса -пороть возжзми на конюшне.
Алпака
От VM
К Alpaka (14.11.2014 19:34:08)
Дата 14.11.2014 22:37:02

Re: там и по тексту полный бред

Привет всем!

"Я полностью согласен с результатами вашего анализа причин гибели "Боинга", - пишет человек, представившийся выпускником MIT, авиаэкспертом с двадцатилетним опытом Джорджем Билтом. - "Боинг" был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой "воздух-воздух", затем правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения".

В предварительном отчете сказано, что разрушение самолета произошло мгновенно, что подтверждают оба самописца. Никакой информации о предварительной стрельбе не зафиксированно. До момента прекращения работы самописцев, всё шло штатно.

Виктор
От Александр Булах
К Alpaka (14.11.2014 19:34:08)
Дата 14.11.2014 19:53:24

Re: мусорный наброс.

>авторов наброса - пороть возжами на конюшне.

Полностью согласен.
Какая там, к западным демонам, космическая разведка?
Внизу всё размыто.
И что они там высматривали на таком масштабе?
Такое впечатление, что за малайзийским "бобиком" и за "сушкой" следили сверху.
Про то, что шлейф от ракеты на себя не похож даже говорить не хочется.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От объект 925
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 19:33:29

Возможно просто как шаг, чтобы заставить США признаться что у них

никаких "доказательств в виде спутниковых снимков" нет. Они ведь говорили что есть доказательства? Вот если они их щас предявят что-бы опровергнуть, все увидят что у них за доказательства.
От nicoljaus
К объект 925 (14.11.2014 19:33:29)
Дата 14.11.2014 19:54:08

Возможно просто россиян давно держат за идиотов, которые схавают что угодно (-)
От Чобиток Василий
К nicoljaus (14.11.2014 19:54:08)
Дата 15.11.2014 15:04:21

Таких как Вы, вероятно )

Привет!

Вам не приходило в голову, что это набросЪ предназначен вовсе не для россиян?

После американских "снимков" очень годный троллинг ))))


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От nicoljaus
К Чобиток Василий (15.11.2014 15:04:21)
Дата 15.11.2014 16:50:49

Re: Таких как...

>Вам не приходило в голову, что это набросЪ предназначен вовсе не для россиян?
>После американских "снимков" очень годный троллинг ))))

О, новая методичка пришла? С разницей в 20 минут два человека озвучили мне этот свежий тезис. Троллинг отличный, теперь этой фоткой будут троллить нараване с рабами и распятым мальчиком. И под шумок еще что-нибудь в Донецке обстреляют, а на попытки разобраться будут тыкать еще и этим говном. Так что это не троллинг, а сознательное разжигание.
От Чобиток Василий
К nicoljaus (15.11.2014 16:50:49)
Дата 15.11.2014 17:43:54

Re: Таких как...

Привет!
>Так что это не троллинг, а сознательное разжигание.

Это троллинг.

А после этого
http://ic.pics.livejournal.com/felix_edmund/67616538/149626/149626_900.jpg

я и не представляю что может быть на самом деле разжиганием.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От hardy
К nicoljaus (15.11.2014 16:50:49)
Дата 15.11.2014 17:32:40

вас еще не забанили? (-)

.
От Роман (rvb)
К hardy (15.11.2014 17:32:40)
Дата 15.11.2014 18:23:02

Выходной, сатрапсостав отдыхает пока (-)
От mes
К nicoljaus (14.11.2014 19:54:08)
Дата 15.11.2014 01:12:45

Вы думаете СМИ нам врут?!! Какой кошмар!!! Мир рушится!!! (-)
От МУРЛО
К mes (15.11.2014 01:12:45)
Дата 15.11.2014 07:11:33

Re: Вы думаете...



https://www.youtube.com/watch?v=RirqnBUQTEU
От СОР
К mes (15.11.2014 01:12:45)
Дата 15.11.2014 03:28:02

Он не думает, он старый боец с русским империализмом (-)
От Rwester
К СОР (15.11.2014 03:28:02)
Дата 15.11.2014 09:44:22

да прямо аттракцион неженского стриптиза

Здравствуйте!

А ведь это ж беда, что нас не возмутила до глубины души эта адская подделка. Мы очерствели, загрубели душой. Глупо похихикав, когда было нужно возмутиться и выйти с плакатами куда-нибудь. Ведь это ж ВИФ, несущий свет разума и разнополой любви!


Рвестер, с уважением
От nicoljaus
К Rwester (15.11.2014 09:44:22)
Дата 15.11.2014 11:12:49

Re: да прямо...

>Здравствуйте!

>А ведь это ж беда, что нас не возмутила до глубины души эта адская подделка. Мы очерствели, загрубели душой. Глупо похихикав, когда было нужно возмутиться и выйти с плакатами куда-нибудь.

Слушайте, я ведь так и пишу, что вы привычно сглотнули. Что не так?
От Rwester
К nicoljaus (15.11.2014 11:12:49)
Дата 15.11.2014 12:21:54

+10 баксов в лифчик

Здравствуйте!

Да кто эти наивные люди, которые пали жертвой пропаганды? Виф? Нет. Обычные люди? Да им на этот боинг в общем пофиг.

Рвестер, с уважением
От nicoljaus
К Rwester (15.11.2014 12:21:54)
Дата 15.11.2014 12:28:06

Вы голубой, извините? (-)
От Лейтенант
К nicoljaus (15.11.2014 11:12:49)
Дата 15.11.2014 11:50:12

Вы западную пропаганду глотаете, а нам нашу нельзя? Так не пойдет! :-) (-)
От nicoljaus
К mes (15.11.2014 01:12:45)
Дата 15.11.2014 01:18:01

Мой - нет. Да и вы привычно сглотнете этот продукт и не подавитесь (-)
От Добрыня
К nicoljaus (15.11.2014 01:18:01)
Дата 15.11.2014 02:46:12

Ровно наоборот

Приветствую!
Обычная реакция российского гражданина на сообщение российского телевизора - фейспалм. И это наше счастье, что пропагандой в РФ занимаются глупые жадные дети, которым никто не верит - а вот вам мозги полощут добросовестные профессионалы, у которых это очень хорошо получается.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Alexeich
К Добрыня (15.11.2014 02:46:12)
Дата 15.11.2014 14:12:26

Re: Ровно наоборот

>Обычная реакция российского гражданина на сообщение российского телевизора - фейспалм. И это наше счастье, что пропагандой в РФ занимаются глупые жадные дети, которым никто не верит - а вот вам мозги полощут добросовестные профессионалы, у которых это очень хорошо получается.

Насчет "очень хорошо" Вы не преувеличивайте, я для инетреса почитывал комменты к сюжету шведского ТВ про подводную лодку в Стокгольмском архипелаге, на 1 коммент в стиле "распоясались эти русские" 8 - "фейспалм" и стеб над очередным бюджетным обострением Шведского МО и 1 возмущенное политикой НАТО :) Другое дело, что дивном новом мире 21 века истэблишменту на этим мнения, в общем-то, перпендикулярно.
От Александр Булах
К Добрыня (15.11.2014 02:46:12)
Дата 15.11.2014 12:17:56

Re: Ровно наоборот

>Обычная реакция российского гражданина на сообщение российского телевизора - фейспалм. И это наше счастье, что пропагандой в РФ занимаются глупые жадные дети, которым никто не верит - а вот вам мозги полощут добросовестные профессионалы, у которых это очень хорошо получается.

Вы ошибаетесь.
Причём очень сильно.
Вот вам для примера страничка "политикуса", на которой я попытался присутствующим объяснить, что фото - подделка с объяснениями.
http://politikus.ru/events/35611-za-mgnoveniya-do-krusheniya-boinga-pod-doneckom.html
Первый мой пост был под №221.
Если будет интересно, то прочтёте дискуссию всю дальше. Мой же вывод однозначен - большая часть нашего населения рассматривается властью, как неграмотное быдло, которому можно впарить всё что угодно.
При этом, я не отрицаю, что информационная война должна вестись на всех направлениях. Но она должна вестись УМНО, а не такими примитивными методами. Хочется сделать спутниковую фотографию?.. Ради бога!.. Только надо её делать так, чтобы информация на ней совпадала с данными радиолокационной прокладки, имеющейся в распоряжении МО РФ.
А так мы получили подделку, которую Путину и Лаврову сунут под нос и попросят ответить за базар с предсказуемыми последствиями.

P.S. По хорошему, тех, кто это придумал и реализовал, надо тихо "грохнуть" ночью у подъезда, чтобы остальным неповадно было. Сцуки, просто сцуки...
От ascet
К Александр Булах (15.11.2014 12:17:56)
Дата 15.11.2014 12:35:57

Re: Ровно наоборот

>А так мы получили подделку, которую Путину и Лаврову сунут под нос и попросят ответить за базар с предсказуемыми последствиями.

Вышеуказанные господа просто пошлют всех лесом с последующим вопросом - это не заявление МИДа, а демократический выбор свободной прессы. Вы хотите что бы власти еще редактировали прессу?
Вброс был рассчитан на новое бурление по этой теме, а то "правильные демократы" как-то все забывать про нее стали.

з.ы. Лучше бы в передаче сослались не на неизвестного автора, а на хакеров, утащивших снимки с сервера пентагона.
От Александр Булах
К ascet (15.11.2014 12:35:57)
Дата 15.11.2014 13:00:12

Re: Ровно наоборот

>>А так мы получили подделку, которую Путину и Лаврову сунут под нос и попросят ответить за базар с предсказуемыми последствиями.
>
>Вышеуказанные господа просто пошлют всех лесом с последующим вопросом - это не заявление МИДа, а демократический выбор свободной прессы. Вы хотите что бы власти еще редактировали прессу?

Честно?.. Хотя и редко, но иногда всё-таки хочется. Потому как иногда бредятина достаёт просто до нельзя.

>Вброс был рассчитан на новое бурление по этой теме, а то "правильные демократы" как-то все забывать про нее стали.

Так а что мешает МАКу сделать официальное приглашение всем заинтересованным сторонам и собрать обломки "бобика" и выяснить чем и "кто стрелял, куда попал"?
Если Украина официально откажется, то это, в конце концов, её дело.

>з.ы. Лучше бы в передаче сослались не на неизвестного автора, а на хакеров, утащивших снимки с сервера пентагона.

Согласен. Это было бы более концептуально. А самое главное, привело бы там к новым поискам "кротов", а в мутной воде всегда легче рыбу ловить.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Alexeich
К Александр Булах (15.11.2014 13:00:12)
Дата 15.11.2014 14:30:44

Re: Ровно наоборот

>Честно?.. Хотя и редко, но иногда всё-таки хочется. Потому как иногда бредятина достаёт просто до нельзя.

Упаси господи, Вы что, не слушаете, что наши власти иногда несут, от Милонова до "самого". Если прессу не трогать и не подкармливать по принципу "дурак но верен", происходит естественная селекция, то что мы сейчас видим на наших голубых экранах, результат антиселекции. Антипиар от таких выступлений усугубляется тем, что наши "западные партнеры" воспринимают такие заявления чуть ли не как официальные, находясь в объятьях вызванного как пропагандой, так и собственным опытом взаимоотношений со "свободными консорциумами СМИ" в целом ложного убеждении о полном "ручном" управлении оной прессы "Кремлем, Сурковым, агентами КГБ - нужное подчеркнуть". В общем. недаром говорят, что независимая пресса - основа здоровья общества.


>Так а что мешает МАКу сделать официальное приглашение всем заинтересованным сторонам и собрать обломки "бобика" и выяснить чем и "кто стрелял, куда попал"?
>Если Украина официально откажется, то это, в конце концов, её дело.

Украина не контролирует территорию с обломками и не желает договариваться с фактическими властями ДНР, т.к. избегает всяких путей их косвенного признания. Что вовсе не означает, что у Украины рыльце в пушку, в сущности, на нынешнем медийном фоне Украина мало что теряет, даже если это ее вояки уронили "Боинг", свободная прэсса быстро подаст это в виде "ошибки бывают у всех, Украина имела полное право защищать свое воздушное пространство от российской агрессии". Так что толку от демаршей МАКа не будет.

>Согласен. Это было бы более концептуально. А самое главное, привело бы там к новым поискам "кротов", а в мутной воде всегда легче рыбу ловить.

С такими "снимками" так они и бросились "кротов" искать, ага :)
От ascet
К Alexeich (15.11.2014 14:30:44)
Дата 15.11.2014 19:03:59

Re: Ровно наоборот

>>Согласен. Это было бы более концептуально. А самое главное, привело бы там к новым поискам "кротов", а в мутной воде всегда легче рыбу ловить.
>
>С такими "снимками" так они и бросились "кротов" искать, ага :)

Не, я к тому, что если бы ссылались на украденные данные из Пентагона, то уже амерам пришлось бы оправдываться. Или выкладывать снимки со своих спутников (о чем они грозились давным-давно), или признавать что у них ничего подобного нет и небыло (что вступает в протворечие со своими старыми заявлениями).
От nicoljaus
К Добрыня (15.11.2014 02:46:12)
Дата 15.11.2014 03:00:39

Re: Ровно наоборот

>Обычная реакция российского гражданина на сообщение российского телевизора - фейспалм. И это наше счастье, что пропагандой в РФ занимаются глупые жадные дети, которым никто не верит

Вы это рассказывайте какому-нибудь сервелатному эмигранту в Финляндии, который вдобавок по русски с трудом читает. Мне не надо, я здесь в РФ живу, и с потребителями "контента" общаюсь непосредственно.

> а вот вам мозги полощут добросовестные профессионалы, у которых это очень хорошо получается.

Скажите, почему вы все считаете себя телепатами?
От madoper
К nicoljaus (15.11.2014 03:00:39)
Дата 15.11.2014 16:57:21

Re: Ровно наоборот

Здрасте!
>>Обычная реакция российского гражданина на сообщение российского телевизора - фейспалм. И это наше счастье, что пропагандой в РФ занимаются глупые жадные дети, которым никто не верит
>
>Вы это рассказывайте какому-нибудь сервелатному эмигранту в Финляндии, который вдобавок по русски с трудом читает. Мне не надо, я здесь в РФ живу, и с потребителями "контента" общаюсь непосредственно.

>> а вот вам мозги полощут добросовестные профессионалы, у которых это очень хорошо получается.
>
>Скажите, почему вы все считаете себя телепатами?
Зачем у вас взаимоисключающие параграфы?
Если люди верят - пропаганда правильная.
Если люди не верят, то чё потеть-то "типадумающим" людям?
Regards, madoper
От mes
К nicoljaus (15.11.2014 01:18:01)
Дата 15.11.2014 01:36:43

Нет. Не сглотнем! Надо бороться!

Срочно надо что-то делать. Вы тащите покрышки на Красную площадь, а я начну собирать деньги фейсбуке.

Максимальный ретвит! Лалала. Виве лё резистанс!
От nicoljaus
К mes (15.11.2014 01:36:43)
Дата 15.11.2014 01:41:22

Да вы, батенька, уже (-)
От tarasv
К nicoljaus (15.11.2014 01:18:01)
Дата 15.11.2014 01:30:44

Re: Похоже рушится таки ваш- на очень русско-патриотичном ВИФе не нашлось

ни одного кто бы это проглотил, за 10 минут разнесли фейк в пух и прах.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Hamster
К tarasv (15.11.2014 01:30:44)
Дата 15.11.2014 02:05:37

Таки не мешайте гражданину скакать. (-)
От Александр Булах
К Hamster (15.11.2014 02:05:37)
Дата 15.11.2014 14:02:25

Re: Таки не...

Прошу пардону, а откуда известно, что он скачет?
Может быть он просто поплёвывает на всё (в том числе и на пропаганду, причём как России так и ту, что на Украине). Сидит себе там и просто ждёт, чем вообще дело закончится. Потому как идти воевать за тамошний нынешний режим... Ну, в общем, я думаю, вы понимаете...

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Alexeich
К Александр Булах (15.11.2014 14:02:25)
Дата 15.11.2014 14:21:16

Re: Таки не...

>Прошу пардону, а откуда известно, что он скачет?

Совсем напротив, он не скачет - он москаль :)
От nicoljaus
К tarasv (15.11.2014 01:30:44)
Дата 15.11.2014 01:39:56

Re: Похоже рушится...

> ни одного кто бы это проглотил, за 10 минут разнесли фейк в пух и прах.

То есть как не проглотили? Отлично проглотили: "девочка-дизайнер, ЦРУ подкинуло, совпадает всего одно облако, в Америке Псаки и негров бьют!" Замечательно пошло.
От tarasv
К nicoljaus (15.11.2014 01:39:56)
Дата 15.11.2014 01:58:57

Re: Похоже рушится...

>То есть как не проглотили?

Через 9 минут после первого поста написали что фигня, а дальше пошло добивание с разбором всех ляпов. Это назвается не проглоили, а глумливо надругались. Или не проглотили это по вашему разрывание тельников с криком "Путин нам нам все врет" - так это както не принято эдесь.

> Отлично проглотили: "девочка-дизайнер, ЦРУ подкинуло, совпадает всего одно облако

Вы стеб от разбора по существу отфильтровать не можете? Писавший про ЦРУ специально ключевое слово добавил - "пятница".

>, в Америке Псаки и негров бьют!" Замечательно пошло.

В принципе это и есть уровень перлов Псаки, когда ей плохо подготовленную заяву дают читать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От nicoljaus
К tarasv (15.11.2014 01:58:57)
Дата 15.11.2014 02:12:01

Re: Похоже рушится...

> Через 9 минут после первого поста написали что фигня, а дальше пошло добивание с разбором всех ляпов.

А дальше пошло опровержение, придумывание мудрого плана путина, козней ЦРУ и прочий псакинг.

>Или не проглотили это по вашему разрывание тельников с криком "Путин нам нам все врет" - так это както не принято эдесь.

Ну дык я и говорю, принято глотать. Глумливо улыбаясь кончиками губ - это особенно ценится в определенных кругах.

> Вы стеб от разбора по существу отфильтровать не можете? Писавший про ЦРУ специально ключевое слово добавил - "пятница".

Я об этом и говорю - весело, привычно проглотили, с юмором и шутками.

> В принципе это и есть уровень перлов Псаки, когда ей плохо подготовленную заяву дают читать.

А у вас не закралось подозрения, что про "уровень Псаки" вам тоже рассказали коллеги Миши Леонтьева?
От tarasv
К nicoljaus (15.11.2014 02:12:01)
Дата 15.11.2014 02:45:11

Re: Похоже рушится...

>Ну дык я и говорю, принято глотать. Глумливо улыбаясь кончиками губ - это особенно ценится в определенных кругах.

Так и запишем вам нужем был не разбор фейк или нет, а митинг. Но на ВИФе привыкли беречь цветы своей селезенки для обсужденяи подбашенных коробок, а не какой-то унылой пропаганды.

>А у вас не закралось подозрения, что про "уровень Псаки" вам тоже рассказали коллеги Миши Леонтьева?

Я достаточно хорошо знаю английский и смотрю ее исключительно в оригинале да и русского ТВ у меня нет. В принципе правильная говорящая голова и делает то что должна - не смущается читая все что угодно и отвечая на вопросы, но от ответов местами бывает очень смешно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От nicoljaus
К tarasv (15.11.2014 02:45:11)
Дата 15.11.2014 03:12:07

Re: Похоже рушится...

> Так и запишем вам нужем был не разбор фейк или нет, а митинг. Но на ВИФе привыкли беречь цветы своей селезенки для обсужденяи подбашенных коробок, а не какой-то унылой пропаганды.

Мне лично было понятно все сразу, я вообще удивилися, зачем такое гэ на форум притащили. И когда вместо возмущения фактом появления этого гэ на центральном телевидении начался псакинг и конспироложество это было да, сильно.

>>А у вас не закралось подозрения, что про "уровень Псаки" вам тоже рассказали коллеги Миши Леонтьева?
>
> Я достаточно хорошо знаю английский и смотрю ее исключительно в оригинале да и русского ТВ у меня нет.

Ну, так какие же умопомрачительно смешные несуразности откалывала в оригинале эта самая Псаки? Где в оригинале можно посмотреть про ростовские горы или белорусские берега?
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 03:12:07)
Дата 15.11.2014 10:47:29

Re: Похоже рушится...

>> Так и запишем вам нужем был не разбор фейк или нет, а митинг. Но на ВИФе привыкли беречь цветы своей селезенки для >Мне лично было понятно все сразу, я вообще удивилися, зачем такое гэ на форум притащили. И когда вместо возмущения фактом появления этого гэ на центральном телевидении начался псакинг и конспироложество это было да, сильно.

Надо было всем форумом выразить ГЛУБОКУЮ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ, что ли ?

>Ну, так какие же умопомрачительно смешные несуразности откалывала в оригинале эта самая Псаки? Где в оригинале можно посмотреть про ростовские горы или белорусские берега?

http://www.youtube.com/watch?v=bWSDbu0qoWg
0.32
... Well, Russia entered are Ukrainian base...
От nicoljaus
К Гончаров Владимир (15.11.2014 10:47:29)
Дата 15.11.2014 11:07:50

Re: Похоже рушится...

>Надо было всем форумом выразить ГЛУБОКУЮ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ, что ли ?

Резолюцию можно не принимать, а так в частном порядке осудить было бы, конечно, неплохо.

>>Ну, так какие же умопомрачительно смешные несуразности откалывала в оригинале эта самая Псаки? Где в оригинале можно посмотреть про ростовские горы или белорусские берега?
>
> http://www.youtube.com/watch?v=bWSDbu0qoWg

А можно без подробных разъяснений от Раша Тудэй? Так чтобы нормальый человек посмотрел и взоржал сам, без помощи закадрового смеха? Ну и там, ростовские горы, белорусские берега не забудьте. Это ведь излюбленные "перлы от Псаки".

>... Well, Russia entered are Ukrainian base...
От Лейтенант
К nicoljaus (15.11.2014 11:07:50)
Дата 15.11.2014 11:55:29

Re: Похоже рушится...

>А можно без подробных разъяснений от Раша Тудэй? Так чтобы нормальый человек посмотрел и взоржал сам, без помощи закадрового смеха?

Ну так "нормальный человек" и от Леонтьева не ворвется без закадровых пояснений. В общем пропаганду от Псаки Вы сглатывате с восторженным повизгиванием, а от Леонтьева - категорически не хотите. Ну что же, это Ваш выбор и не нужно его нам навязывать :-)
От nicoljaus
К Лейтенант (15.11.2014 11:55:29)
Дата 15.11.2014 11:57:53

Re: Похоже рушится...

>>А можно без подробных разъяснений от Раша Тудэй? Так чтобы нормальый человек посмотрел и взоржал сам, без помощи закадрового смеха?
>
>Ну так "нормальный человек" и от Леонтьева не ворвется без закадровых пояснений. В общем пропаганду от Псаки Вы сглатывате с восторженным повизгиванием, а от Леонтьева - категорически не хотите. Ну что же, это Ваш выбор и не нужно его нам навязывать :-)

[Позевывая] О, еще экстрасенс. Косяками пошли.
От АМ
К nicoljaus (15.11.2014 11:57:53)
Дата 15.11.2014 11:59:54

Ре: Похоже рушится...

>>>А можно без подробных разъяснений от Раша Тудэй? Так чтобы нормальый человек посмотрел и взоржал сам, без помощи закадрового смеха?
>>
>>Ну так "нормальный человек" и от Леонтьева не ворвется без закадровых пояснений. В общем пропаганду от Псаки Вы сглатывате с восторженным повизгиванием, а от Леонтьева - категорически не хотите. Ну что же, это Ваш выбор и не нужно его нам навязывать :-)
>
>[Позевывая] О, еще экстрасенс. Косяками пошли.

а как по вашему, это ополченцы и "третья сторона" обстреливает периодически жилые кварталы или ВСУ у национальная гвардия?
От nicoljaus
К АМ (15.11.2014 11:59:54)
Дата 15.11.2014 12:11:09

Ре: Похоже рушится...

>>[Позевывая] О, еще экстрасенс. Косяками пошли.
>
>а как по вашему, это ополченцы и "третья сторона" обстреливает периодически жилые кварталы или ВСУ у национальная гвардия?

Когда как. Из "Урагана" возле школы - это, скорее всего, ополченцы по аэропорту промазали. Спортплощадку, скорее всего, ВСУ перелетом из Песков накрыли.
От Лейтенант
К nicoljaus (15.11.2014 12:11:09)
Дата 15.11.2014 12:23:30

Ре: Похоже рушится...

> Спортплощадку, скорее всего, ВСУ перелетом из Песков накрыли.

Не может такого быть. ВСУ же никогда не открывают огонь по городам.
От nicoljaus
К Лейтенант (15.11.2014 12:23:30)
Дата 15.11.2014 12:24:48

Ре: Похоже рушится...

>> Спортплощадку, скорее всего, ВСУ перелетом из Песков накрыли.
>
>Не может такого быть. ВСУ же никогда не открывают огонь по городам.

Забавно посмотреть, как вы с голосами в своей голове беседуете.
От Лейтенант
К nicoljaus (15.11.2014 12:24:48)
Дата 15.11.2014 12:32:20

Ре: Похоже рушится...

Я Порошенко цитировал
От nicoljaus
К Лейтенант (15.11.2014 12:32:20)
Дата 15.11.2014 12:43:06

Ре: Похоже рушится...

>Я Порошенко цитировал

Я не сомневаюсь, у вас в голове много голосов )) Только просьба, общаясь с ними не постите под мои сообщения.
От Лейтенант
К nicoljaus (15.11.2014 12:43:06)
Дата 15.11.2014 12:51:11

Ре: Похоже рушится...

>Я не сомневаюсь, у вас в голове много голосов ))

А у Вас только один - Миши Леоньтева?

> Только просьба, общаясь с ними не постите под мои сообщения.

Вы не входите в число тех людей, просьбы которых я склонен выполнять :-)
От nicoljaus
К Лейтенант (15.11.2014 12:51:11)
Дата 15.11.2014 13:04:39

Ре: Похоже рушится...

>>Я не сомневаюсь, у вас в голове много голосов ))
>
>А у Вас только один - Миши Леоньтева?

>> Только просьба, общаясь с ними не постите под мои сообщения.
>
>Вы не входите в число тех людей, просьбы которых я склонен выполнять :-)

Знайте, каждый раз когда вы будете постить свои внутренние диалоги в ответ на мои сообщения, я стану плевать в портрет Сталина. Это не шутка, он у меня и я это сделаю!
От Бульдог
К nicoljaus (15.11.2014 13:04:39)
Дата 15.11.2014 17:19:58

я еще предлаю иголками тыкать! Главное при этом тогу правильно завернуть ;) (-)
От Гегемон
К nicoljaus (15.11.2014 13:04:39)
Дата 15.11.2014 14:14:10

Страшно-то как. Разрешаю, плюйте (-)
От nicoljaus
К Гегемон (15.11.2014 14:14:10)
Дата 15.11.2014 14:58:09

Re: Страшно-то как....

Э-э... Вы перелогиниться забыли или хотите подставить товарища Сталина?
От Гегемон
К nicoljaus (15.11.2014 14:58:09)
Дата 15.11.2014 16:40:53

Вы уже плюнули? Интересно же (-)
От nicoljaus
К Гегемон (15.11.2014 16:40:53)
Дата 15.11.2014 16:46:37

Лейтенант пока мне не писал (-)
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 11:07:50)
Дата 15.11.2014 11:49:39

Re: Похоже рушится...

>> http://www.youtube.com/watch?v=bWSDbu0qoWg
>А можно без подробных разъяснений от Раша Тудэй? Так чтобы нормальый человек посмотрел и взоржал сам, без помощи закадрового смеха? Ну и там, ростовские горы, белорусские берега не забудьте. Это ведь излюбленные "перлы от Псаки".

Вы просили - получили Псаки с фразочкой

>>... Well, Russia entered are Ukrainian base...

Ничуть не хуже ростовских гор. Я б даже сказал, что к войне подталкивает.
От nicoljaus
К Гончаров Владимир (15.11.2014 11:49:39)
Дата 15.11.2014 11:54:17

Re: Похоже рушится...

>Вы просили - получили Псаки с фразочкой

>>>... Well, Russia entered are Ukrainian base...

И где надо смеяться? Ну, помимо того, что вы в английском ни в зуб ногой?

>Ничуть не хуже ростовских гор. Я б даже сказал, что к войне подталкивает.

Непонятно, зачем тогда изобретать шайбу, горы и флот у побережья Белоруссии.
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 11:54:17)
Дата 15.11.2014 12:00:37

Re: Похоже рушится...

>И где надо смеяться? Ну, помимо того, что вы в английском ни в зуб ногой?

Смеяться ? Вы просили вранье.
Сначала заявляется, что Россия вторглась на украинскую базу, потом завление, что они не могут доказать.
И это уровень госдепа. Почему первому каналу не гнать такое-же, я не понимаю.

>Непонятно, зачем тогда изобретать шайбу, горы и флот у побережья Белоруссии.

Вы смешной. Просили-получили. Оказалось, что видео НЕ ТО, НУЖНО ДРУГОЕ, НА CNN ЧТО БЫ ПРО БАБУШЕК.
От nicoljaus
К Гончаров Владимир (15.11.2014 12:00:37)
Дата 15.11.2014 12:08:15

Re: Похоже рушится...

>>И где надо смеяться? Ну, помимо того, что вы в английском ни в зуб ногой?
>Смеяться ? Вы просили вранье.

Не-не, это же Псаки, она же что-то такое ужасно смешное несет, скажи россиянам "псаки", они тут же веселиться начинают.

>Сначала заявляется, что Россия вторглась на украинскую базу, потом завление, что они не могут доказать.

А, так вы считаете, что это обеспокоенные жители Крыма штурмовали базы? И "доказательств, что это Россия нет" (с) Псаки же всего лишь озвучила вещи, очевидные как тогда, так и сейчас.

>>Непонятно, зачем тогда изобретать шайбу, горы и флот у побережья Белоруссии.
>
>Вы смешной. Просили-получили. Оказалось, что видео НЕ ТО, НУЖНО ДРУГОЕ, НА CNN ЧТО БЫ ПРО БАБУШЕК.

Валерьяночки примите, посчитайте до 10 десяти и попытайтесь изложить свой вопль души по-русски.
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 12:08:15)
Дата 15.11.2014 12:14:51

Re: Похоже рушится...

>Не-не, это же Псаки, она же что-то такое ужасно смешное несет, скажи россиянам "псаки", они тут же веселиться начинают.

Ну так образ соперников надо портить как только возможно.

>А, так вы считаете, что это обеспокоенные жители Крыма штурмовали базы? И "доказательств, что это Россия нет" (с) Псаки же всего лишь озвучила вещи, очевидные как тогда, так и сейчас.

А что, Россия признала присутствие войск тогда ?

>>Вы смешной. Просили-получили. Оказалось, что видео НЕ ТО, НУЖНО ДРУГОЕ, НА CNN ЧТО БЫ ПРО БАБУШЕК.
>
>Валерьяночки примите, посчитайте до 10 десяти и попытайтесь изложить свой вопль души по-русски.

Чего не понятного то. Все ваши горы и и бабушки в первоисточниках текстутальны, т.е. кто-то где-то в кулуарах слышал.
Т.е. вы требуете видео того, чего есть только в тексте, соотвественно, следовать вашему запросу один-в-один означает поддаваться на манипуляции(сглатывать по вашему), поэтому вам показали совсем другой эпизод, но тоже с массой передергиваний. Оказалось, что НУЖНО ПРО ГОРЫ.
От nicoljaus
К Гончаров Владимир (15.11.2014 12:14:51)
Дата 15.11.2014 12:19:31

Re: Похоже рушится...

>>Не-не, это же Псаки, она же что-то такое ужасно смешное несет, скажи россиянам "псаки", они тут же веселиться начинают.
>
>Ну так образ соперников надо портить как только возможно.

Ну так я с этого и начал. Получается замкнутый круг. "Ну да, мы врём, но вот Псаки... Впрочем, про Псаки мы тоже наврали, но..."

>>А, так вы считаете, что это обеспокоенные жители Крыма штурмовали базы? И "доказательств, что это Россия нет" (с) Псаки же всего лишь озвучила вещи, очевидные как тогда, так и сейчас.
>
>А что, Россия признала присутствие войск тогда ?

Понимаете, своим "непризнанием" Россия никого не обманула.

>поэтому вам показали совсем другой эпизод, но тоже с массой передергиваний. Оказалось, что НУЖНО ПРО ГОРЫ.

Единственная претензия к эпизоду, как я понял "Россия не признала". А ведь должны быть эпизоды, демонстрирующие непроходимую бугогашечную тупость, сделавшие ее имя нарицательным для каждого патриота.
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 12:19:31)
Дата 15.11.2014 12:31:15

Re: Похоже рушится...

>Ну так я с этого и начал. Получается замкнутый круг. "Ну да, мы врём, но вот Псаки... Впрочем, про Псаки мы тоже наврали, но..."
Ну не вы, не вы. Давайте хоть Кафку с Процессом, что ли, вспомним.

>Единственная претензия к эпизоду, как я понял "Россия не признала". А ведь должны быть эпизоды, демонстрирующие непроходимую бугогашечную тупость, сделавшие ее имя нарицательным для каждого патриота.
Не единственная же
... Clear that Russia shot first ...

http://www.youtube.com/watch?v=_bg9X0eNFds#t=37
"Carousel voting!" "Not familiar with that term”
От nicoljaus
К Гончаров Владимир (15.11.2014 12:31:15)
Дата 15.11.2014 12:41:40

Re: Похоже рушится...

>>Ну так я с этого и начал. Получается замкнутый круг. "Ну да, мы врём, но вот Псаки... Впрочем, про Псаки мы тоже наврали, но..."

>Ну не вы, не вы. Давайте хоть Кафку с Процессом, что ли, вспомним.

Я не гуманитарий. В общем, не вижу смысла дальше с вами дальше разговаривать. Вы будет непрерывно врать и считать это нормальным.
От madoper
К nicoljaus (15.11.2014 12:41:40)
Дата 15.11.2014 17:03:22

Re: Похоже рушится...

Здрасте!
Ну после того, как лицом-то вас потыкали, оно неудобно, да.
>>>Ну так я с этого и начал. Получается замкнутый круг. "Ну да, мы врём, но вот Псаки... Впрочем, про Псаки мы тоже наврали, но..."
>
>>Ну не вы, не вы. Давайте хоть Кафку с Процессом, что ли, вспомним.
>
>Я не гуманитарий. В общем, не вижу смысла дальше с вами дальше разговаривать. Вы будет непрерывно врать и считать это нормальным.
Regards, madoper
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 12:41:40)
Дата 15.11.2014 12:43:44

Re: Похоже рушится...

>>Ну не вы, не вы. Давайте хоть Кафку с Процессом, что ли, вспомним.
>
>Я не гуманитарий. В общем, не вижу смысла дальше с вами дальше разговаривать. Вы будет непрерывно врать и считать это нормальным.

Реальная история давно показала, что любые международные соглашения соблюдаются лишь в той мере и в той степени, какие соответствуют национальным интересам той или иной страны или группы стран, исключая Россию, которая с тупым упрямством в ущерб своим собственным государственным интересам держится международных документов аки слепой за поводыря. Перестали.
От АМ
К nicoljaus (15.11.2014 01:39:56)
Дата 15.11.2014 01:42:32

Ре: Похоже рушится...

>> ни одного кто бы это проглотил, за 10 минут разнесли фейк в пух и прах.
>
>То есть как не проглотили? Отлично проглотили: "девочка-дизайнер, ЦРУ подкинуло, совпадает всего одно облако, в Америке Псаки и негров бьют!" Замечательно пошло.

вы серьёзно это воспринимаете так?
От nicoljaus
К АМ (15.11.2014 01:42:32)
Дата 15.11.2014 01:48:16

Ре: Похоже рушится...

>вы серьёзно это воспринимаете так?

Я не увидел здесь серьезного недовольства фактом появления на главном телевизионном канале страны этого позорного фейка.
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 01:48:16)
Дата 15.11.2014 10:41:15

Ре: Похоже рушится...

>Я не увидел здесь серьезного недовольства фактом появления на главном телевизионном канале страны этого позорного фейка.

Не ПОКАЯЛИСЬ что ли ?
От nicoljaus
К Гончаров Владимир (15.11.2014 10:41:15)
Дата 15.11.2014 11:25:59

Ре: Похоже рушится...

>Не ПОКАЯЛИСЬ что ли ?

Каяться должны Леонтьев и выпускающий реадктор после увольнения. Ну и тот, кто его на работу брал. Ваша гражданская обязанность - поспособствовать этому.
От Лейтенант
К nicoljaus (15.11.2014 11:25:59)
Дата 15.11.2014 11:51:46

Ре: Похоже рушится...

>Каяться должны Леонтьев и выпускающий реадктор после увольнения. Ну и тот, кто его на работу брал. Ваша гражданская обязанность - поспособствовать этому.

Целесообразность увальнения Леоньтева Мы обсудим после того как будет уволены все украинские журналисты и половина американских.
От nicoljaus
К Лейтенант (15.11.2014 11:51:46)
Дата 15.11.2014 12:01:53

Ре: Похоже рушится...

>>Каяться должны Леонтьев и выпускающий реадктор после увольнения. Ну и тот, кто его на работу брал. Ваша гражданская обязанность - поспособствовать этому.
>
>Целесообразность увальнения Леоньтева Мы обсудим после того как будет уволены все украинские журналисты и половина американских.

Галантерейщик и кардинал - это сила! Никто с вами не будет ничего обсуждать. Ваше дело сглатывать.
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 11:25:59)
Дата 15.11.2014 11:51:34

Ре: Похоже рушится...

>Каяться должны Леонтьев и выпускающий реадктор после увольнения. Ну и тот, кто его на работу брал. Ваша гражданская обязанность - поспособствовать этому.

Зачем ? Я неплохо помню, как 080808 освещалось CNN, например.
Сегодня кстати, они тоже зажгли, нам тоже надо заставить ПОКАЯТЬСЯ Америку ?
От nicoljaus
К Гончаров Владимир (15.11.2014 11:51:34)
Дата 15.11.2014 12:00:35

Ре: Похоже рушится...

>>Каяться должны Леонтьев и выпускающий реадктор после увольнения. Ну и тот, кто его на работу брал. Ваша гражданская обязанность - поспособствовать этому.
>
>Зачем ?

Чтобы не кормить население говнопропагандой, очевидно же. Нормальным людям очевидно, я имею в виду.

>Я неплохо помню, как 080808 освещалось CNN, например.
>Сегодня кстати, они тоже зажгли, нам тоже надо заставить ПОКАЯТЬСЯ Америку ?

[Позевывая] Про то, что в Америке бьют негров мне сообщили буквально первым комментом.
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 12:00:35)
Дата 15.11.2014 12:07:20

Ре: Похоже рушится...

>Чтобы не кормить население говнопропагандой, очевидно же. Нормальным людям очевидно, я имею в виду.

А я ЗА пропаганду. То что там туфта - понятно сразу человеку более-менее в теме, остальным сойдет и так.

>>Я неплохо помню, как 080808 освещалось CNN, например.
>>Сегодня кстати, они тоже зажгли, нам тоже надо заставить ПОКАЯТЬСЯ Америку ?
>
>[Позевывая] Про то, что в Америке бьют негров мне сообщили буквально первым комментом.

Формулы "Вы же видите, кровавые собаки, что ему нельзя доверять, верьте только тому, что сами увидите" и "Они вам лгут. Ладно! Лгите им больше" вообще 15 века. Вот и наши подтянулись.
От nicoljaus
К Гончаров Владимир (15.11.2014 12:07:20)
Дата 15.11.2014 12:13:20

Ре: Похоже рушится...

>>Чтобы не кормить население говнопропагандой, очевидно же. Нормальным людям очевидно, я имею в виду.
>
>А я ЗА пропаганду. То что там туфта - понятно сразу человеку более-менее в теме, остальным сойдет и так.

Бгг. Так и запишем. Кстати, а если остальным "не сходит" - чего делать будете?
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 12:13:20)
Дата 15.11.2014 12:18:31

Ре: Похоже рушится...

>Бгг. Так и запишем. Кстати, а если остальным "не сходит" - чего делать будете?

Те кто в теме - всегда имеют свое мнение, их уже не передлать, остальные - будут следовать первому встреченному мнению. Азы же.
Фокус в том, что вторых всегда больше.
От nicoljaus
К Гончаров Владимир (15.11.2014 12:18:31)
Дата 15.11.2014 12:23:40

Ре: Похоже рушится...

>>Бгг. Так и запишем. Кстати, а если остальным "не сходит" - чего делать будете?
>
>Те кто в теме - всегда имеют свое мнение, их уже не передлать, остальные - будут следовать первому встреченному мнению. Азы же.
>Фокус в том, что вторых всегда больше.

Ну-ну

Все предрассудки истребя,
Мы почитаем всех нулями,
А единицами — себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно...

Вы только не удивляйтесь последствиям потом. "Ах, какую страну просрали!"
От Гончаров Владимир
К nicoljaus (15.11.2014 12:23:40)
Дата 15.11.2014 12:37:12

Ре: Похоже рушится...

>Все предрассудки истребя,
>Мы почитаем всех нулями,
>А единицами — себя.
>Мы все глядим в Наполеоны;
>Двуногих тварей миллионы
>Для нас орудие одно...

Слова, я так понимаю, кончились, пошли копипасты.

>Вы только не удивляйтесь последствиям потом. "Ах, какую страну просрали!"

Знаете, я отлично помню бум негодования по Грузии со стороны западного мира, так сказать, в лицах, побывал там как раз во время. И никого не наказали за вагоны лжи, и мир стоит вроде.
От Сергей Лотарев
К nicoljaus (15.11.2014 01:48:16)
Дата 15.11.2014 02:26:23

Ре: Похоже рушится...

>Я не увидел здесь серьезного недовольства фактом появления на главном телевизионном канале страны этого позорного фейка.
Да все привыкли уже. Тем более - Леонтьев. Вот если бы кто-то продемонстрировал, что условные снимки с летнего брифинга МО РФ такими же слепленными на коленке коллажами оказались, тут был бы позор и возмущение.

С уважением, Сергей
От nicoljaus
К Сергей Лотарев (15.11.2014 02:26:23)
Дата 15.11.2014 02:28:44

Ре: Похоже рушится...

>Вот если бы кто-то продемонстрировал, что условные снимки с летнего брифинга МО РФ такими же слепленными на коленке коллажами оказались, тут был бы позор и возмущение.

То, что они на рекламном щите углядели отсутствующий адрес вас устроит?
От Alexeich
К nicoljaus (15.11.2014 02:28:44)
Дата 15.11.2014 12:36:48

Ре: Похоже рушится...

>>Вот если бы кто-то продемонстрировал, что условные снимки с летнего брифинга МО РФ такими же слепленными на коленке коллажами оказались, тут был бы позор и возмущение.
>
>То, что они на рекламном щите углядели отсутствующий адрес вас устроит?

Ой как запущено ... Адрес-то как раз присутствовал, внимательнее. Другое дело, что наличие адреса на рекламном щите мало что говорит о месте, где этот щит находится. В брифинге МО не это было главное и, что наиболее важно, не давалось никаких "окончательных выводво и оценок". А вообще подумайте на досуге (поскольку скоро Вас, видимо, поместят в карантин за невоспитанность) над тем, что отсутствие бурной реакции не есть признак отсутствия реакции. а, скорее, признак сдержанности. Здесь люди неглупые сидят. Что до Леонтьева на пару с Киселевым (ну можно еще Соколова до кучи), то вся страна знает, что это пара унылых клоунов - никто их всерьез не воспринимат.
От nicoljaus
К Alexeich (15.11.2014 12:36:48)
Дата 15.11.2014 12:53:29

Ре: Похоже рушится...

>>>Вот если бы кто-то продемонстрировал, что условные снимки с летнего брифинга МО РФ такими же слепленными на коленке коллажами оказались, тут был бы позор и возмущение.
>>
>>То, что они на рекламном щите углядели отсутствующий адрес вас устроит?
>
>Ой как запущено ... Адрес-то как раз присутствовал, внимательнее.

Боюсь, запущено у вас. Спецом глянул снова - нет там никакого адреса.

>Что до Леонтьева на пару с Киселевым (ну можно еще Соколова до кучи), то вся страна знает, что это пара унылых клоунов - никто их всерьез не воспринимат.

Меня крайне забавляют попытки рассказывать мне, какие у нас тут рассудительные и скептически настроенные к ТВ люди.
От Alexeich
К nicoljaus (15.11.2014 12:53:29)
Дата 15.11.2014 12:59:42

Ре: Похоже рушится...

>>Ой как запущено ... Адрес-то как раз присутствовал, внимательнее.
>
>Боюсь, запущено у вас. Спецом глянул снова - нет там никакого адреса.

Ну глянте еще раз, но внимательнее :) Сто раз обсуждалось.

>>Что до Леонтьева на пару с Киселевым (ну можно еще Соколова до кучи), то вся страна знает, что это пара унылых клоунов - никто их всерьез не воспринимат.
>
>Меня крайне забавляют попытки рассказывать мне, какие у нас тут рассудительные и скептически настроенные к ТВ люди.

Возможно у нас разное окружение? В моем человек, который станет всерьез обсуждать "открытия" Леонтьева с Киселевым, будет встречен, в лучшим случае, вежливым молчанием с последующим сочувствующим покачиванием головой. Но я, признаюсь, с нашими вахтершами и уборщицами не обсуждал телепередач, а вот с водителями служебными случалось (бо иногда часами призодится ездить) - не верят-с.
От nicoljaus
К Alexeich (15.11.2014 12:59:42)
Дата 15.11.2014 13:09:17

Ре: Похоже рушится...

>>>Ой как запущено ... Адрес-то как раз присутствовал, внимательнее.
>>
>>Боюсь, запущено у вас. Спецом глянул снова - нет там никакого адреса.
>
>Ну глянте еще раз, но внимательнее :) Сто раз обсуждалось.

Понимаете, сто заявлений "Мамай калянус!" не перевесят картинки, которая у меня перед глазами.

>Возможно у нас разное окружение? В моем человек, который станет всерьез обсуждать "открытия" Леонтьева с Киселевым, будет встречен, в лучшим случае, вежливым молчанием с последующим сочувствующим покачиванием головой.

Понимаете, при этом они едят продукцию той же кухни. но чуть по-красвише сервированную. И продукт от Соловьева готовы кушать, если дерьмо получше сервировать, в смысле фейк получше подготовить. И даже готовы давать советы по поводу сервировки.
От Alexeich
К nicoljaus (15.11.2014 13:09:17)
Дата 15.11.2014 14:04:34

Ре: Похоже рушится...

>Понимаете, сто заявлений "Мамай калянус!" не перевесят картинки, которая у меня перед глазами.

Убедили, превозмог лень и глянул в первоисточник, МО фейканулось. Информация об адресе и фото щита с оным в то время активно распространялось по блогам местными, откуда и была, видимо, почерпнута писавшим текст брифинга "референтом". На видео адреса нет. Там, куда указывает стрелка на брифинге. если верить моей программе восстановления изображений написано "национальный авто..." (?)

>Понимаете, при этом они едят продукцию той же кухни. но чуть по-красвише сервированную.

Ну, во-первых, откуда Вам знать о моем окружении, что они кушают и как к этому относятся. Вот в данный момент меня окружают один сотрудник CERNа и один сотрудник Univercite Libre Bruxelles, сейчас чайку попить зайдут - оживлю французский. Во-вторых, кухня, изготавливающая фейки, готовит иногда и не фейки, дело не только в сервировке, а поскольку кухня, по большому счету, одна, надо уметь фильтровать информацию - увы, наш мир несовершенен.

> И продукт от Соловьева готовы кушать, если дерьмо получше сервировать, в смысле фейк получше подготовить. И даже готовы давать советы по поводу сервировки.

Опять додумываете что-то. "Продукт от Соловьева", кстати, в большей степени определяется тем, кто к нему приходит. Впрочем, не буду спорить - слишком мало смотрю ТВ, искл. действительно сильно заинтересовавшие меня передачи в и-Нете.
От nicoljaus
К Alexeich (15.11.2014 14:04:34)
Дата 15.11.2014 15:13:14

Ре: Похоже рушится...

>>Понимаете, сто заявлений "Мамай калянус!" не перевесят картинки, которая у меня перед глазами.
>
>Убедили, превозмог лень и глянул в первоисточник, МО фейканулось.

О чем и была речь, и что сто раз было "доказано".

>Ну, во-первых, откуда Вам знать о моем окружении, что они кушают и как к этому относятся.

Я, разумеется, говорю о ситуации с россиянами и людьми, находящимися в нашем информационном поле.

>> И продукт от Соловьева готовы кушать, если дерьмо получше сервировать, в смысле фейк получше подготовить. И даже готовы давать советы по поводу сервировки.
>
>Опять додумываете что-то.

Посмотрите здесь реакцию. "Эх, надо было потщательнее фейк сделать, вот тут и тут доработать, было бы хорошо". И люди ведь считают что они-то другие, они-то Соловьеву и Ко не верят.
От Alexeich
К nicoljaus (15.11.2014 15:13:14)
Дата 15.11.2014 15:24:22

Ре: Похоже рушится...

Я в общем-то тоже пишу о людях, назодящихся в поле отечественной пропаганды, экстремальный пример с франкофонами (из которых один вообще кажется араб) просто чтобы посбить вашу уверенность в том, что по Вашему (или чьему либо еще) окружению можно сделать вывод об окружении другого человека. На самом деле на сегодняшний день превалирует скорее безразличие к пропаганде.

>Посмотрите здесь реакцию. "Эх, надо было потщательнее фейк сделать, вот тут и тут доработать, было бы хорошо". И люди ведь считают что они-то другие, они-то Соловьеву и Ко не верят.

Повторюсь, "Соловьев" зависит от того, кто пришел на его передачу - пример негодный.или, по-вашему, у него и "Йеху Москвы" в гостях несет низкопробную пропаганду? Что до здешней реакции, ну так старый добрый дипломатический принцип "как и другой". Если Бридлау можно нести про очереднуе российские колонны, пересекающие границу, ссылаясь на ОБСЕ "которое видит то же самое" (в то время как на самом деле ОБСЕ информировало о движении колонн без опознавательных знаков _потерритории Украине_) и на замглавы МВДУ, который уже > 3500 "вторгшихся русских танков" насчитал с апреля, а шведскому МО на голубом глазу утверждать, что есть четкие доказательства присутствия иностранной ПЛ, хотя "никаких следов не обнаружено" и проч. псакизмы, то очевидно, что, по крайней мере, с точки зрения морали "око за око" Леонтьева можно укорять разве что в неловкости, кто он такой в конце концов в сравнении с этими офлицами - мелкий трепач. Им можно - ему нельзя? Инфовойна как она есть, с пробирками, передвижными заводами, ядерными боеголовками 45-дневной говтоности и прочими чудесами.
От nicoljaus
К Alexeich (15.11.2014 15:24:22)
Дата 15.11.2014 16:03:47

Ре: Похоже рушится...

>Я в общем-то тоже пишу о людях, назодящихся в поле отечественной пропаганды, экстремальный пример с франкофонами

Ну, тогда все что я сказал, в силе.

>>Посмотрите здесь реакцию. "Эх, надо было потщательнее фейк сделать, вот тут и тут доработать, было бы хорошо". И люди ведь считают что они-то другие, они-то Соловьеву и Ко не верят.
>
>Повторюсь, "Соловьев" зависит от того, кто пришел на его передачу - пример негодный.или, по-вашему, у него и "Йеху Москвы" в гостях несет низкопробную пропаганду?

Да при чем тут Соловьев? Соловьева использовали для затравки (чтобы потом можно было говорить "Мы ни при чем!" и строить из себя целочку). Это новость дня:

Авиационные эксперты, журналисты, правозащитники разных стран обсуждают новую улику, которую обнародовали накануне вечером. Снимок, сделанный с помощью средств объективного контроля, на котором, как предполагается, запечатлён истребитель - он летит непосредственно рядом с "Боингом-777" и выпускает ракету класса "воздух-воздух". Достоверность этих материалов продолжают проверять специалисты, но пока никаких признаков подделки не выявлено. Появление этого фото произвело эффект информационной бомбы.

Смотрите оригинал материала на https://www.1tv.ru/news/social/271859

Фейк, разумеется, короткоживущий, но, с учетом отсутствия критического мышления в массах, свою долю зацепит.

>Что до здешней реакции, ну так старый добрый дипломатический принцип "как и другой".

Да, готовность кушать какашки большинство аргументирует именно так, "а в Америке негров бьют!". Не понимаю, как это отменяет факта готовности кушать продукт от "Однако" и прочих.

P.S. Я, кстати, не понимаю еще, зачем вы с таким унылым флудером как я сцепились.
От Alexeich
К nicoljaus (15.11.2014 16:03:47)
Дата 15.11.2014 16:30:54

Ре: Похоже рушится...

>Ну, тогда все что я сказал, в силе.

Опять 25. Что в силе, что Вы беретесь судить о моем окружении, ничего о нем не зная? Из "общих соображений" и личного опыта? Нонсенс.

>Да при чем тут Соловьев? Соловьева использовали для затравки (чтобы потом можно было говорить "Мы ни при чем!" и строить из себя целочку). Это новость дня:

Ну так что ж Вы поминаете Соловьева, коль скоро он не при чем. Путаете.

>Фейк, разумеется, короткоживущий, но, с учетом отсутствия критического мышления в массах, свою долю зацепит.

Ну да, ну да. Фейк на день, много на два.

>Да, готовность кушать какашки большинство аргументирует именно так, "а в Америке негров бьют!". Не понимаю, как это отменяет факта готовности кушать продукт от "Однако" и прочих.

Стоп-стоп, разве Ваши оппоненты изъявляли готовность кушать какашки? Речь шла о готовности наокрмить какашками противника (в отместку за такие же с его стороны).

>P.S. Я, кстати, не понимаю еще, зачем вы с таким унылым флудером как я сцепились.

Это элемантарно
а) во-первых, унылым флудером Вы показали себя, пытаясь переругиваться с Фланкером в области его профессиональных интересов, а не тотально
б) во-вторых, я с Вами не "сцеплялся", на личности мы вроде, слава богу, не переходили
в) не работается
От nicoljaus
К Alexeich (15.11.2014 16:30:54)
Дата 15.11.2014 16:42:19

Ре: Похоже рушится...

>>Ну, тогда все что я сказал, в силе.
>
>Опять 25. Что в силе, что Вы беретесь судить о моем окружении, ничего о нем не зная? Из "общих соображений" и личного опыта? Нонсенс.

Из общих соображений, конечно. Судя по вашей незамутненности, у вас там все как в среднем по стране.

>>Да при чем тут Соловьев? Соловьева использовали для затравки (чтобы потом можно было говорить "Мы ни при чем!" и строить из себя целочку). Это новость дня:
>
>Ну так что ж Вы поминаете Соловьева, коль скоро он не при чем. Путаете.

Не, путаете вы, пытаясь свести проблему к "девочке-дезайнеру"(тм) и доверчивому Соловьеву. А реально ситуация совсем иная.

>>Да, готовность кушать какашки большинство аргументирует именно так, "а в Америке негров бьют!". Не понимаю, как это отменяет факта готовности кушать продукт от "Однако" и прочих.
>
>Стоп-стоп, разве Ваши оппоненты изъявляли готовность кушать какашки? Речь шла о готовности наокрмить какашками противника (в отместку за такие же с его стороны).

Занятно, а по какому секретному каналу будут говорить ВСЮ ПРАВДУ для населения РФ? Пока противник, который же так доверяет российским СМИ, кушает фейки? Реально все это гэ для внутренего потребления.

>в) не работается

Сочувствую. Таймер попробуйте.
От mes
К nicoljaus (15.11.2014 01:48:16)
Дата 15.11.2014 02:07:21

Ре: Похоже рушится...

>>вы серьёзно это воспринимаете так?
>
>Я не увидел здесь серьезного недовольства фактом появления на главном телевизионном0 канале страны этого позорного фейка.

Как это не увидели? А я??!!!
От nicoljaus
К mes (15.11.2014 02:07:21)
Дата 15.11.2014 02:24:32

А ты несмешной клоун (-)
От mes
К nicoljaus (15.11.2014 02:24:32)
Дата 15.11.2014 18:26:09

А ты смешной дурачёк (-)
От Д2009
К nicoljaus (14.11.2014 19:54:08)
Дата 14.11.2014 21:59:47

Re: Возможно просто...

А европейцев (голландцев в частности) вы за кого считаете? Русские то, всего лишь, из любопытства интересуются. В отличие...
От nicoljaus
К Д2009 (14.11.2014 21:59:47)
Дата 14.11.2014 22:55:44

Re: Возможно просто...

>А европейцев (голландцев в частности) вы за кого считаете?

Мое мнение имеет мало значения, это же не я определяю тематику на центральных телеканалах. А вот за кого вас держат руководители россиянского телевидения, уже ясно.

>Русские всего лишь из любопытства интересуются

Да, ваш коллега мне уже сообщил.
От madoper
К nicoljaus (14.11.2014 22:55:44)
Дата 15.11.2014 17:06:40

Re: Возможно просто...

Здрасте!
Так, забаньте меня на месяцок, но.
За "россиянского" в моем окружении получают сразу в табло.

>>А европейцев (голландцев в частности) вы за кого считаете?
>
>Мое мнение имеет мало значения, это же не я определяю тематику на центральных телеканалах. А вот за кого вас держат руководители россиянского телевидения, уже ясно.

>>Русские всего лишь из любопытства интересуются
>
>Да, ваш коллега мне уже сообщил.
Regards, madoper
От Flanker
К nicoljaus (14.11.2014 22:55:44)
Дата 14.11.2014 23:01:36

Re: Возможно просто...

Отличный пример майдаунского мышления. Вопрос "зачем" и "кому это нужно" не возникает вообще. "Москали рабы и все тут, их за дебилов держат и вешают им все подряд" вот общая парадигма
От nicoljaus
К Flanker (14.11.2014 23:01:36)
Дата 14.11.2014 23:27:18

Re: Возможно просто...

>Отличный пример майдаунского мышления. Вопрос "зачем" и "кому это нужно" не возникает вообще. "Москали рабы и все тут, их за дебилов держат и вешают им все подряд" вот общая парадигма

Слушайте, вы там не бот случаем? Что за набор бессвязного визга не в тему?
От Дервиш
К nicoljaus (14.11.2014 23:27:18)
Дата 15.11.2014 00:17:35

Re: Возможно просто...

>>Отличный пример майдаунского мышления. Вопрос "зачем" и "кому это нужно" не возникает вообще. "Москали рабы и все тут, их за дебилов держат и вешают им все подряд" вот общая парадигма
>
>Слушайте, вы там не бот случаем? Что за набор бессвязного визга не в тему?

Послушайте пан свидомый украинец здесь банят и за меньшее в десять раз. прикройте фонтан вашего нетривиального общения на личные темы или вас прикроют.
От nicoljaus
К Дервиш (15.11.2014 00:17:35)
Дата 15.11.2014 00:19:37

Re: Возможно просто...

>>>Отличный пример майдаунского мышления. Вопрос "зачем" и "кому это нужно" не возникает вообще. "Москали рабы и все тут, их за дебилов держат и вешают им все подряд" вот общая парадигма
>>
>>Слушайте, вы там не бот случаем? Что за набор бессвязного визга не в тему?
>
>Послушайте пан свидомый украинец здесь банят и за меньшее в десять раз. прикройте фонтан вашего нетривиального общения на личные темы или вас прикроют.

Вы могли бы подать мне пример и не лезть с хамством и угрозами, гражданин экстрасенс.
От Хорёк
К nicoljaus (15.11.2014 00:19:37)
Дата 15.11.2014 00:24:53

я подал пример с красной кнопкой. Удачи (-)
От writer123
К nicoljaus (14.11.2014 19:54:08)
Дата 14.11.2014 20:58:09

Россиянам как раз меньше всего интересно, кто сбил Боинг (-)
От nicoljaus
К writer123 (14.11.2014 20:58:09)
Дата 14.11.2014 22:48:46

Это одна из причин, почему им можно скармливать любой шлак (-)
От writer123
К nicoljaus (14.11.2014 22:48:46)
Дата 14.11.2014 23:00:53

На сытое брюхо обычно не едят что попало, а совсем наоборот, только сладкое

А вот то, что международное сообщество так и не сподобилось толком начать расследование, и западный потребитель с первых дней радостно жрёт любое дерьмо с обвинениями в адрес РФ - это факт.
От nicoljaus
К writer123 (14.11.2014 23:00:53)
Дата 14.11.2014 23:25:46

Re: На сытое...

>А вот то, что международное сообщество так и не сподобилось толком начать расследование, и западный потребитель с первых дней радостно жрёт любое дерьмо с обвинениями в адрес РФ - это факт.

Не, это не факт, это ваш бред. Точнее, не ваш, а в вас залитый.
От writer123
К nicoljaus (14.11.2014 23:25:46)
Дата 15.11.2014 00:37:58

Я в отличие от вас свидомых по наполнению отличаюсь от алюминиевого котелка

Так что в меня чего-то залить окромя кофе очень проблематично.
От nicoljaus
К writer123 (15.11.2014 00:37:58)
Дата 15.11.2014 00:41:02

Гражданин телепат, прощайте (-)
От Flanker
К writer123 (14.11.2014 23:00:53)
Дата 14.11.2014 23:05:00

Re: На сытое...

>А вот то, что международное сообщество так и не сподобилось толком начать расследование, и западный потребитель с первых дней радостно жрёт любое дерьмо с обвинениями в адрес РФ - это факт.
Если я сейчас начну скучным голосом рассказывать как расследование ДОЛЖНО было проводится, герр Николаус заскучает очень быстро :)))) Между прочим причастные к расследованию авиапроишествий европейцы кипят как чайники при упоминании об этом "расследовании", там профессионалы, не готовые менять дело своей жизни на сиюминутный политес, которым окружен тот Боинг.
От nicoljaus
К Flanker (14.11.2014 23:05:00)
Дата 14.11.2014 23:23:47

Re: На сытое...

>Если я сейчас начну скучным голосом рассказывать как расследование ДОЛЖНО было проводится, герр Николаус заскучает очень быстро :))))

Бгг. Расскажите, давайте.

>Между прочим причастные к расследованию авиапроишествий европейцы кипят как чайники при упоминании об этом "расследовании", там профессионалы, не готовые менять дело своей жизни на сиюминутный политес, которым окружен тот Боинг.

А кипят они, разумеется, только вам под большим секретом.
От Flanker
К nicoljaus (14.11.2014 23:23:47)
Дата 14.11.2014 23:31:58

Re: На сытое...

>>Если я сейчас начну скучным голосом рассказывать как расследование ДОЛЖНО было проводится, герр Николаус заскучает очень быстро :))))
>
>Бгг. Расскажите, давайте.
Более вменяемому Андрею Платонову рассказал еще в августе, перед вами же бисер метать- ну бесполезно.

>А кипят они, разумеется, только вам под большим секретом.
Нет, не только, просто у компании ГСС в коей я имею честь трудится и ЕАСА и другими органами авиавластей Европы за период создания самолета Суперджет-100 завязались весьма тесные контакты, в том числе и неформальные. А фамилии я не назову вам все равно не в коня корм :)
От Alexeich
К Flanker (14.11.2014 23:31:58)
Дата 15.11.2014 12:30:41

Re: На сытое...

>Нет, не только, просто у компании ГСС в коей я имею честь трудится и ЕАСА и другими органами авиавластей Европы за период создания самолета Суперджет-100 завязались весьма тесные контакты, в том числе и неформальные. А фамилии я не назову вам все равно не в коня корм :)

Да тут все очевидно. Я полагаю, для IKAOшников имеют значения как формальности технического характера (выполнение протокола расследования), так и формальности бюрократические (перед кем "ку" делать и приседать, чтобы получить доступ к месту крушению), а поскольку урковласти никак не разродятся по этому поводу договоренностью с "сепаратистами" по политическим соображениям, то и сеператно договариваться с "сепаратистами" IKAOшники не будут ибо не могут по протоколу. Так что тупик. Собирать во "вьетнамском" стиле невозможно - не та ситуация и не те организации этим занимаются. Хорошо хоть по сбору тел и имущества погибших смогли договоритьсяю. В принципе ИМХО ничего страшного не случится с фрагментами, буде они полежат до весны под снегом.
NB не пойму, что Вы с этим унылым флудером сцепились.
От Alexeich
К Alexeich (15.11.2014 12:30:41)
Дата 15.11.2014 15:39:30

Re: я, как оказалось, был не вполне прав

договорились-таки помимо Киева

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/546744b3cbb20f351e53d269#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[lenta_body]-[news]
От nicoljaus
К Flanker (14.11.2014 23:31:58)
Дата 14.11.2014 23:35:49

Re: На сытое...

>>Бгг. Расскажите, давайте.
>Более вменяемому Андрею Платонову рассказал еще в августе, перед вами же бисер метать- ну бесполезно.

Дайте сслыку, что ли, раз вы такой вменяемый.


>>А кипят они, разумеется, только вам под большим секретом.

>Нет, не только, просто у компании ГСС в коей я имею честь трудится и ЕАСА и другими органами авиавластей Европы за период создания самолета Суперджет-100 завязались весьма тесные контакты, в том числе и неформальные. А фамилии я не назову вам все равно не в коня корм :)

Конец был немного предсказуем (с) Есть у вас такие приборы, но вы про них никому не расскажете.
От Flanker
К nicoljaus (14.11.2014 23:35:49)
Дата 14.11.2014 23:44:24

Re: На сытое...

>Конец был немного предсказуем (с) Есть у вас такие приборы, но вы про них никому не расскажете.
Уж вам то точно нет :) а так лень, правда, ищите по нику Андрей Платонов и мой ник - период август 2014, я попытался объяснить что нужно делать как то должно быть по процедуре и как то делали индонезы как практический пример.
От nicoljaus
К Flanker (14.11.2014 23:44:24)
Дата 15.11.2014 00:17:47

Re: На сытое...

>>Конец был немного предсказуем (с) Есть у вас такие приборы, но вы про них никому не расскажете.
>Уж вам то точно нет :) а так лень, правда, ищите по нику Андрей Платонов и мой ник - период август 2014, я попытался объяснить что нужно делать как то должно быть по процедуре и как то делали индонезы как практический пример.

Ну, в августе у вас дежурная копипаста про бандеризацию, но в июле вы поделились сакральным знанием:
"Было бы желание, в свое время амеры на территории Вьетнама катастрофу транспортника расследовали, вполне профессионально, когда северные еще не пришли, а южные уже считай ушли. Территория контролиться ополчением, боев там нет, приезжай собирай все в котейнер, глядишь и обломки ракетки найдутся. Вместо этого- какое то соплежевание и согласование кто же будет этим заниматься."

Это был мощный заход, сразу видно эксперта, сразу все расписал - организации, процедуры, сроки - все по полочкам.
От Flanker
К nicoljaus (15.11.2014 00:17:47)
Дата 15.11.2014 00:28:44

Re: На сытое...

О да значит в июле :)) Ну а что вам неясно, вы правда других сообщений не заметили, про то кто и как и что должен организовывать, но то спишем на свидомизм :))))))))
А с этой мессагой что не так ? Приезжай собирай осматривай, а то уже ноябрь а обломки все там же, а без них картину разрушения хрен восстановишь, я в курсе что для свидомых то не обязательно, но в нормальных странах таки желательно
От nicoljaus
К Flanker (15.11.2014 00:28:44)
Дата 15.11.2014 00:39:22

Re: На сытое...

>О да значит в июле :)) Ну а что вам неясно, то не обязательно, но в нормальных странах таки желательно

Да не, спасибо, вопросов больше нет. Я думал вы реально где-то что-то слышали на эту тему, а у вас полный нуль просто.
От writer123
К Flanker (14.11.2014 23:05:00)
Дата 14.11.2014 23:12:37

Re: На сытое...

>Если я сейчас начну скучным голосом рассказывать как расследование ДОЛЖНО было проводится, герр Николаус заскучает очень быстро :)))) Между прочим причастные к расследованию авиапроишествий европейцы кипят как чайники при упоминании об этом "расследовании", там профессионалы, не готовые менять дело своей жизни на сиюминутный политес, которым окружен тот Боинг.

Да как бы не нужно быть профессионалом, чтобы видеть, что не сделано ничерта, кроме имитации каких-то действий.
У них там обломки в поле до сих пор под артобстрелом валяются, а они таблички привезли поставили на четвёртый месяц. И западная общественность этот позор даже как-то не сильно осуждает, мягко говоря.
От Flanker
К writer123 (14.11.2014 23:12:37)
Дата 14.11.2014 23:52:00

Re: На сытое...

>Да как бы не нужно быть профессионалом, чтобы видеть, что не сделано ничерта, кроме имитации каких-то действий.
>У них там обломки в поле до сих пор под артобстрелом валяются, а они таблички привезли поставили на четвёртый месяц. И западная общественность этот позор даже как-то не сильно осуждает, мягко говоря.
Знаете как грустно слышать людей, которые реально в Африках Азиях под пулями бывало обломки собирали, чтоб докопаться до истины, не наших - европейцев. Именно, когда в южном Вьетнаме перед носом наступления Северных обломки собирали, чтоб понять почему упал..., а тут такой цирк реально. Старшее поколение негодует реально.
От writer123
К Flanker (14.11.2014 23:52:00)
Дата 15.11.2014 00:35:28

Очень печально. Рад, что там тоже есть те, кому не всё равно...

...но очень жаль, что их голосов не слышно.
От Flanker
К writer123 (15.11.2014 00:35:28)
Дата 15.11.2014 00:37:38

Re: Очень печально.

>...но очень жаль, что их голосов не слышно.
Они то как раз за сотрудничество с Россией но их мало и они динозавры по другому не сказать
От Сибиряк
К nicoljaus (14.11.2014 19:54:08)
Дата 14.11.2014 19:59:17

А кого нынче не держат за идиотов? Даже немцев - и то пытаются! (-)
От nicoljaus
К Сибиряк (14.11.2014 19:59:17)
Дата 14.11.2014 20:01:31

А в Америке негров бьют! (-)
От Hamster
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 19:25:32

Этот "снимок" в копилке. Разрешение 7406х5000


[1593K]


От AMVAS
К Hamster (14.11.2014 19:25:32)
Дата 14.11.2014 23:09:21

Файл не найден на сервере. (-)
От Hamster
К AMVAS (14.11.2014 23:09:21)
Дата 14.11.2014 23:19:23

Блоггеры и прочие гомосеки уронили форум, дав прямой линк на картинку в копилке.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2635697.htm

Вот отсюда сей высер попал в потные ручонки Леонтьева: http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1#6869
От GiantToad
К Hamster (14.11.2014 19:25:32)
Дата 14.11.2014 19:39:22

Не сходится!

Прошу не пинать за, возможно, неверные вычисления.

Длина Боинга на фото равна длине ВПП.

ВПП километра три.
777й 70 метров.

3000/70 = 43.

Боинг ближе к точке съемки в 43 раза, чем ВПП.
Пусть Боинг летит на высоте 11000 метров.

11000/44 = 250 метров от Боинга до точки съемки? )))
От AMX
К GiantToad (14.11.2014 19:39:22)
Дата 14.11.2014 20:44:49

Re: Не сходится!

>11000/44 = 250 метров от Боинга до точки съемки? )))

Не берусь рассчитать, т.к. для этого в уравнении есть неизвестные, но ущербность вашего подхода проиллюстрирована здесь
http://arttower.ru/forum/uploads/post-24-1171149944.jpg


От GiantToad
К AMX (14.11.2014 20:44:49)
Дата 14.11.2014 20:50:21

Э, нет! Вы забыли, что при изменении ФР на приведенных фото

Изменяется также и расстояние от камеры до девушки!
От AMX
К GiantToad (14.11.2014 20:50:21)
Дата 14.11.2014 20:59:07

Re: Э, нет!...

>Изменяется также и расстояние от камеры до девушки!
Да, конечно, но не пропорционально искажению перспективы, на 200мм фотограф отошел от девушки не на 8-ю часть расстояния между девушкой и собором.Ю
От GiantToad
К AMX (14.11.2014 20:59:07)
Дата 14.11.2014 21:10:25

Фотограф отошел от девушки на расстояние, в 8 раз большее

Чем изначальное расстояние до неё.

Угловой размер собора увеличился в 8 раз, пропорционально увеличению ФР. Все верно.
От GiantToad
К GiantToad (14.11.2014 21:10:25)
Дата 14.11.2014 21:14:18

Согласен, где-то есть нюанс. (-)
От AMX
К AMX (14.11.2014 20:59:07)
Дата 14.11.2014 21:04:11

Re: Э, нет!...

>>Изменяется также и расстояние от камеры до девушки!
>Да, конечно, но не пропорционально искажению перспективы, на 200мм фотограф отошел от девушки не на 8-ю часть расстояния между девушкой и собором.Ю
Тем более он отошел от нее, сразу сам не сообразил, а не приблизился.
От apple16
К Hamster (14.11.2014 19:25:32)
Дата 14.11.2014 19:38:49

Да - вся картина маслом над Донецком происходит

Большой самолет стоит точно над Пантелеймоновкой (севернее Донецка)
Маленький самолет стоит южнее километров на 5 Александровки (юго-западнее Донецка)

Расстояние - километров 50
От apple16
К Hamster (14.11.2014 19:25:32)
Дата 14.11.2014 19:29:58

Донецкий аэропорт? (-)
От Хорёк
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 19:04:26

сюда же интервью Малофеева для "Ведомостей"

http://www.vedomosti.ru/library/news/35916571/v-sankcionnye-spiski-vklyuchali-posovokupnosti-zaslug?full#cut

оно само по себе интересно, про Крым, Бородая и Стрелкова.
вот про Боинг:

Правильная война

— А как то, что вы являетесь христианином, согласуется с тем, что вы долгое время дружили и поддерживали и сейчас поддерживаете людей, которые брали в руки оружие и убивали? Насилие порождает насилие. Как это согласуется всё в вашей голове?

— Вы путаете христианство с буддизмом. В христианстве известно большое количество святых воинов. Святые воины, такие как Георгий Победоносец или Дмитрий Солунский, не стреляли из автомата на расстоянии. Они копьем и мечом рубили человека. Но при этом стали святыми. Христианство не относится к воинам как к париям, потому что они вынуждены убивать. Когда воины пришли к Христу и спросили, что им делать, он сказал: не просите большего, выполняйте то, что вам сказано. Воины бывают всякие. Игорь Гиркин, например, насколько я знаю, исповедовался и причащался на войне, запретил в своих частях мат, говорил о том, что война — святое дело. У него всегда был рядом священник. Он воевал, как православный воин, отдавая душу свою за други своя. Это большое отличие. Есть традиции христианского воинства. И на войне Гиркин был образом такого православного воина. Здесь нет ничего противоречивого.

— А вот по ситуации с упавшим самолетом, летевшим из Голландии, — как думаете, кто был виноват?

— У меня нет никакого инсайда. По моему мнению, Boeing сбил самолет, что совпадает с выводами голландских экспертов. Ищите тех, кому это могло быть выгодно. Кто сразу начал кричать, что катастрофа — дело рук русских.

— А вот запись в паблике Стрелкова, сделанная через 20 минут после падения, о том, что он сбил некий самолет. Вы как ее можете объяснить?

— Думаю, это был фейк. Я бы обратил ваше внимание на то, какая гигантская кампания была развернута по дискредитации России в связи с этой историей и как неожиданно она стала затухать. Если бы было доказано, что это сделано при помощи нашего оружия, Запад продолжил бы раскручивать эту тему до победного конца. Сейчас эту историю стремятся замять. Вы когда-нибудь слышали в мировой практике, чтобы эксперты прибыли на место катастрофы для вывоза обломков только четыре месяца спустя? Для меня это наилучшее свидетельство того, кто на самом деле виноват.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/library/news/35916571/v-sankcionnye-spiski-vklyuchali-posovokupnosti-zaslug#ixzz3J3yJkwUP
От Пехота
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 18:53:46

Это явно НЕ Су-25 (-)
От Бульдог
К Пехота (14.11.2014 18:53:46)
Дата 14.11.2014 19:00:26

больше всего похоже на семейство Су-27 (-)
От Лирик
К Бульдог (14.11.2014 19:00:26)
Дата 14.11.2014 19:58:56

однозначно из (-)
От Чобиток Василий
К Пехота (14.11.2014 18:53:46)
Дата 14.11.2014 18:57:00

Су-25 назывался как возможный вариант (-)
От Пехота
К Чобиток Василий (14.11.2014 18:57:00)
Дата 14.11.2014 19:01:05

Очевидно, на каких-то основаниях? (-)
От Чобиток Василий
К Пехота (14.11.2014 19:01:05)
Дата 14.11.2014 19:06:40

Сколько по этой теме говорили

Привет!

никогда не слышал оснований почему предполагается Су-25. Похоже его называли просто потому, что был наиболее используемым ВСУ в то время.

Кстати, если бы я делал фальшивый снимок, то поставил бы Су-25 под требуемым углом атаки, т.е. подогнал бы ответ под "известные" факты. Поэтому это или слишком умная подделка или достоверный снимок.

Отдельные несоответствия заявленным ранее фактам на мой взгляд придают снимку большую достоверность.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От объект 925
К Чобиток Василий (14.11.2014 19:06:40)
Дата 15.11.2014 07:35:15

Ре: Сколько по...

>никогда не слышал оснований почему предполагается Су-25.
+++
скорость и высота полета.
От Чобиток Василий
К объект 925 (15.11.2014 07:35:15)
Дата 15.11.2014 14:47:19

Ре: Сколько по...

Привет!
>>никогда не слышал оснований почему предполагается Су-25.
>+++
>скорость и высота полета.

А на этих скоростях и высотах МиГ-29 и Су-27 не летают?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От объект 925
К Чобиток Василий (15.11.2014 14:47:19)
Дата 15.11.2014 17:55:28

Ре: Сколько по...

>А на этих скоростях и высотах МиГ-29 и Су-27 не летают?
++++
с маршевой скоростью емнип 600 км/ч, нет.
От Чобиток Василий
К объект 925 (15.11.2014 17:55:28)
Дата 15.11.2014 18:55:39

Ре: Сколько по...

Привет!
>>А на этих скоростях и высотах МиГ-29 и Су-27 не летают?
>++++
>с маршевой скоростью емнип 600 км/ч, нет.

Они не могут на этой высоте идти с этой скоростью? Что мешает?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От объект 925
К Чобиток Василий (15.11.2014 18:55:39)
Дата 15.11.2014 19:03:07

Ре: Сколько по...

>Они не могут на этой высоте идти с этой скоростью? Что мешает?
++++
ты не можеш ходить вприсядку (на работу, домой, за ребенком в детсад и т.д.)? Что мешает?

Могут, но не летают.
От Hamster
К Чобиток Василий (14.11.2014 18:57:00)
Дата 14.11.2014 19:00:43

Там вообще два самолета ЕМНИП упоминались. (-)
От Кужон
К Hamster (14.11.2014 19:00:43)
Дата 14.11.2014 21:03:38

Снимали со второго? Тогда масштаб ОК.(-)
От Бульдог
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 18:50:00

не бьется с найденными поражающими элементами и углом атаки (-)
От Рябов
К Vragomor (14.11.2014 18:41:02)
Дата 14.11.2014 18:48:09

никогда не видел на космоснимках пролетающие самолеты

как они могли в фокус попасть
От Бульдог
К Рябов (14.11.2014 18:48:09)
Дата 14.11.2014 19:52:00

снимков в инете хватает (-)
От Роман Алымов
К Рябов (14.11.2014 18:48:09)
Дата 14.11.2014 18:57:56

Бывает (+)

Доброе время суток!
http://cbepxy.ru/img/fun/samoleteg.jpg


http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/09/25/article-0-15337359000005DC-828_964x474.jpg



Но в данном случае фейк какой-то, я в такие совпадения не верю.

С уважением, Роман
От avro
К Роман Алымов (14.11.2014 18:57:56)
Дата 14.11.2014 21:28:59

Re: Бывает

На этих двух снимках оба раза голубые тени - что это?
От tarasv
К avro (14.11.2014 21:28:59)
Дата 14.11.2014 21:48:42

Re: Бывает

>На этих двух снимках оба раза голубые тени - что это?

Самолет движется быстро и за время выдержки проходит заметное расстояние не совпадающее с тем на которое постобработка корректирует снимок чтобы учесть движение спутника. Поэтому будут артефакты, вид которых завист от типа матрицы, постобработки и угла мержду направлением полета спутника и самолета. Вот как это выглядит для другого типа матрицы:

http://www.petapixel.com/assets/uploads/2010/12/googlemapairplane.jpg



Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMX
К tarasv (14.11.2014 21:48:42)
Дата 14.11.2014 22:05:27

Re: Бывает

>Вот как это выглядит для другого типа матрицы:

>
http://www.petapixel.com/assets/uploads/2010/12/googlemapairplane.jpg



Тут снималось поканально - синий, зеленый, красный и яркостный канал. Черно-белая матрица, которая снимает через меняющиеся светофильтры.
От Роман Алымов
К avro (14.11.2014 21:28:59)
Дата 14.11.2014 21:47:47

Сектрально разложение наверное (+)

Доброе время суток!
Не знаю как объяснить физику возникновения, но вокруг тени самолёта на облаках образуется похожее свечение....
С уважением, Роман
От writer123
К Роман Алымов (14.11.2014 18:57:56)
Дата 14.11.2014 20:55:21

Действительно, довольно часто попадаются на всяких гуглоземлях летящие самолёты (-)
От apple16
К Роман Алымов (14.11.2014 18:57:56)
Дата 14.11.2014 19:28:22

Там дата время есть где-нибудь и координаты?

Поставить самолет на картинку вообще не проблема, хоть ИЛ-76
без всяких следов - это же файлик.
Найти место тоже при желании можно, даже на гугле, если дадут координаты
Можно порыть сообшества по спутниковым фотографиям - может там такой самолет уже есть и если бюджет маленький взяли какое фото известное узкому кругу.

Но в целом непроверяемая информация, если есть просто кадр и все без деталей
От Ustinoff
К apple16 (14.11.2014 19:28:22)
Дата 14.11.2014 19:54:15

Re: Там дата...

>Но в целом непроверяемая информация, если есть просто кадр и все без деталей

Так то да. Но подано таким образом словно это сигнал кому надо. Щас один снимок, но можно и больше показать.
От apple16
К Ustinoff (14.11.2014 19:54:15)
Дата 14.11.2014 21:01:16

Можно формально проверить - трасса самолета есть?

Был ли он над той Пантелеймоновкой или нет?

Большинтсво трасс рисуют его над Горловкой
http://se.uploads.ru/i7rfu.jpg


километрах в пяти


От bedal
К apple16 (14.11.2014 21:01:16)
Дата 15.11.2014 12:06:38

про трассы можно забыть

сайты общего употребления, вроде флайтрадара, рисуют трассы по данным приёмников сигнала. Но на территории Украины таких приёмников практически нет (впрочем, в России их тоже кот наплакал), трассы рисуются интерполяцией, очень и очень условно. Для случая, когда самолёт не вылетел из этого сумрака - и вовсе экстраполяцией, то есть похожи на реальные только при очень удачном совпадении.

Трассы, которые рисуют вояки для СМИ - тоже доверием пользоваться не могут. Это инфовойна, а не информация.

Официальных же трасс, документально достоверизованных - нет.
От Виктор Крестинин
К Ustinoff (14.11.2014 19:54:15)
Дата 14.11.2014 20:04:36

Re: Там дата...

>Так то да. Но подано таким образом словно это сигнал кому надо. Щас один снимок, но можно и больше показать.
Это методом Бубы Касторского, агенту в Буэнос-Айресе, в танце передают?
От GiantToad
К Ustinoff (14.11.2014 19:54:15)
Дата 14.11.2014 20:02:51

Они хотят, чтобы объект этих новостей лопнул от смеха? (-)
От Ustinoff
К GiantToad (14.11.2014 20:02:51)
Дата 14.11.2014 21:30:33

Может быть именно этого (-)