От АМ
К All
Дата 31.10.2014 13:43:34
Рубрики Танки; Армия; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Пятница, моторизация спешанной пехоты, навеяно веткой про гранатометы

Таскать тяжолое оружие три солдата могут так:

http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/metis_m/rash.jpg



Но и ребенок может транспортировать 365 кг вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=564DqvqHkfo

Мини дамперы есть самых разных размеров, на колесах, гусеницах а также практически бесшумные электрическии, они проходят через двери итд.

Ну и есть самые разные механизмы вплоть до кранов с выдвигаемыми опорами:
https://www.youtube.com/watch?v=k7wnUCZ9qBs

Тоесть возможна даже механизация самого разного тяжолого пехотного оружия.
От Evg
К АМ (31.10.2014 13:43:34)
Дата 03.11.2014 10:13:44

Re: Моторизация спешанной пехоты

>Таскать тяжолое оружие три солдата могут так:

>
http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/metis_m/rash.jpg


>

>Но и ребенок может транспортировать 365 кг вот так:
> https://www.youtube.com/watch?v=564DqvqHkfo

>Мини дамперы есть самых разных размеров, на колесах, гусеницах а также практически бесшумные электрическии, они проходят через двери итд.

>Ну и есть самые разные механизмы вплоть до кранов с выдвигаемыми опорами:
> https://www.youtube.com/watch?v=k7wnUCZ9qBs

Уже на второй итерации тележка обзаведётся сиденьем для водителя и получится обычный ТПК. Такое уже было. Плохо ехать лучше чем хорошо идти.
От АМ
К Evg (03.11.2014 10:13:44)
Дата 03.11.2014 11:05:55

Ре: Моторизация спешанной...

>Уже на второй итерации тележка обзаведётся сиденьем для водителя и получится обычный ТПК. Такое уже было.

на боевых паузах, в боях будут загружать боеприпасами

>Плохо ехать лучше чем хорошо идти.

тогда надо делать танкетки
От Antenna
К АМ (03.11.2014 11:05:55)
Дата 03.11.2014 13:37:40

DARPA такой гробик рассматривает.

http://www.youtube.com/watch?v=GJENyrYnVf4
От АМ
К Antenna (03.11.2014 13:37:40)
Дата 03.11.2014 14:18:46

Ре: ДАРПА такой гробик рассматривает.

> http://www.youtube.com/watch?v=GJENyrYnVf4

интересно но как всегда наворочено.

Тут такое дело что тяжолая техника само по себе сегодня стоит не так много ну а различное тяжолое пехотное оружие и средства разведки приблизилось по ряду показателей к тяжолому танковому.

Тоесть танкетку сегодня можно сделать тяжолой а значит относительно хорошо бронированной при умеренной цене а с другой стороны её можно вооружить тяжолым пехотным оружием которое опять так или иначе уже на вооружение.
От tramp
К АМ (31.10.2014 13:43:34)
Дата 02.11.2014 18:59:07

Re: Пятница, моторизация...

>Но и ребенок может транспортировать 365 кг вот так:
> https://www.youtube.com/watch?v=564DqvqHkfo

Лучше такой вариант http://www.youtube.com/watch?v=tKJIbaEKa3o только с ДВС
http://29fishing.ru/viewtopic.php?f=95&t=1051&start=15
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=305826
http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php?f=56&t=8747&start=33
http://fishing35.ru/viewtopic.php?f=30&t=126&start=140

с уважением
От АМ
К tramp (02.11.2014 18:59:07)
Дата 02.11.2014 22:18:15

Ре: Пятница, моторизация...

>Лучше такой вариант http://www.youtube.com/watch?v=tKJIbaEKa3o только с ДВС
> http://29fishing.ru/viewtopic.php?f=95&t=1051&start=15
> http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=305826
> http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php?f=56&t=8747&start=33
> http://fishing35.ru/viewtopic.php?f=30&t=126&start=140

это interesnaя вариация, довести массу полезной нагрузки до 200-300 кг и прекрасно

Следующия интересная вариация, есть минидумперы с электрическим мотором что делает машинку практически бесшумной, интересна также возможность комбинации электромотора и генератора таким образом одновременно с транспортным средством получаем компактный генератор для подзарядки самой различной электроники
От Vyacheslav
К АМ (31.10.2014 13:43:34)
Дата 31.10.2014 16:24:49

Грузовик для перевозки мтотачки условно не показан (-)
От Рядовой-К
К Vyacheslav (31.10.2014 16:24:49)
Дата 01.11.2014 12:17:29

Ну, это, ПЕРВАЯ мысль приходящая в голову как "само-собой" :)) (-)
От АМ
К Рядовой-К (01.11.2014 12:17:29)
Дата 01.11.2014 14:36:05

дык, вроде грузовик все видели :-) (-)
От Сергей Зыков
К Рядовой-К (01.11.2014 12:17:29)
Дата 01.11.2014 13:56:32

уже есть - Willys M274 Mechanical Mule

он и тачка моторная и авто
От АМ
К Сергей Зыков (01.11.2014 13:56:32)
Дата 01.11.2014 14:36:41

Ре: уже есть - Виллыс М274 Мечаницал Муле

>он и тачка моторная и авто

и здоровая
От Сергей Зыков
К АМ (01.11.2014 14:36:41)
Дата 01.11.2014 15:22:25

тогда Rokon... полный привод

тихоходный внедорожный мотоцикл, двигатель в 5-7 лошадей, скорость 45-50км/ч
плавает, в смысле не тонет, колеса в состоянии держать бензин или воду для дальних поездок и перевозить двоих в снаряге. вес 100 кг. Показатели вполне сравнимые с тачкой Muck-Truck только скорость и проходимость выше намного

http://www.rokon.com/1_5_ranger.html
http://www.rokon.com/1_23_rokon-for-hunters.html
http://www.zdistrict.com/wp-content/uploads/2006/10/milmotorcycles.jpg


http://olive-drab.com/images/id_rokon_full.jpg


От АМ
К Сергей Зыков (01.11.2014 15:22:25)
Дата 01.11.2014 23:03:37

Ре: тогда Рокон... полный привод

>тихоходный внедорожный мотоцикл, двигатель в 5-7 лошадей, скорость 45-50км/ч
>плавает, в смысле не тонет, колеса в состоянии держать бензин или воду для дальних поездок и перевозить двоих в снаряге. вес 100 кг. Показатели вполне сравнимые с тачкой Муцк-Труцк только скорость и проходимость выше намного

спасибо, как перевозчик грузов только в варианте с боковой тележкой приемлемо, но эта штука быстро монтируется поэтому зачёт.

Я бы сказал для дальних маршей Рокон интересен, чисто как перевозчик
грузов на переднем крае компактные думперы с их более высокой грузоподьемностью имеют преимущества.
От Сергей Зыков
К АМ (01.11.2014 23:03:37)
Дата 02.11.2014 07:24:55

складная тачка Вудса кроет этого думпера

Вес в 15 кило стали. Топлива не требует.
Вудс заядлый охотник и ему было лениво тащить убитых им жывотных к своему пикапу через лес посему сконстролил эту одноколейную тачку которой можно пользоваться на лесных тропах.
http://www.neetkart.com/
https://pbs.twimg.com/profile_images/1121270843/0012.jpg


Вовсю продает как минимум лет 10. Покрасьте вместо оранжевого в зеленый цвет и вот вам боевой друг пехотинца
http://neetkart.com/Neet-Cart-Brochure-14-proof-2.pdf
грузоподъемность 113/181кг

>спасибо, как перевозчик грузов только в варианте с боковой тележкой приемлемо, но эта штука быстро монтируется поэтому зачёт.

Рокон не только как перевозчик но и как носитель-лафет тяжелого оружия сойдет.
КК-пулемет/60-82 миномет/СРГ-9/ПТРС итп..

>Я бы сказал для дальних маршей Рокон интересен, чисто как перевозчик
>грузов на переднем крае компактные думперы с их более высокой грузоподьемностью имеют преимущества.
В чём преимущества? в заметности и тихоходности? За думпером надо ходить.
Американцы перед ВМВ лежачий моторный карт на двоих испытывали с пулеметом. для переднего края. но отдали редпочтение джипу

нет у него никаких преимуществ перед тачкой. Если вы думпер не сделаете автономным роботом способным самостоятельно доставлять груз из точки А в Б
От АМ
К Сергей Зыков (02.11.2014 07:24:55)
Дата 02.11.2014 11:33:42

Ре: складная тачка...

>Вовсю продает как минимум лет 10. Покрасьте вместо оранжевого в зеленый цвет и вот вам боевой друг пехотинца
> http://neetkart.com/Neet-Cart-Brochure-14-proof-2.pdf
>грузоподъемность 113/181кг

конечно интересная штука но полагаю более полу сотни кг один человек увезет только по прямой дороге, иначе потребуется помощь:
https://www.youtube.com/watch?v=sQq6XoBz0HM

>>спасибо, как перевозчик грузов только в варианте с боковой тележкой приемлемо, но эта штука быстро монтируется поэтому зачёт.
>
>Рокон не только как перевозчик но и как носитель-лафет тяжелого оружия сойдет.
>КК-пулемет/60-82 миномет/СРГ-9/ПТРС итп..

с минидумпером возможности другого уровня, там хоть самоходный 82 мм миномет с боекомплектом :-)

>>Я бы сказал для дальних маршей Рокон интересен, чисто как перевозчик
>>грузов на переднем крае компактные думперы с их более высокой грузоподьемностью имеют преимущества.
>В чём преимущества? в заметности и тихоходности? За думпером надо ходить.

ну так для спешанной пехоты, вот куда солдат на мотоцикле от свогое взвода уедет?

А заметность, солдат на мотоцикле заметние.

>Американцы перед ВМВ лежачий моторный карт на двоих испытывали с пулеметом. для переднего края. но отдали редпочтение джипу

перед ВМВ

>нет у него никаких преимуществ перед тачкой. Если вы думпер не сделаете автономным роботом способным самостоятельно доставлять груз из точки А в Б

автономный робот это круто и крайне дорого но как всегда есть благоразумная середина а именно дистанционное управление:

https://www.youtube.com/watch?v=Pi4Tz5ZOidA#t=54

На видео не только дистанционное управление но и механизация такого минидумпера.

Солдат может пересечь открытый участок местности за низкопрофильным укрытием потом из укрытия управлять минидумперов при пересечения этого участка.
Или например другое преминение, бронещит Факел-КФ, защита 6а по ГОСТ Р 50744-95. Вес - от 19 кг:
http://www.fort.ru/catalog/5/26

Такой щит по высоте прикрывает механику думпера, три щита на борт и есть передвижное бронированное загражение, вытащить раненого из под обстрела, прикрыть передвижение группы через открытый перекресток.

Или например установка дымовых зановес, если надо можно установить серьёзные средства дымовой аппаратуры типа модули БТД:

https://www.youtube.com/watch?v=EE6-n2N-gnE

Для большей части задачь хватит даже пульта с кабелем
От Antenna
К АМ (02.11.2014 11:33:42)
Дата 02.11.2014 11:47:26

ДУ и камеру нельзя.

Будут вперед пускать дорогой думпер вместо дешевого солдата еще и как брандер будут пускать. Короче не напасешься. Из запаса легче призвать еще солдат.
Эмпирическое правило будет выполняться. У кого ниже производительность труда у того и выше потери.
От АМ
К Antenna (02.11.2014 11:47:26)
Дата 02.11.2014 15:17:56

Ре: ДУ и...

>Будут вперед пускать дорогой думпер вместо дешевого солдата еще и как брандер будут пускать. Короче не напасешься. Из запаса легче призвать еще солдат.
>Эмпирическое правило будет выполняться. У кого ниже производительность труда у того и выше потери.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2630167.htm

А солдаты из запаса будут забивать гвозди микроскопом если не дать им молоток.
От Llandaff
К АМ (31.10.2014 13:43:34)
Дата 31.10.2014 15:14:34

Re: Пятница, моторизация...

Там, где проедет эта штука, в большинстве случаев проедет и БМП.
От АМ
К Llandaff (31.10.2014 15:14:34)
Дата 31.10.2014 15:25:42

Ре: Пятница, моторизация...

>Там, где проедет эта штука, в большинстве случаев проедет и БМП.

она проедет через дверной проем или соответствующих размеров пролом в стене
От Llandaff
К АМ (31.10.2014 15:25:42)
Дата 31.10.2014 15:53:50

Ре: Пятница, моторизация...

А далеко мы планируем уйти после дверного проема?
От АМ
К Llandaff (31.10.2014 15:53:50)
Дата 31.10.2014 16:50:42

Ре: Пятница, моторизация...

>А далеко мы планируем уйти после дверного проема?

куда нада, хоть поднятся по лестнице, хоть спустится:
https://www.youtube.com/watch?v=lxORsU6BJEA

хотя желательно пара досок:

https://www.youtube.com/watch?v=QyVedAw1kmc
От Рядовой-К
К АМ (31.10.2014 13:43:34)
Дата 31.10.2014 14:36:51

А ещё можно вот так - "пассивный экзоскелет"

>Таскать тяжолое оружие три солдата могут так:

http://cs14101.vk.me/c540102/v540102172/635ec/FgsTd5VZuK4.jpg




http://www.ryadovoy.ru
От Николай Поникаров
К Рядовой-К (31.10.2014 14:36:51)
Дата 31.10.2014 14:57:31

Дык это же для рабочего, а не для бойца

День добрый.

http://gcaptain.com/wp-content/uploads/2014/08/mfc-fortis-photo05-h.jpg



http://www.youtube.com/embed/x34mySH1jYc?

Локхид Мартин заключила с US Navy контракт на два образца для испытаний. Для работы на верфи, а не для боя.

С уважением, Николай.
От Ibuki
К Рядовой-К (31.10.2014 14:36:51)
Дата 31.10.2014 14:44:38

ухудшает ситуацию

при движении в сравнение с просто рюкзаком:
http://biomech.media.mit.edu/wp-content/uploads/sites/3/2013/07/Walsh-2007_A-QUASI-PASSIVE-LEG-EXOSKELETON-FOR-LOAD-CARRYING-AUGMENTATION.pdf
Потребление энергии выше. Нагружение дополнительной массой конечностей плохая идея. Но может спасти колени от травм да.


От tramp
К Ibuki (31.10.2014 14:44:38)
Дата 02.11.2014 04:46:35

Re: ухудшает ситуацию

>при движении в сравнение с просто рюкзаком:
устраняя возможные повреждения скелета?
>Потребление энергии выше. Нагружение дополнительной массой конечностей плохая идея. Но может спасти колени от травм да.
в сравнении с чем, с рухнувшим солдатом без разгрузочного каркаса, там ведь
предусмотрена аккумуляция энергии при рабочем ходе, откуда столь заметные потери? да и конструкция не столь монструозна, чтобы превращать человека в переносчика металлолома, основная система выполнена на ногах и поясном уровне

с уважением
От Ibuki
К tramp (02.11.2014 04:46:35)
Дата 02.11.2014 18:10:10

Re: ухудшает ситуацию

>>Потребление энергии выше. Нагружение дополнительной массой конечностей плохая идея. Но может спасти колени от травм да.
>в сравнении с чем,
В сравнении с человеком несущим рюкзак такой же массы без пассивного экзоcкелета.

>предусмотрена аккумуляция энергии при рабочем ходе, откуда столь заметные потери?
Читайте сцылку. Гипотезы: увеличении инерции конечностей и ограничения траекторий движения конечностей отклоняющих их от оптимального.

>да и конструкция не столь монструозна, чтобы превращать человека в переносчика металлолома, основная система выполнена на ногах и поясном уровне
Во всех экспериментах с такими девайсами потребление кислорода растет в сравнивании с движением с аналогичным грузом без экзоскелета. Снижение потреблении кислорода и пульса было достигнуто только на моторизированном экзоскелете HULC.
От tramp
К Ibuki (02.11.2014 18:10:10)
Дата 02.11.2014 18:45:44

Re: ухудшает ситуацию

>В сравнении с человеком несущим рюкзак такой же массы без пассивного экзоcкелета.
Весьма странно, человек такой груз будет гораздо тяжелее воспринимать, иначе зачем экзоскелет
>Читайте сцылку.
зачем смотреть чужие проекты, когда у нас свои есть? к ним претензии есть?
>Во всех экспериментах с такими девайсами
что придумали авторы статьи...
>потребление кислорода растет в сравнивании с движением с аналогичным грузом без экзоскелета
судя по этому любая разгрузка или рюкзак это зло.

с уважением
От Ibuki
К tramp (02.11.2014 18:45:44)
Дата 02.11.2014 21:07:43

Re: ухудшает ситуацию

>>В сравнении с человеком несущим рюкзак такой же массы без пассивного экзоcкелета.
>Весьма странно, человек такой груз будет гораздо тяжелее воспринимать, иначе зачем экзоскелет
Это и есть проблема пассивных экзоскелетов.

>>Читайте сцылку.
>зачем смотреть чужие проекты, когда у нас свои есть? к ним претензии есть?
Когда они опубликует результаты сравнительных испытаний - будут ^_^ К "секретным приборам" претензий разумеется нет.
От Рядовой-К
К АМ (31.10.2014 13:43:34)
Дата 31.10.2014 14:27:55

Тут хотя бы сделали механизм зарядки боеукладок для САУ и РСЗО...

>Таскать тяжолое оружие три солдата могут так:

>
http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/metis_m/rash.jpg


>

>Но и ребенок может транспортировать 365 кг вот так:
> https://www.youtube.com/watch?v=564DqvqHkfo
Американцы уже применяли нечто подобное в Афганистане. ИМХО - вещь для лёгкой пехоты весьма полезная для некоторых случаев. И конечно же, так лучше чем на своих плечах - меньше усталости.

>Мини дамперы есть самых разных размеров, на колесах, гусеницах а также практически бесшумные электрическии, они проходят через двери итд.

>Ну и есть самые разные механизмы вплоть до кранов с выдвигаемыми опорами:
> https://www.youtube.com/watch?v=k7wnUCZ9qBs
Не могу придумать ему применение :))

>Тоесть возможна даже механизация самого разного тяжолого пехотного оружия.
 http://www.ryadovoy.ru
От АМ
К Рядовой-К (31.10.2014 14:27:55)
Дата 31.10.2014 14:42:12

Ре: Тут хотя

>>Ну и есть самые разные механизмы вплоть до кранов с выдвигаемыми опорами:
>> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=к7внУЦЗ9кБс
>Не могу придумать ему применение :))

опоры, василек или даже 120 мм миномет ну и как вариант просто самоходный Поднос

Хехе или телескопическая мачта с видеокамерой для городского боя, или недавно было про израильскую "мачту" на основе квадрокоптера с привязкой проводом к авто. Или для ПВО ОПУ Джигит. Или Корнет ЭМ с двумя ПУ.

>>Тоесть возможна даже механизация самого разного тяжолого пехотного оружия.
От Рядовой-К
К АМ (31.10.2014 14:42:12)
Дата 31.10.2014 15:04:09

Подъёмные мачты - само собой используются

и их применение надо только расширять.


>>>Ну и есть самые разные механизмы вплоть до кранов с выдвигаемыми опорами:
>>> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=к7внУЦЗ9кБс
>>Не могу придумать ему применение :))
>
>опоры, василек или даже 120 мм миномет ну и как вариант просто самоходный Поднос

Мммм.. не вижу смысла кроме как для самоходных миномётов где опорная плита на землю будет опускаться. Такие образцы есть, но в серию, как-то, пока не пошли. Вон австрияки лет 20 назад аж сделали. И вообще - в опускаемой гидроопоре я "средство малой механизации" не вижу.

>Хехе или телескопическая мачта с видеокамерой для городского боя, или недавно было про израильскую "мачту" на основе квадрокоптера с привязкой проводом к авто. Или для ПВО ОПУ Джигит. Или Корнет ЭМ с двумя ПУ.

>>>Тоесть возможна даже механизация самого разного тяжолого пехотного оружия.
 http://www.ryadovoy.ru
От АМ
К Рядовой-К (31.10.2014 15:04:09)
Дата 31.10.2014 16:24:30

Ре: Подъёмные мачты...


>>опоры, василек или даже 120 мм миномет ну и как вариант просто самоходный Поднос
>
>Мммм.. не вижу смысла кроме как для самоходных миномётов где опорная плита на землю будет опускаться. Такие образцы есть, но в серию, как-то, пока не пошли. Вон австрияки лет 20 назад аж сделали. И вообще - в опускаемой гидроопоре я "средство малой механизации" не вижу.

добавте к гидроопоре механизированое наведение и систему управления огнем + навигационную привязку по спутнику, расчёту остается закидывать мины.

Реакция и экономия личного состава.

>>Хехе или телескопическая мачта с видеокамерой для городского боя, или недавно было про израильскую "мачту" на основе квадрокоптера с привязкой проводом к авто. Или для ПВО ОПУ Джигит. Или Корнет ЭМ с двумя ПУ.
>
>>>>Тоесть возможна даже механизация самого разного тяжолого пехотного оружия.
> http://www.ryadovoy.ru
От Antenna
К АМ (31.10.2014 13:43:34)
Дата 31.10.2014 14:27:49

Re: Пятница, моторизация...

Мул корпорации добра испытывается у маринов.
http://www.youtube.com/watch?v=LIaXEMOhihw

Локхид колесный предлагает. С мачтой заметим.
http://www.youtube.com/watch?v=bLTqTMSAOjA
От Antenna
К Antenna (31.10.2014 14:27:49)
Дата 02.11.2014 22:38:25

К колесному роботу должен прилагаться и винтокрылый.

http://www.youtube.com/watch?v=d5j9jZ-13Dw
От АМ
К Antenna (02.11.2014 22:38:25)
Дата 03.11.2014 00:13:07

тогда скорее мини крушер

https://www.youtube.com/watch?v=oIMlwbAdGyc

http://www.nrec.ri.cmu.edu/projects/flyer/minicrusher.pdf

но можно и надо габаритние хехе средний крушер нужен :-)


От Antenna
К Antenna (31.10.2014 14:27:49)
Дата 02.11.2014 22:31:29

Добавка.

Израиль. Не совсем то, но 300 кг груза заявлено.
http://www.youtube.com/watch?v=fdDzUP2heC0

Нортроп-Грумман. Верблюд. Грузовик перевозящий показан.
http://www.youtube.com/watch?v=bJmV07_ss3o
От АМ
К Antenna (31.10.2014 14:27:49)
Дата 31.10.2014 14:32:58

Ре: Пятница, моторизация...

>Мул корпорации добра испытывается у маринов.
> http://www.youtube.com/watch?v=LIaXEMOhihw

>Локхид колесный предлагает. С мачтой заметим.
> http://www.youtube.com/watch?v=bLTqTMSAOjA

ну так они деньгу хотят поэтому предлагают здоровенных автономных монстров :-)
От john1973
К АМ (31.10.2014 13:43:34)
Дата 31.10.2014 14:18:17

Re: Пятница, моторизация...

>Таскать тяжолое оружие три солдата могут так:
>
http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/metis_m/rash.jpg


Дык, расчет Метиса из 1 контрабаса и 2 бойцов обладает практически абсолютной проходимостью, жрет подножный корм при надобности, взаимозаменяем при приличном обучении, да + 2 АК-74 несут для самообороны)))
От АМ
К john1973 (31.10.2014 14:18:17)
Дата 31.10.2014 14:31:01

Ре: Пятница, моторизация...

>>Таскать тяжолое оружие три солдата могут так:
>><и>
http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/metis_m/rash.jpg



>Дык, расчет Метиса из 1 контрабаса и 2 бойцов обладает практически абсолютной проходимостью, жрет подножный корм при надобности, взаимозаменяем при приличном обучении, да + 2 АК-74 несут для самообороны)))

а кто против, но с думпером они могут транспортировать не 5 а хоть 25 ракет

Или 82 мм миномент который обычно из за массы боекомплекта считается неодобным для спешанной пехотой, такой думпер утащит миномет и штук 40 мин. В принципе можно и механизировать установку миномета.
От john1973
К АМ (31.10.2014 14:31:01)
Дата 31.10.2014 14:39:44

Ре: Пятница, моторизация...

>а кто против, но с думпером они могут транспортировать не 5 а хоть 25 ракет
Эт проще расчет увеличить, как на Максиме... до 5-6 чел, они и утащат 10 выстрелов (надо ли более? подавят ведь артогнем и огнем танков)
>Или 82 мм миномент который обычно из за массы боекомплекта считается неодобным для спешанной пехотой, такой думпер утащит миномет и штук 40 мин. В принципе можно и механизировать установку миномета.
За миномет согласен. Будет время убежать из-под атаки. все же не оружие передней линии...
От АМ
К john1973 (31.10.2014 14:39:44)
Дата 31.10.2014 14:49:12

Ре: Пятница, моторизация...

>>а кто против, но с думпером они могут транспортировать не 5 а хоть 25 ракет
>Эт проще расчет увеличить, как на Максиме... до 5-6 чел, они и утащат 10 выстрелов (надо ли более? подавят ведь артогнем и огнем танков)

увеличение расчёта дорого

Это не только расчёты ПТРК, банально боезапас, вода, продовольствие пехотного отделения, взвода, один солдат с думпером транспортирует 200-300 кг.

Или рененые, раскладные носилки на раму и один солдат может отвезти тяжело раненого в тыл.

>>Или 82 мм миномент который обычно из за массы боекомплекта считается неодобным для спешанной пехотой, такой думпер утащит миномет и штук 40 мин. В принципе можно и механизировать установку миномета.
>За миномет согласен. Будет время убежать из-под атаки. все же не оружие передней линии...
От Ibuki
К АМ (31.10.2014 14:49:12)
Дата 31.10.2014 14:53:30

легкая пехота

>Это не только расчёты ПТРК, банально боезапас, вода, продовольствие пехотного отделения, взвода, один солдат с думпером транспортирует 200-300 кг.
Это транспортирует БТР. Термин "спешенная" обязывает. Вот если бы ветка назвалась моторизация легкой пехоты...
От АМ
К Ibuki (31.10.2014 14:53:30)
Дата 31.10.2014 15:00:05

Ре: легкая пехота

>>Это не только расчёты ПТРК, банально боезапас, вода, продовольствие пехотного отделения, взвода, один солдат с думпером транспортирует 200-300 кг.
>Это транспортирует БТР. Термин "спешенная" обязывает. Вот если бы ветка назвалась моторизация легкой пехоты...

после спешивания это транспортирует пехота на своих двоих
От john1973
К АМ (31.10.2014 15:00:05)
Дата 31.10.2014 15:06:25

Ре: легкая пехота

>>>Это не только расчёты ПТРК, банально боезапас, вода, продовольствие пехотного отделения, взвода, один солдат с думпером транспортирует 200-300 кг.
>>Это транспортирует БТР. Термин "спешенная" обязывает. Вот если бы ветка назвалась моторизация легкой пехоты...
>после спешивания это транспортирует пехота на своих двоих
Только на совершенно непроходимой местности. Например, высокогорье - отвесные скалы. Или топкие незамерзающие болота.
От digger
К john1973 (31.10.2014 15:06:25)
Дата 31.10.2014 19:23:43

Ре: Только на совершенно непроходимой местности

Мне кажется,наоборот,колесная тачка проходима мало где.Ямы,камни, узости - и не проедет.Мул на ногах - намного лучше,это не просто попил.
От АМ
К john1973 (31.10.2014 15:06:25)
Дата 31.10.2014 15:22:08

Ре: легкая пехота

>>>>Это не только расчёты ПТРК, банально боезапас, вода, продовольствие пехотного отделения, взвода, один солдат с думпером транспортирует 200-300 кг.
>>>Это транспортирует БТР. Термин "спешенная" обязывает. Вот если бы ветка назвалась моторизация легкой пехоты...
>>после спешивания это транспортирует пехота на своих двоих
>Только на совершенно непроходимой местности. Например, высокогорье - отвесные скалы. Или топкие незамерзающие болота.

и в засисимости от противника, против хорошо вооруженного противника я бы держал БТР и грузовики минимум 500-2000 м за позициями пехоты
От Ibuki
К АМ (31.10.2014 15:00:05)
Дата 31.10.2014 15:06:06

Ре: легкая пехота

>>Это транспортирует БТР. Термин "спешенная" обязывает. Вот если бы ветка назвалась моторизация легкой пехоты...
>после спешивания это транспортирует пехота на своих двоих
Вести бой с тачкой в руках?
От АМ
К Ibuki (31.10.2014 15:06:06)
Дата 31.10.2014 15:12:37

Ре: легкая пехота

>>>Это транспортирует БТР. Термин "спешенная" обязывает. Вот если бы ветка назвалась моторизация легкой пехоты...
>>после спешивания это транспортирует пехота на своих двоих
>Вести бой с тачкой в руках?

БТР не БМП
От Ibuki
К АМ (31.10.2014 15:12:37)
Дата 31.10.2014 15:16:20

Ре: легкая пехота

>БТР не БМП
Тачка это не БМП.
От АМ
К Ibuki (31.10.2014 15:16:20)
Дата 31.10.2014 15:23:06

Ре: легкая пехота

>>БТР не БМП
>Тачка это не БМП.

да, и?
От Ibuki
К АМ (31.10.2014 15:23:06)
Дата 31.10.2014 15:31:42

Ре: легкая пехота

>>Тачка это не БМП.
>да, и?
БТР не БМП, да, и?
От АМ
К Ibuki (31.10.2014 15:31:42)
Дата 31.10.2014 16:26:12

Ре: легкая пехота

>>>Тачка это не БМП.
>>да, и?
>БТР не БМП, да, и?

БМП предназначена для непосредственной поддержки пехоты, БТР в меньшей мере
От Ibuki
К АМ (31.10.2014 16:26:12)
Дата 31.10.2014 16:35:41

Ре: легкая пехота

>>>>Тачка это не БМП.
>>>да, и?
>>БТР не БМП, да, и?
>БМП предназначена для непосредственной поддержки пехоты, БТР в меньшей мере
Тачка не предназначена для непосредственной поддержки пехоты вообще.
От АМ
К Ibuki (31.10.2014 16:35:41)
Дата 31.10.2014 17:07:45

Ре: легкая пехота

>>>>>Тачка это не БМП.
>>>>да, и?
>>>БТР не БМП, да, и?
>>БМП предназначена для непосредственной поддержки пехоты, БТР в меньшей мере
>Тачка не предназначена для непосредственной поддержки пехоты вообще.

как транспортние средство конечно не предназначена.

БТР или грузовик могут спешивать десант и тачку за 500-2000 м до переднего края, к которому десант уже выдвигается пешком транспортируя запасы и тяжолое вооружение на тачках. Можно конечно назвать пехоту после спешивания "легкой пехотой"
От VVS
К АМ (31.10.2014 17:07:45)
Дата 31.10.2014 18:23:14

Ре: легкая пехота

По какой местности они это расстояние преодолевают ?
В леске и болоте тачка застрянет, в поле - убьют водителя, которые как на ладони и залечь не может. Кроме того - где везти тачку до спешивания ?
От АМ
К VVS (31.10.2014 18:23:14)
Дата 31.10.2014 19:05:23

Ре: легкая пехота

>По какой местности они это расстояние преодолевают ?

преимущественно в городе, но можно и в любой другой

>В леске и болоте тачка застрянет,

с чего вы взяли? Кроме того эта колесная тачка на видео весит всего 115 кг пустого веса, тоесть её вытащить и втащить можно хоть куда силами 2-4 солдат

>в поле - убьют водителя, которые как на ладони и залечь не может.

и кто ему помешает залечь?

Можно спрятатся за тачкой и отстреливатся :-)

>Кроме того - где везти тачку до спешивания ?

ширина 71 см длина базы около метра, ручками итд. 155 см, , высота 85 см вес пустой 115 кг

В зависимости от конструкции БТР тачку можно закрепить на крыше или взади, или выделить грузовик для тачек пехотной роты
От Дмитрий Козырев
К АМ (31.10.2014 14:31:01)
Дата 31.10.2014 14:35:49

Ре: Пятница, моторизация...

>а кто против, но с думпером они могут транспортировать не 5 а хоть 25 ракет

>Или 82 мм миномент который обычно из за массы боекомплекта считается неодобным для спешанной пехотой, такой думпер утащит миномет и штук 40 мин. В принципе можно и механизировать установку миномета.

Здесь должна быть картинка 37 мм САУ "Крошка" 30-х годов :)
Ну там где водитель идет за ней следом как пахарь :)
Но не нашел :)
От АМ
К Дмитрий Козырев (31.10.2014 14:35:49)
Дата 31.10.2014 14:51:26

Ре: Пятница, моторизация...


>>Или 82 мм миномент который обычно из за массы боекомплекта считается неодобным для спешанной пехотой, такой думпер утащит миномет и штук 40 мин. В принципе можно и механизировать установку миномета.
>
>Здесь должна быть картинка 37 мм САУ "Крошка" 30-х годов :)
>Ну там где водитель идет за ней следом как пахарь :)
>Но не нашел :)

ну сегодня огневая мощь в меньшей степени зависит от массы, в 100-300 кг серьёзные вещи можно уместить
От ABM
К АМ (31.10.2014 14:51:26)
Дата 31.10.2014 15:16:55

Ре: Пятница, моторизация...

>>Здесь должна быть картинка 37 мм САУ "Крошка" 30-х годов :)
>>Ну там где водитель идет за ней следом как пахарь :)
>>Но не нашел :)

http://coollib.com/i/86/137386/pic_9.jpg


От Дмитрий Козырев
К ABM (31.10.2014 15:16:55)
Дата 31.10.2014 15:21:22

Она, спасибо :) (-)
От Antenna
К ABM (31.10.2014 15:16:55)
Дата 31.10.2014 15:19:28

Кавалеристов на танкистов поэтапно переучивать. (-)