От Ростислав1
К All
Дата 05.11.2014 16:54:44
Рубрики WWII; 1941; Артиллерия;

? перевод с немецкого на русский артиллерийских терминов

Здравствуйте!

Есть статья Андре Фогеля, содержащая данные о расходе боеприпасов при шутрме Бресткой крепости в 1941 году.
увы, немецкого варианта статьи Фогеля у меня нет, а есть перевод на русский выполненный немцем, в связи с чем есть и проблемы.

Самое главное непонятное, а вдруг принципиальное....Хотя бы на что это отдаленноможет быть похоже? процент боекоплекта? Что то мало...Что????
В общем, что такое: % ставка 1-ой обеспеченности

и что такое: "красно-белый снаряд"


Кстати, тут я ранее вопрос задавал по ценам на фотобанк Зюддойче йайтунг. точно, цены там самые высокие - за аэрофотосъемку правда просят 70 евро, так что санкции не причем...
От ВикторК
К Ростислав1 (05.11.2014 16:54:44)
Дата 05.11.2014 21:44:19

Может быть немецкий аналог нашего боекомлекта части.

>Здравствуйте!

> Есть статья Андре Фогеля, содержащая данные о расходе боеприпасов при шутрме Бресткой крепости в 1941 году.
> увы, немецкого варианта статьи Фогеля у меня нет, а есть перевод на русский выполненный немцем, в связи с чем есть и проблемы.

>Самое главное непонятное, а вдруг принципиальное....Хотя бы на что это отдаленноможет быть похоже? процент боекоплекта? Что то мало...Что????
>В общем, что такое: % ставка 1-ой обеспеченности

Трудно сказать, не видя текста.

У нас расчетно-снабженческой единицей боеприпасов считается боекомплект.
Количество БП на различных уровнях нормируется в БК.
Например для стрелковой дивизии положено иметь в части 1 БК, на складе дивизии(ДОПе) еще 0.5 БК. Для армии нормативов нет.

У немцев было по другому. 3 типа "боекомплектов" отличающихся по количеству БП. А именно - передовой?(что положено иметь в части), дивизионный(положено иметь на складе дивизии) и армейский.
Например для 105 пушки для фольксгренадерской дивизии это 225, 126, 175 выстрелов.
Это 1945 года, в 1941 могло быть по другому.

Смотрим TME 30-451 1945 года, стр 304.
http://usacac.army.mil/cac2/cgsc/carl/wwIItms/TME30_451_1945.pdf

С уважением.
От Ростислав1
К ВикторК (05.11.2014 21:44:19)
Дата 06.11.2014 15:29:56

Re: Может быть...

идея с боекомплектом самая близкая.
Вот что там конкретно- по снарядам допустим ПТО:

ПТ-пушка 5 см Pak38

Вид боеприпаса Количество снарядов Вес %ставка 1-ой обеспеченности

бронебойный снаряд Ptr 316 1500 35
бронебойный снаряд Ptr 44 210 24,5
бронебойный снаряд Ptr40 52 220 21,6

По ссылке пройти не смог, не пускает.

>Смотрим TME 30-451 1945 года, стр 304.
> http://usacac.army.mil/cac2/cgsc/carl/wwIItms/TME30_451_1945.pdf

>С уважением.
От ВикторК
К Ростислав1 (06.11.2014 15:29:56)
Дата 06.11.2014 20:15:40

Re: Может быть...

>идея с боекомплектом самая близкая.
>Вот что там конкретно- по снарядам допустим ПТО:

>ПТ-пушка 5 см Pak38

>Вид боеприпаса Количество снарядов Вес %ставка 1-ой обеспеченности

>бронебойный снаряд Ptr 316 1500 35
>бронебойный снаряд Ptr 44 210 24,5
>бронебойный снаряд Ptr40 52 220 21,6

Всего 412 снарядов и 81.1%, 100% это 508 снарядов.
Может быть полковым БК.
А по 105 и 150мм пехотным гаубицам есть цифры для сравнения?

>По ссылке пройти не смог, не пускает.

На интернете этот документ наверное много где лежит.
Выложил в копилку 2 страницы.
>>Смотрим TME 30-451 1945 года, стр 304.
>> http://usacac.army.mil/cac2/cgsc/carl/wwIItms/TME30_451_1945.pdf

Боекомплект
[236K]


Боекомплект
[192K]



С уважением.
От C00Lib1N
К Ростислав1 (05.11.2014 16:54:44)
Дата 05.11.2014 18:44:38

10cm Вайс-Рот Гешосс это агитационник.

По вполне понятным причинам :)
http://easycaptures.com/fs/uploaded/909/5740756413.jpg


От Walther
К C00Lib1N (05.11.2014 18:44:38)
Дата 05.11.2014 20:08:55

что за цундер там? (-)
От C00Lib1N
К Walther (05.11.2014 20:08:55)
Дата 05.11.2014 22:52:55

30-ти секундная чешская трубка и её локализованная версия.

Иногда ещё и обычная Zt.Z.S\30 встречается
От Walther
К C00Lib1N (05.11.2014 22:52:55)
Дата 06.11.2014 00:19:07

там явно читается Dopp. Почему вы решили, что он чешский?

цундер похож на Dopp Z S/60 F1, но вроде и не он.
От C00Lib1N
К Walther (06.11.2014 00:19:07)
Дата 06.11.2014 11:50:40

Потому что штатно, по H.Dv. там становилась Zt.Z.M23(t)

И часто именно её находят там вкрученной.
От Walther
К C00Lib1N (06.11.2014 11:50:40)
Дата 06.11.2014 13:38:46

а конкретно в этот что вкручено? (-)
От C00Lib1N
К Walther (06.11.2014 13:38:46)
Дата 06.11.2014 17:52:59

ИМХО, именно указанная вами универсальная трубка Dopp.Z.S/60 Fl. (-)
От Роман Алымов
К Ростислав1 (05.11.2014 16:54:44)
Дата 05.11.2014 16:59:12

Ракета с двойным цветом? (+)

Доброе время суток!
У американцев точно такие были (с двойным зарядом разных цветов), возможно и у немцев тоже.
С уважением, Роман
От Ростислав1
К Роман Алымов (05.11.2014 16:59:12)
Дата 05.11.2014 17:19:07

Re: Ракета с...

это "красно-белый снаряд" легкой полевой гаубицы 10,5 см....


Про двойные ракеты не знаю, были красные и белые, но двойные ли...
От КарАн
К Ростислав1 (05.11.2014 17:19:07)
Дата 05.11.2014 17:39:05

Не может это быть снаряд для целеуказания?

>это "красно-белый снаряд" легкой полевой гаубицы 10,5 см....


http://f6.s.qip.ru/13jhip3LK.jpg


От Ростислав1
К КарАн (05.11.2014 17:39:05)
Дата 06.11.2014 15:20:24

Re: Не может...

Вероятно придется остановиться на этой версии.
В плане артогня нет упоминаний о таких снарядах. возможно их использовали после 22.06.