От Чобиток Василий
К А.Никольский
Дата 12.11.2014 17:33:43
Рубрики Армия; Локальные конфликты; Политек;

Re: Статья ув.Exeterа...

Привет!
> http://www.globalaffairs.ru/number/Ispytanie-novogo-oblika-17097

Эээээ.... а где в статье хоть что-нибудь о проверке украинским кризисом?

Такое ощущение, что без единого реального аргумента в пользу выдвинутых в ней тезисов, статья больше смахивает на заказуху.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Darkon
К Чобиток Василий (12.11.2014 17:33:43)
Дата 13.11.2014 13:02:54

Согласен!

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

...придерживаюсь того же мнения

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (12.11.2014 17:33:43)
Дата 12.11.2014 18:18:26

Тем не менее

Привет!
>Привет!
>> http://www.globalaffairs.ru/number/Ispytanie-novogo-oblika-17097
>
>Эээээ.... а где в статье хоть что-нибудь о проверке украинским кризисом?

И все же, где аргументированная проверка сердюковских реформ украинским кризисом?

Скорее, наоборот:

"Таким образом, в ходе военной реформы 2008–2012 гг. было ослаблено Западное направление. Из этого следует сделать вывод, что до начала украинского кризиса (или по крайней мере до 2013 г.) российское военно-политическое руководство считало практически невозможным вооруженные конфликты и крупномасштабные боевые действия в европейской части страны (за исключением Кавказа)."

В самой же статье дается ответ, что готовность войск в первую очередь в связи с активной работой Шойгу по боевой подготовке.


Так что слишком узкий гандон натягивается на слишком большой глобус.

Мои выводы по прочтению статьи:
-- частей и соединений стало значительно меньше;
-- стало ли больше полностью боеготовых (в абсолютном исчислении) - не понятно;
-- при этом мобилизационные возможности полностью похерены;
-- соотношение видов и родов войск зависит от военной доктрины государства, если меняется доктрина государства, соответствующим образом меняется и соотношение сил в войсках. Решили, что локальные конфликты в приоритете - привели в соответствие соотношение видов и родов войск (ВДВ, ССН). В связи с этим никакой связи с сердюковской реформой не увидел;
-- успех в Грузии преподносится как недоразумение ни к чему неспособной досердюковской армии, а реакция на Крым, где не было никакой войны, преподнесена как успех реформы, однако не показано, на основании чего сделан такой вывод. А до реформы так не смогли бы? Почему?
-- Крым был оккупирован ВДВ и ССН России и аннексирован военным путем. Что нам вещает Путин про волеизъявление - враки и М.С. Барабанов его изобличает.



Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alexeich
К Чобиток Василий (12.11.2014 18:18:26)
Дата 13.11.2014 16:37:10

Re: Тем не...

>-- Крым был оккупирован ВДВ и ССН России и аннексирован военным путем. Что нам вещает Путин про волеизъявление - враки и М.С. Барабанов его изобличает.

Мне-е-е, ну это все же мнение Барабанова и источники сокровенного знания в некоторых местах не особенно ясны (ну в одном месте "ссылочка" есть - "по западным данным"), переброска "нескольких тысяч бойцов ВДВ и ССН" в Крым - ну уж не знаю, куда они рассеялись-то по Крыму? Вездесущие блоггеры и стримеры фиксировали какое-то совершенно смехотворное число "зеленых человечков", подпирающих ворота крымских баз ВСУ и способных, по виду, оказывать разве что моральное воздействие на гораздо более многочисленный персонал этих баз. Сведение сложных событий весны 14 года к "чисто военной аннексии", мягко говоря, не вполне правильно. А то что волеизъявление было - несомненно, без гарантий нужного волеизъявления ВВП и пальцем бы не шевельнул, чтобы гарантировать их реализацию, ИМХО конечно. А так по личным впечатлениям крымчане только и ждали случая, после голосования эйфория была запредельная и мои намеки на то, что все еще только начинается, что впереди проблемы с экономической блокадой и всевозможными пакостями со стороны мстительного Киева, воспринимались в штыки и чуть ли не как оскорбление, потому что "мы дома, а дальше хоть камни с неба" - это от совершенно здравомыслящих, скептически даже относившихся ранее к возможностям интеграции с РФ по сравнению с интеграцией в ЕС, людей.
От mes
К Alexeich (13.11.2014 16:37:10)
Дата 13.11.2014 19:52:00

Re: Тем не...

>Вездесущие блоггеры и стримеры фиксировали какое-то совершенно смехотворное число "зеленых человечков", подпирающих ворота крымских баз ВСУ и способных, по виду, оказывать разве что моральное воздействие на гораздо более многочисленный персонал этих баз.

То есть штурма штабов, узлов связи, баз ПВО Вы не заметили? А между тем наглые ССОшники даже видео своих операций выложили.

https://www.youtube.com/watch?v=eBsPthErbRA

Также были многочисленные интервью всяческих десантников которых туда перебрасывали. И фоток полно.
От Alexeich
К mes (13.11.2014 19:52:00)
Дата 14.11.2014 11:59:23

Re: Тем не...

>То есть штурма штабов, узлов связи, баз ПВО Вы не заметили? А между тем наглые ССОшники даже видео своих операций выложили.

"Штурмы" проводились весьма малочисленным л/с и иногда весьма странным образом (видео одного такого штурма, где лейтенант долго препирается с укр. полковником по поводу доступа в часть его "штурмовиков", а потом уходит несолоно хлебавши, надолго взбудоражило украинскую часть интернета). А из обсуждаемой статьи может сложиться впечатление, что бригады и дивизии полного состава брали части ВСУ с боем. Что, судя по количеству пострадавших, мягко говоря, не соотв. истине.
От Лейтенант
К mes (13.11.2014 19:52:00)
Дата 13.11.2014 21:32:55

Re: Тем не...

>То есть штурма штабов, узлов связи, баз ПВО Вы не заметили? А между тем наглые ССОшники даже видео своих операций выложили.

Из каковых видео, как и из хронометража событий по другим источникам следует, что делалось это все скорее последовательно, чем праллельно. Т.е. ССО было немного.
От seabear
К Чобиток Василий (12.11.2014 18:18:26)
Дата 13.11.2014 04:39:23

Re: Тем не...

Приветствую
>Привет!
>>Привет!
>>> http://www.globalaffairs.ru/number/Ispytanie-novogo-oblika-17097
>>
>>Эээээ.... а где в статье хоть что-нибудь о проверке украинским кризисом?
>
>И все же, где аргументированная проверка сердюковских реформ украинским кризисом?

>Скорее, наоборот:

Так бывает, когда не подтверждаются выводы продекларированные ранее. Уж слишком много надежд ув. Exeter возлагал на Сердюкова-Макарова с его реформой. Трудно признавать ошибки.
С уважением
От Д.Срибный
К Чобиток Василий (12.11.2014 17:33:43)
Дата 12.11.2014 17:41:21

Вася, там 4 страницы. Все посмотрел? ;) (-)
От А.Никольский
К Чобиток Василий (12.11.2014 17:33:43)
Дата 12.11.2014 17:40:13

начиная со второй страницы после соотв.заголовка

переключатель страниц нам сверху справа от начала текста:)
От Чобиток Василий
К А.Никольский (12.11.2014 17:40:13)
Дата 12.11.2014 17:41:18

Re: начиная со...

Привет!
>переключатель страниц нам сверху справа от начала текста:)

Дебильный сайт (((
читаю дальше

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Samsv
К Чобиток Василий (12.11.2014 17:41:18)
Дата 12.11.2014 20:20:44

Конструктора сайта уволить :) Переключатель страниц из прошлого века. (-)
От SadStar3
К Samsv (12.11.2014 20:20:44)
Дата 13.11.2014 02:52:13

Выбрать "Одна страница" - и все Ок (-)