От Рабочий
К All
Дата 30.10.2014 20:31:56
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Какие отзывы на фильм Ярость?

Привет всем.

Фильм Ярость (Fury) уже целую неделю идет. Какие отзывы от тех кто смотрел?
Стоит пойти?

Рабочий.
От Harkonnen
К Рабочий (30.10.2014 20:31:56)
Дата 02.11.2014 22:30:46

посмотрел, разочарован

написал коек что по теме -
http://andrei-bt.livejournal.com/319274.html
От Guderian
К Рабочий (30.10.2014 20:31:56)
Дата 02.11.2014 14:30:05

Карену Шахназарову должно быть стыдно

за бесцельно потраченные деньги.............
От Harkonnen
К Guderian (02.11.2014 14:30:05)
Дата 02.11.2014 22:45:52

У него не хуже

У него все позорище можно хоть на мистику списать. У "Люти" потуги на реализм провалившиеся.
От Guderian
К Harkonnen (02.11.2014 22:45:52)
Дата 02.11.2014 22:57:51

Хуже

> У него все позорище можно хоть на мистику списать. У "Люти" потуги на реализм провалившиеся.

У него фильм попил а тут по честно про бдыщь бдыщь и съемки хорошие хотя разговор с фрау утомляет.
От Harkonnen
К Guderian (02.11.2014 22:57:51)
Дата 02.11.2014 22:59:43

Re: Хуже


>У него фильм попил а тут по честно про бдыщь бдыщь и съемки хорошие хотя разговор с фрау утомляет.

Съемки хороши, не спорю. Остальное - вялый шлак. Бледный Тигр даже лучше, там просто не смотришь на реализм так как фильм с намеком на мистику.
От UFO
К Harkonnen (02.11.2014 22:59:43)
Дата 02.11.2014 23:05:43

Re: Хуже

Приветствую Вас!

>>У него фильм попил а тут по честно про бдыщь бдыщь и съемки хорошие хотя разговор с фрау утомляет.
>
>Съемки хороши, не спорю. Остальное - вялый шлак. Бледный Тигр даже лучше, там просто не смотришь на реализм так как фильм с намеком на мистику.

Кстати чЮвак, который оператор, снял Охоту на Пиранью. Я считаю этот фильм лучшим российским боевиком. Жаль, что он мгновенно сбежал в штаты, только научившись что-то делать.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Harkonnen
К UFO (02.11.2014 23:05:43)
Дата 02.11.2014 23:16:33

Re: Хуже


>Кстати чЮвак, который оператор, снял Охоту на Пиранью. Я считаю этот фильм лучшим российским боевиком. Жаль, что он мгновенно сбежал в штаты, только научившись что-то делать.

Да, зачетный был фильм, прям голливуд )))
От Мазила
К Harkonnen (02.11.2014 23:16:33)
Дата 02.11.2014 23:32:47

Да, даже одна битва на лазерных мечах на крыше поезда доставляла изрядно :) (-)
От Harkonnen
К Мазила (02.11.2014 23:32:47)
Дата 02.11.2014 23:33:25

Re: Да, даже...

Это мелочь, к такому даже не стоит придираться.
От Мазила
К UFO (02.11.2014 23:05:43)
Дата 02.11.2014 23:10:36

Ну, с Пираньей это вы уже переборщили... Она уже убогая и беспомощная (-)
От UFO
К Мазила (02.11.2014 23:10:36)
Дата 02.11.2014 23:18:22

Это экшн, боевик. Мозг там не тнадо подключать.

Приветствую Вас!

Это просто веселое, трэшевое, бодрое мочилово. С хорошей операторской работой.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Guderian
К UFO (02.11.2014 23:18:22)
Дата 02.11.2014 23:30:17

Хочется ругаться матом

>Приветствую Вас!

>Это просто веселое, трэшевое, бодрое мочилово. С хорошей операторской работой.


>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
А если бы ее сняли со смыслом? например о сепаратизме Сибири и прочей фигне?
Тут вас треш устраивает?
От Guderian
К Harkonnen (02.11.2014 22:59:43)
Дата 02.11.2014 23:03:47

Не сказал бы


>>У него фильм попил а тут по честно про бдыщь бдыщь и съемки хорошие хотя разговор с фрау утомляет.
>
>Съемки хороши, не спорю. Остальное - вялый шлак. Бледный Тигр даже лучше, там просто не смотришь на реализм так как фильм с намеком на мистику.

Я книгу читал и про себя отмечал что ее сюжет череда танковых боев показывающих сущность войны и в частности жизнь танкиста на ней ( сквозь мистику). У Шахназарова я увидел лажу за 11 млн дол - по военному - танки обозначали вешками а деньги списали как то так.
От Harkonnen
К Guderian (02.11.2014 23:03:47)
Дата 02.11.2014 23:18:12

Re: Не сказал...


>Я книгу читал и про себя отмечал что ее сюжет череда танковых боев показывающих сущность войны и в частности жизнь танкиста на ней ( сквозь мистику). У Шахназарова я увидел лажу за 11 млн дол - по военному - танки обозначали вешками а деньги списали как то так.

Вот это вы типичный читатель книги, фантазии которого не совпали с реализацией в кино. В из миллионов.
Это все другая тема.
От Guderian
К Harkonnen (02.11.2014 23:18:12)
Дата 02.11.2014 23:33:06

Чукча писатель..


>>Я книгу читал и про себя отмечал что ее сюжет череда танковых боев показывающих сущность войны и в частности жизнь танкиста на ней ( сквозь мистику). У Шахназарова я увидел лажу за 11 млн дол - по военному - танки обозначали вешками а деньги списали как то так.
>
>Вот это вы типичный читатель книги, фантазии которого не совпали с реализацией в кино. В из миллионов.
> Это все другая тема.
Не другая тема - никто не воспримет фильм по книге Дюма 3 мушкетера где 40 % фильма будут диалоги Решелье и Людовика о государственных делах и исторической роли Франции в 17 веке. Не правдали?
Или если фильм Войну и мир Толстого построить например исключительно на любовных похождениях Наташи Ростовой где события просто досадный фон.
От UFO
К Guderian (02.11.2014 14:30:05)
Дата 02.11.2014 16:00:01

Это сугубо Ваше мнение, частное..

Приветствую Вас!


..БТ - достойный фильм.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Чобиток Василий
К UFO (02.11.2014 16:00:01)
Дата 02.11.2014 23:13:38

БТ - УГ - моё мнение (-)
От UFO
К Чобиток Василий (02.11.2014 23:13:38)
Дата 02.11.2014 23:20:52

Re: БТ -...

Приветствую Вас!

Тебя просто танковая нить там выбешивает. А ты её отмети. Это с тем же успехом мог быть
Чооорный Фоккер. Или Красный Флак.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Чобиток Василий
К UFO (02.11.2014 23:20:52)
Дата 02.11.2014 23:52:06

Re: БТ -...

Привет!
>Приветствую Вас!

>Тебя просто танковая нить там выбешивает. А ты её отмети. Это с тем же успехом мог быть

именно, что танковая нить меня там меньше всего трогает

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Козырев
К UFO (02.11.2014 16:00:01)
Дата 02.11.2014 21:51:57

А чем он хороший? (-)
От UFO
К Дмитрий Козырев (02.11.2014 21:51:57)
Дата 02.11.2014 22:01:37

Он прекрасен. Он просто не про танчики. А не все поняли. (-)
От Guderian
К UFO (02.11.2014 22:01:37)
Дата 02.11.2014 22:22:00

НО КНИГА И ИДЕЯ ФИЛЬМА ПРО ТАНКИ!.

Простите, но тут я соглашусь с некоторыми деятелями от искусства - что бы показать что женщина или мужчина обнажены не стоит зацикливаться на гениталиях крупным планом.
Вы можете защищать Карена, но в БТ он схалтурил как мог - ему давали деньги и базу для создания игрового фильма про войнушку. Он ее обозначил и сделал авторский фильм о философии войны и политики.
Ну это как например в фильме ХХХ содержания 80 минут герои будут говорить о прочных семейных отношениях и верности и только от силы 5-7 % "дела" , а Яшка цыган в неуловимых полфильма будут спорить с Данькой между собой о истоках 3 интернационала и решении национального вопроса в РСФСР.
От UFO
К Guderian (02.11.2014 22:22:00)
Дата 02.11.2014 22:29:48

Книгу не читал. Идею тоже. Фильм смотрел...

Приветствую Вас!

..внимательно с удвольствием и (аж) три раза (так сложилось) :). Фильм понравился, он обсуждать
его танковую "природу" даже не хочется. С точки зрения "танков" - фильм сплошной ляп.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Guderian
К UFO (02.11.2014 22:29:48)
Дата 02.11.2014 22:42:03

Еще раз

все это можно было снять и за более скромный бюджет.
И еще люди хотят новых неуловимых, а не вечный "Вечный зов".
От UFO
К Guderian (02.11.2014 22:42:03)
Дата 02.11.2014 22:48:52

Мы спорим-то о чём?

Приветствую Вас!

>все это можно было снять и за более скромный бюджет.
>И еще люди хотят новых неуловимых, а не вечный "Вечный зов".

В России можно по пальцам персчитать фильмы, от которых меня лично не тошнит.
От снятого "правайну", тошнит обычно сильнее. От БТ - нет. Шахназараву
можно будет попенять, когда у нас снимут Райана или новые "В бой идут одни старики",
а пока сравнивать не с чем.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Guderian
К UFO (02.11.2014 22:48:52)
Дата 02.11.2014 23:01:30

высказываем точку зрения

>Приветствую Вас!

>>все это можно было снять и за более скромный бюджет.
>>И еще люди хотят новых неуловимых, а не вечный "Вечный зов".
>
>В России можно по пальцам персчитать фильмы, от которых меня лично не тошнит.
>От снятого "правайну", тошнит обычно сильнее. От БТ - нет. Шахназараву
>можно будет попенять, когда у нас снимут Райана или новые "В бой идут одни старики",
>а пока сравнивать не с чем.


>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
Вот пока вы за Шахназаровым не увидите лень и алчность вселенскую у нас и не будет ни Райна ни новых стариков и Малешкиных.
Даже "экипажа машины боевой" не будет или той же "Атаки"

Одни Климы Ворошиловы 2-е на горизонте.
От UFO
К Guderian (02.11.2014 23:01:30)
Дата 02.11.2014 23:16:28

Кстати, ещё за ТБ скажу...

Приветствую Вас!

..фильм ещё хорош хэппи-эндом, да с моралью. А у нас обычный финал любого фильма про войны
"все умерли". Взять ту же "Звезду", в целом не гадкую. А молодежь ныне "все умерли" не трогает - они хотят убить всех врагов и вернуться домой, вот тут ТБ тоже выигрывает, хоть и намекает, что мол, порох надо держать сухим форева. Кстати, вот Райана взять, талантливый фильм, нет вопросов, но вот как военно-патриотический-американский ИМХО авно. Тоже мимо кассы. Положили
кучу реальных американских ковбоев непонятно захуа.




С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Дмитрий Козырев
К UFO (02.11.2014 22:01:37)
Дата 02.11.2014 22:19:04

А,понятно - "стоит посмотреть" (тм)

я почему то так и подумал
От Guderian
К UFO (02.11.2014 16:00:01)
Дата 02.11.2014 16:25:40

не сугубо, может и достойный

но не о танках - уровень съемок - Озеровское освобождение, экипаж машины боевой и то лучше в части динамики и продуманности.
От UFO
К Guderian (02.11.2014 16:25:40)
Дата 02.11.2014 22:03:09

Именно. Он не про танки. Он о природе войны и человека. И про гейропу. (-)
От Guderian
К UFO (02.11.2014 22:03:09)
Дата 02.11.2014 22:36:40

Пусть Шахназаров снимает авторское кино не претендуя на самое самое...

Я уверен что в Голливуде за такой фильм режиссера линчевали бы, игровое кино не место для "авторского креатива". Вам дают деньги на продукт и желают его получить. Все вопросы а я так вижу идут лесом.
Бюджет Тигра 11 мл дол.
Бюджет Сталинграда 30 млн дол.
цена в два раза а разница огромна ( в том плане что фильм не о танках можно было снять и побюджетнее)
От UFO
К Guderian (02.11.2014 22:36:40)
Дата 02.11.2014 22:44:46

Сталинград не смотрел, не скажу за него...

Приветствую Вас!

Тигра после рецензий на ВИФ-е тоже смотреть не хотел, посмотрел случайно, а потом с удовольствием пересмотрел. БондарчуГа смотреть не хочется даже случайно.
У него от талантливого режиссера только кокос.



С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Guderian
К UFO (02.11.2014 22:44:46)
Дата 02.11.2014 22:53:18

у Феди с логикой и монтажом проблемы

>Приветствую Вас!

>Тигра после рецензий на ВИФ-е тоже смотреть не хотел, посмотрел случайно, а потом с удовольствием пересмотрел. БондарчуГа смотреть не хочется даже случайно.
>У него от талантливого режиссера только кокос.



>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info

Вы меня не понимаете. Нельзя дать деньги на скажем бутылку водки, а получить взамен сильногазированый напиток. Возможно кому то понравится, но хотели то не этого.
От ZaReznik
К Guderian (02.11.2014 22:53:18)
Дата 02.11.2014 23:18:03

Там сценарий ходульный - какая-то выжимка-нарезка из нескольких кусочков...

...гроссмановского Сталинграда сверху приправленная МЧСовским майонезом.

Сама по себе книга своеобразная.
А на неё сверху еще одно авторское фе наложили.
От Guderian
К ZaReznik (02.11.2014 23:18:03)
Дата 02.11.2014 23:39:04

обитаемый остров вам в помощь

>...гроссмановского Сталинграда сверху приправленная МЧСовским майонезом.

>Сама по себе книга своеобразная.
>А на неё сверху еще одно авторское фе наложили.

И сценарий есть и съемки хорошие а смонтировано как будто на коленке первый час вроде бы все путем а дальше поняли что по времени не уложатся в три часа и полетели кадры как придется.
От ZaReznik
К Guderian (02.11.2014 23:39:04)
Дата 03.11.2014 00:45:19

В "ОО" - ПМСМ нормального сценария не наблюдается.

Взяли из книжки экшн-выжимку, из неё и забодяжили сценарий.

Но только если в "ОО" базис у выжимки был достаточно большим и продолжительным (имеется в виду продолжительность - по исходному литературному произведению), то для "Сталинграда" ПМСМ по сути взяли буквально эпизод из книги Гроссмана и его, что называется, раздули как жабу, до полнометражного фильма. Хотя в книге Гроссмана это довольно проходной эпизод, один из многих в большом полотне.
От UFO
К Guderian (02.11.2014 22:53:18)
Дата 02.11.2014 23:02:48

Если оценивать ТБ, как результат решения неведомой мне...

Приветствую Вас!

..мне задачи, возможно, он и отвратителен. А просто, как отдельный продукт, лично мне, вполне вкусен. И идеологически верен и прямо-таки прозорлив. См. Украину. Если не лень, пересмотрите
исповедь фюрера в конце. На злобу дня прямо, хоть во Времечко.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Guderian
К UFO (02.11.2014 23:02:48)
Дата 02.11.2014 23:06:22

глубоко копаете (-)
От UFO
К Guderian (02.11.2014 23:06:22)
Дата 02.11.2014 23:08:07

Дык, копарь, что поделаешь :) (-)
От Jager01
К Рабочий (30.10.2014 20:31:56)
Дата 01.11.2014 15:59:01

А что, в Германии сборы зашкаливают? Никто не слышал?

Кстати, такой фильм весьма явно показывает отношение Америки к этому своему "стратегическому союзнику".
От bedal
К Jager01 (01.11.2014 15:59:01)
Дата 02.11.2014 11:27:07

легко

Вспомните ощущения от просмотра 100500 американских фильмов с тупыми русскими. "Вот так и бабочки".
От Пауль
К Jager01 (01.11.2014 15:59:01)
Дата 01.11.2014 16:27:10

1 января узнаете. (-)
От Сонар
К Jager01 (01.11.2014 15:59:01)
Дата 01.11.2014 16:15:53

Ре: А что,...

Будет в прокате только с января:
http://www.kino.de/kinofilm/herz-aus-stahl/149884
От Мазила
К Рабочий (30.10.2014 20:31:56)
Дата 31.10.2014 23:01:21

Несколько ляпов фильма с сайта "Кинопоиск"

Есть контакт!
http://www.kinopoisk.ru/film/740644/
Во многих сценах, показывающих заднюю часть танка Шерман, видна большая картонная коробка с черными буквами. Эта коробка предназначена для еды, но во время Второй мировой войны они были деревянными, а не из картона. Картонными были индивидуальные коробки меньшего размера, которые хранились внутри этого деревянного ящика.
Когда заканчивается первый бой первой миссии, Уордэдди проходит мимо танков по направлению к группе, в этом моменте можно заметить ярко-красный огнетушитель рядом с одним из танков.
В финальной сцене сражения действие начинается в дневное время, но затем буквально за несколько минут день превращается в ночь.
В одной сцене внутри танка Бойд Суон курит сигареты марки Natural American Spirit. Такие сигареты появились только в 1982-м году, и в 1945-м их быть не могло.
Когда немецкие войска маршируют в сторону перекрестка, слышно, что они поют, и Норман подтверждает это позже. Но в момент, когда слышно их пение, губы у всех немецких солдат неподвижны.
Через секунду после того, как Грейди выливает содержимое стакана на голову Нормана, его лицо и волосы абсолютно сухие.
Когда Норман входит в полевой госпиталь, окна практически полностью забиты пылью и грязью. Но при этом, когда камера показывает госпиталь снаружи, его очень хорошо видно через эти окна.
В нескольких сценах фильма, когда танки Шерман оказываются подбиты, то их башня отлетает от основного шасси. Этот эффект известен под названием «Попрыгунчик» (jack-in-the-box). Он вызывается большим давлением внутри танка (например, от взрыва боеприпасов внутри него). Такое происходит только в том случае, если все люки танка герметично закрыты. Когда же этот эффект показывается в фильме, то видно, что у танков открыты люки, а значит им не могло оторвать башню.
В заключительной сцене танк усыпан сотнями гильз. По идее это должны быть пустые гильзы, а на самом деле видно, что это боевые патроны.
Нашивка 2-ой бронетанковой дивизии, «Ад на колесах» (Hell on Wheels), никогда не носилась на плече. Она всегда располагалась на передней части формы, над сердцем.
В одной сцене на место сражение доставляется деревянная коробка с четырьмя Панцерфаустами (противотанковое оружие). Из одного стреляют и промахиваются, затем вторым наносят серьезные повреждения танку, после чего из них перестают стрелять. Элитные, опытные солдаты СС, вместо того, чтобы воспользоваться оставшимися гранатометами, продолжают бесполезный шквал из винтовок по бронированному танку.
Спасибо и удачи!
От Jager01
К Мазила (31.10.2014 23:01:21)
Дата 01.11.2014 15:56:15

Пожар боеприпасов

> В нескольких сценах фильма, когда танки Шерман оказываются подбиты, то их башня отлетает от основного шасси. Этот эффект известен под названием «Попрыгунчик» (jack-in-the-box). Он вызывается большим давлением внутри танка (например, от взрыва боеприпасов внутри него). Такое происходит только в том случае, если все люки танка герметично закрыты. Когда же этот эффект показывается в фильме, то видно, что у танков открыты люки, а значит им не могло оторвать башню.

Амеры приложили много усилий, чтобы убрать боеприпасы из укладок вдоль борта, когда выяснили, что высокая пожароопасность Шермана именно из-за них. Мало того, на части танков появилась мокрая укладка.
И тут вдруг сплошные отрывы башки.
Какбэ позорят своих инженеров и конструкторов. Видимо не в курсе принятых мер по ликвидации этого Попрыгунчика.
От Begletz
К Мазила (31.10.2014 23:01:21)
Дата 01.11.2014 03:04:54

Re: Несколько ляпов...

>Этот эффект известен под названием «Попрыгунчик» (jack-in-the-box).

jack-in-the-box, это скорее "черт в табакерке". Т е шкатулка, из которой при открывании крышки выпрыгивает фигурка.
От Мазила
К Begletz (01.11.2014 03:04:54)
Дата 01.11.2014 12:46:17

Как по мне, так из перечисленного важна нарукавно-нагрудная эмблема :) (-)
От bedal
К Рабочий (30.10.2014 20:31:56)
Дата 31.10.2014 15:31:48

раз об этом, то вот интервью оператора

http://m.gazeta.ru/culture/2014/10/31/a_6283885.shtml

«Брэд Питт спал в танке»

Оператор военной драмы «Ярость» Роман Васьянов рассказал «Газете.Ru» о работе с режиссером Дэвидом Эйром, о самоотверженности Брэда Питта и Шайи Лабафа, о жестокости танков и о том, как кино о войне превращается в роуд-муви.

В прокат выходит фильм «Ярость», в котором Брэд Питт играет командира американского танка, ведущего ожесточенные бои с немцами в конце Второй мировой войны. Помимо прочего это кино примечательно тем, что снимал его российский оператор Роман Васьянов, чья карьера в Голливуде складывается весьма успешно. После сериала «Бригада» и фильмов «Ночной продавец», «Охота на пиранью» и «Стиляги» Васьянов перебрался в США, снимал короткометражки и рекламу и добрался до большого кино сравнительно недавно, но в его послужном списке уже значится несколько заметных проектов: «Жизнь в мотеле» с Эмилем Хиршем, Стивеном Дорффом и Дакотой Фэннинг, независимый конспирологический триллер «Восток» с Эллен Пейдж, «Опасная иллюзия» с Шайей Лабафом и «Патруль» с Джейком Джилленхолом, который поставил режиссер «Ярости» Дэвид Эйр. Корреспондент «Газеты.Ru» поговорил с Романом Васьяновым о том, как снимать большое кино о войне с большими звездами в главных ролях.

— Не было желания побольше танков в кадр загнать?

— Нет, изначально в сценарии не было задачи рассказать о великой войне, а была задача рассказать об этих ребятах, которые в танке, рассказать их человеческую историю. И показать войну их глазами, а не показывать войну со стороны, как некий объект. Это и определило манеру съемки, язык, на котором мы рассказали эту историю. Бюджет позволял нам снимать очень большие батальные сцены, но, думаю, люди уже все это видели, зато им должно быть интересно посмотреть, как этот бой смотрится из самого танка. Ведь эти пять человек, наши герои, смотрят на поле боя через такую маленькую щелку, в которую почти ничего не видно. И каждую секунду откуда-то сбоку в них могут пальнуть.

— Они этот танк домом называют.

— Да, они его называют домом, но это дом, в котором, как все они понимают, в какой-то момент им предстоит погибнуть с вероятностью, близкой к ста процентам. Они этот танк и любят, и ненавидят одновременно.

— То есть если определять это кино через жанр, то…

— То получится роуд-муви с человеческой драмой на фоне полотна Второй мировой.

— Плюс триллер? Ведь это еще и история про замкнутое пространство, которое грозит смертью, может, даже не триллер, а хоррор?

— Да, потому что танк — это не нечто безопасное. Наоборот, это невероятно опасная штука: сидеть в ней, передвигаться в танке даже более опасно, чем быть просто в пехоте. Вот об этом, о том, что человек чувствует, передвигаясь в «гробу», о том, через что прошли наши герои, об их личной войне мы и снимали.

— А концентрацию грязи вы обсуждали? В кадре много внимания уделяется гусеницам, тому, что они месят, и вообще тому, что танк — это довольно грязная вещь внутри и снаружи.

— Дэвид общался с ветеранами, и, казалось бы, они должны вспоминать первым делом какой-нибудь бой, но все, что они помнят, это грязь, бесконечный мазут, глохнущие двигатели, которые надо на дожде заводить, переломанные черепа, переломанные пальцы, и думаете, это все в боях?

— У меня отец служил механиком-водителем самоходной установки — ему три пальца оторвало крышкой люка в мирное время.

— Вот-вот, крышки люков весят каждая по 30–40 килограммов. Когда в какой-то момент ты ее не доводишь рукой, она просто хлопает, и можно спокойно потерять палец. Я же говорю, танк — это жестокое пространство.

— Как именно снимать ту или иную сцену, вместе придумываете?

— Обычно мы обсуждаем сцену, вместе делаем раскадровки. Потом приходим на площадку, и Дэвид с актерами разводит мизансцену, то есть в России это называется «развод мизансцены», а в Штатах — blocking. И вот они все развели, садятся, я смотрю мизансцену, потом мы обсуждаем, какие углы камеры было бы хорошо использовать для съемки того, что они придумали. Такая каждодневная работа в общении, в репетициях, которые переходят в съемки, которые переходят в следующие съемки, и так складывается съемочный процесс. И, что очень важно для меня, Дэвид задает глобальную конструкцию и следит за ней, за тем, чтобы ты не отклонялся, но внутри этой конструкции дает свободу. И эта творческая свобода подстегивает.

— Это стандартная схема работы оператора с режиссером в США сильно отличается от российской?

— Ну, в Америке, в Голливуде режиссер — это святое. Там не бывает панибратства или неуважения. Даже если, например, оператору кажется, что режиссер в чем-то не прав, нельзя запросто поставить под вопрос его авторитет. В случае же с Дэвидом нас связывают дружеские отношения, мы же прошли с ним через фильм «Патруль», который был очень малобюджетным, и это был один из его первых фильмов, и один из моих первых фильмов в Америке. Эти отношения нам очень помогали на съемках «Ярости». И если говорить о работе с Дэвидом, я бы отметил его чувство такта, честность, открытость — он всегда дает возможность проявить себя. Для меня это дополнительный стимул, потому что я понимал, что он хочет, чтобы я был тоже творческой личностью, а не просто исполнял какие-то его четкие указания. У нас отличный тандем сложился.

— Эйр ведь сам захотел фильм о Второй мировой снять, сценарий написал. Откуда у него интерес к этой теме?

— У Дэвида военное прошлое: он служил на подводной лодке в американских ВМС, его дедушка участвовал во Второй мировой войне. Еще когда мы снимали «Патруль», я спросил: «Что ты хочешь делать дальше?» Он ответил: «Я хочу снять фильм о Второй мировой». Он мне не говорил конкретно про что, но я так понял, что какая-то идея у него уже тогда была. И вот в апреле буквально он мне звонит и говорит: «Я написал сценарий, приезжай, прочитай». Приезжаю к нему в офис, читаю сценарий — абсолютно фантастический, лаконичный, девяносто страниц идеальной литературы, которая тебя крепко держит. Когда у тебя на руках такой сценарий, можно и Брэда Питта звать.

— И он сразу придет?

— На самом деле все очень просто: американские звезды часто снимаются в не самых крупнобюджетных фильмах, и гонорары для них не являются чем-то основополагающим. Они просто хотят сниматься в хорошем кино. И хорошее кино начинается с очень хорошего сценария. Когда есть такой сценарий, то шансов, что кино будет значимым, намного больше.

— А зачем вообще сейчас снимать героическое кино о Второй мировой войне?

— Думаю, это такой этап в истории человечества, фильмы о котором будут продолжать сниматься. Плюс это замечательный фон для любой драматургии, потому что на войне чувства людей обостряются, и это позволяет рассказать об интересных персонажах, создать какие-то необычные роли для артистов. И вообще, это важная часть человеческой истории, так что кино о войне никогда не уйдет, оно так и будет сниматься.

— Пересматривали какие-то важные фильмы?

— Скорее пытались абстрагироваться, ведь уже столько шедевров было снято, в том числе в 1990-е: «Список Шиндлера», «Спасти рядового Райана». Хотелось сделать свое кино, личное, так что мы с Дэвидом не стали пересматривать чужое кино о войне, а искали собственные, внутренние источники вдохновения. И Дэвид отличается от многих других режиссеров тем, что для него основополагающим и в игре актеров, и в сценарии является чувство правды, чувство достоверности, честность.

— Если чужое кино не смотрели, то как к фильму готовились?

— Смотрели огромное количество хроник боев, ездили в несколько музеев, в которых остались какие-то танки, смотрели, как они устроены. Встречались с частными коллекционерами. Существует огромный как бы подпольный мир с людьми, которые занимаются только коллекционированием техники, атрибутики, антиквариата времен Второй мировой войны. Пообщались с огромным числом экспертов. Каждая деталь прорабатывалась вплоть до того, что у нас, например, в финальной сцене батальон СС одет в форму войск СС, которая была выпущена в апреле 45-го года. Германия не верила в то, что она проиграет войну, и поэтому Гитлер продолжал выпускать новую форму, и вот эту форму вы не увидите ни в одном фильме — она выглядит более современно, у нее камуфляж немножко другой.

— И так со всеми деталями?

— В комментариях люди говорили, что обилие трассеров, оставляющих в воздухе разноцветные следы, смотрится нереалистично. У нас были консультанты, которые в Ираке проходили службу, и армейские люди, те, кто реально был на войне, и видел, как летит трассирующая пуля 50-го калибра, знают, что она действительно создает такой длинный-длинный путь. Все они говорят, что трассирующий огонь выглядит ровно так, как у нас на экране. Просто ленивые люди в кино не делают такого, потому что, типа, ну, зачем заморачиваться, достаточно дыму напустить и звуки пальбы по звуковой дорожке пустить.

— Мой коллега отметил, что когда «наши» стреляют, трассеры красные, а когда немцы — зеленые.

— Так и было, у американцев они должны были быть такие блекло-зеленые, а у немцев это красные и белые, они другие материалы использовали. Дэвид все это изучил до мельчайших деталей. Мы использовали сигнальные огни, которые специально для нас были изготовлены по старым технологиям, потому что такого красного цвета с желтым оттенком, какой был, уже давно не производят, материалов таких нет. И мы находили людей в каких-то лабораториях, которые вручную собирали эти тысячи сигнальных огней, которые были нужны нам для финальной сцены.

— В этой любви к деталям, к форме, к технике есть что-то от детской игры в войнушку, переходящей в страсть к реконструкции.

— Это характерная черта Дэвида. Сам иногда задаюсь вопросом, откуда в нем это. Ну, такой человек, очень увлекающийся историей. Плюс, мне кажется, и «Патруль», и «Тренировочный день» (к нему Дэвид Эйр написал сценарий), и «Ярость» — это фильмы о мужской дружбе, это очень мужское кино. Он любит рассказывать такие истории о дружбе, и это замечательно, потому что такого кино не хватает. Все гонятся за новизной, за чем-то необычным, а получается что-то неубедительное. Вот у Дэвида это всегда очень правильное, четкое, держащее, не отпускающее кино.

— Легко ли про мужскую дружбу снимать с такими солистами, как Брэд Питт или Шайа Лабаф?

— С Лабафом мы сняли два фильма, поэтому у нас с ним дружеские отношения. Про него разное говорят, и, да, с ним работать иногда сложно, но просто он человек, горящий профессией, у него мир состоит из черного и белого, там серые цвета отсутствуют. С одной стороны, это создает проблемы, с другой — делает его гениальным актером. И как бы там ни было, он все равно адекватен, и нельзя не уважать его самопожертвование в профессии. Для этого фильма он вырвал зуб, резал себя каждую неделю, чтобы кровь настоящая шла. Ну, он не один такой. Брэд Питт спал в танке. Американский институт звезд — это не просто так, это гигантский-гигантский труд: они невероятно трудолюбивые и невероятно сосредоточенные. Когда мы снимали кого-нибудь в танке, остальные там же сидели, даже если у них не было никакого текста и камера их в этом куске не снимала. Каждый понимал, что для другого это важно, что это влияет на то, как будет сыграна сцена. Как результат — замечательные актерские работы и абсолютно точно одна из лучших ролей Брэда Питта.

— Не верится, что так все гладко было, тем более в замкнутом пространстве.

— Ну, мы, конечно, не внутри настоящего танка снимали — туда с камерой не сунешься, построили макет, но, да, все равно тесно было, и возникали стычки. Все-таки такое количество тестостерона на два квадратных метра — что-то должно произойти обязательно. Но Дэвид не допускал того, чтобы это разрасталось в серьезные конфликты. Например, Шайа не мылся месяц и в какой-то момент стал уже очень плохо пахнуть, а танк маленький, все рядом. Но он же не мылся не потому, что хотел сделать плохо кому-то, а потому, что события фильма происходят в течение одного непростого дня — его герою некогда было мыться. Так что, казалось бы, казусная вещь, но зато какие у него невероятные глаза в нашем фильме.
От BVV
К bedal (31.10.2014 15:31:48)
Дата 31.10.2014 21:57:23

Re: раз об...

Про трассеры интересно. А то тут на форуме первым делом их критиковали :).
От КарАн
К BVV (31.10.2014 21:57:23)
Дата 01.11.2014 02:30:08

Интересно, конечно. Вопрос только в форме подачи этого.

>Про трассеры интересно. А то тут на форуме первым делом их критиковали :).
Отсюда и критика.
Интересная там фраза - "просто другим лень". В чем не лень авторов фильма - непонятно. В визуализации некоего девайса? Ссылка на "в Ираке было - ну вот точно вот так" - круто и современно, конечно. Но - разве большая проблема на стрельбище самим отстреляться из ККП для понимания - как это выглядит в реале? Это - не лень?
От bedal
К КарАн (01.11.2014 02:30:08)
Дата 02.11.2014 11:25:25

они как раз и отстреливали

про лень других было сказано в том смысле, что в кино есть налаженная технология дорисовывания трассеров. Потому что снять, чтобы трассер вообще было видно - нелегко. Ну, разве что если снимать от стреляющего. Это и по документальным съёмкам видно, как трассеры - так от стреляющего.
От bedal
К BVV (31.10.2014 21:57:23)
Дата 31.10.2014 23:57:47

ага, тоже заметил. именно потому таккю длинную цитату и дал (-)
От ascet
К bedal (31.10.2014 23:57:47)
Дата 01.11.2014 02:04:48

Re: ага, тоже...

Простите конечно, но вот для стреляющих трассерами они выглядят как "отрезки". Но вот по кому стреляют еще не встречал такого сравнения. Да и по роликам в инете трассеры в виде отрезков видны при определенных углах наблюдения.
От bedal
К ascet (01.11.2014 02:04:48)
Дата 02.11.2014 11:23:31

в том-то и дело, похоже

что обычно в кино трассеры как раз дорисовывают, а тут воспроизвели настоящие - и отсняли. Вот так они с этих ракурсов и выглядят.
От ZULU
К Рабочий (30.10.2014 20:31:56)
Дата 30.10.2014 20:54:45

Первая половина вполне смотрибельна +настоящий Тигр (-)
От securities
К ZULU (30.10.2014 20:54:45)
Дата 31.10.2014 10:50:15

Кстати, Тигр ранний? Как "дожил" до 04.1945? Или "что было"?) (-)
От desdi
К securities (31.10.2014 10:50:15)
Дата 31.10.2014 13:52:33

Re: Кстати, Тигр...

есть фото "сталинградской" 34-ки в Праге , датируется вроде бы 11-17.05.1945
От Исаев Алексей
К securities (31.10.2014 10:50:15)
Дата 31.10.2014 11:13:07

Re: Кстати, Тигр...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...



[64K]


Кто не узнал - на дальнем плане Бранденбургские ворота в Берлине.

С уважением, Алексей Исаев
От lesnik
К ZULU (30.10.2014 20:54:45)
Дата 30.10.2014 21:04:31

Но бой с Тигром там как раз будто из WoT

Хах, эс гинг фолль дурх ирер Панцерунг, взрвыв бк с отрывом башни на Шермане, "крутим тяжа", перестрелка на пистолетных дистанциях, добиваем в корму...
От amyatishkin
К lesnik (30.10.2014 21:04:31)
Дата 01.11.2014 07:54:56

Бой с Тигром IRL

>Хах, эс гинг фолль дурх ирер Панцерунг, взрвыв бк с отрывом башни на Шермане, "крутим тяжа", перестрелка на пистолетных дистанциях, добиваем в корму...

"— Первый день тут у нас был спокойным. Без тревог прошла и ночь. А утром, только сели мы завтракать, вдруг на улице автоматная и пулеметная стрельба. В окно увидели, как «тридцатьчетверка», что стояла возле дома, загорелась.
Мы выскочили на улицу. Только я втиснулся в башню, как по ней, срикошетив, ударила болванка. Овчинников стал выводить машину, и тут нас немец вторым снарядом угостил. Но хорошо, что снаряд угодил под днище, у нас только кусок брони отбило.
Кричат:
— Танки идут!
Я всмотрелся: ползут по шоссе девять тяжелых танков.
Подготовили подкалиберные снаряды, отодвинули танк в укрытие и ждем. Выполз головной «тигр», и мы по нему сразу двумя подкалиберными и двумя бронебойными: по борту и по гусенице. А расстояние между нами — не больше восьмидесяти метров. «Тигр» остановился и разворачивает в нашу сторону пушку. Мы — по пушке. И перебили ее пятым снарядом. Потом — в шаровую установку пулемета. В моторную часть... Он и задымил...
И быстро сами в сторону. И тут немцы открыли по нам огонь. Начисто снесли угол дома, за которым мы прятались.
Второй «тигр» показался... Остановился рядом с подбитым, выпустил несколько снарядов в упор по дому и пошел себе неторопливо дальше. Только дошел он до перекрестка, мы начали по нему стрельбу. Но в дыму я ничего не вижу: попал — не попал?
Немецкие танкисты приметили, где наша позиция, — и ударили. Дом в крошки! И в машину несколько попаданий.
Подошли еще три «тигра». И со злости — бьют и бьют по дому. От него уж только груда щебенки.
А мы от такого дела подальше уползли, вышли из зоны огня. Выскочили машину осмотреть: гусеница еле держится, ленивец треснул. Тут к нам ремонтники подоспели. Взялись мы вместе срочно приводить в порядок машину.
А на улице стоят три подбитых «тигра». Немцы к своим тоже поспешили на помощь. Окружили машины, а в нашу сторону пушки развернули. Мы выждали немного, потом подошли к разрушенному дому и из-за него сделали по немцам четыре выстрела да осколочными по автоматчикам. И опять назад.
То выскочим, то скроемся. Так немцы и не смогли оттянуть свои покалеченные машины."
От Siberiаn
К amyatishkin (01.11.2014 07:54:56)
Дата 01.11.2014 11:10:42

Re: Бой с...

А на чем наши то были?
Темп стрельбы, однако... С 80 метров безнаказанно дюжину выстрелов в тигр


Siberian
От amyatishkin
К Siberiаn (01.11.2014 11:10:42)
Дата 01.11.2014 12:54:58

Т-34-76 (-)
От Hamster
К ZULU (30.10.2014 20:54:45)
Дата 30.10.2014 20:59:30

А что не так со второй? (-)
От lesnik
К Hamster (30.10.2014 20:59:30)
Дата 30.10.2014 21:07:02

Концовка фильма эпична

Шерман с разовранной гусеницей отбивается от орд орков-эсэсовцев, которые в дыму и пламени бегают вокруг него и падают как снопы под огнем пулеметов.
От lesnik
К Рабочий (30.10.2014 20:31:56)
Дата 30.10.2014 20:51:43

Я смотрел в оригинале пару недель назад

Если не противоречит правила форума и участникам интересно, могу рассказать о впечатлениях.
От Alpaka
К lesnik (30.10.2014 20:51:43)
Дата 31.10.2014 04:45:41

Снимал русский оператор, который показывал директору картины "Иди и смотри"

>Если не противоречит правила форума и участникам интересно, могу рассказать о впечатлениях.
Алпака
От mes
К Alpaka (31.10.2014 04:45:41)
Дата 31.10.2014 15:43:41

Re: Снимал русский...

>>Если не противоречит правила форума и участникам интересно, могу рассказать о впечатлениях.
>Алпака

Вот тут интервью

http://www.gazeta.ru/culture/2014/10/31/a_6283885.shtml

"— Они этот танк домом называют.

— Да, они его называют домом, но это дом, в котором, как все они понимают, в какой-то момент им предстоит погибнуть с вероятностью, близкой к ста процентам. Они этот танк и любят, и ненавидят одновременно."

В Снегирях стоит Шерман в которой можно залезть. Так вот, ребята, это реально дом. Он просто огромный изнутри. Я со своими без малого двумя метрами роста там помещаюсь вполне комфортно.

От lesnik
К lesnik (30.10.2014 20:51:43)
Дата 30.10.2014 22:44:06

Собственно, что понравилось

Фильм отличается от Голливудщины в том плане, что не переносит нынешние политкорректные штампы и американские демократические ценности в ту эпоху. Ходульные персонажи и элементы сюжета присутствуют - сопляк-лейтенант только что из училища по контрасту с бывалым и крутым как яйца сержантом-Питтом, латинос в составе экипажа танка, "усталый комбат" ставящий геройскую задачу "слишком далеко", матерый, хладнокровный, как кусок мха, эсэсовец-снайпер и т.д. Однако персонажи не ведут себя и не говорят, как сегодняшние американцы, нет фальшивого оптимизма, у танкистов грязные хари и сальные волосы.

Немецкие солдаты показаны без фальшивого сочувствия, раскрытия душевных конфликтов и проникновения в сложный внутренний мир - просто враги, которых надо уничтожить. В финальной сцене эсэсовцы - просто орки, правда.

Присутствует также сцена убийства пленного (нелепой рожи в дурацкой каске и замызганной шинели, жалостно протягивающей фото фрау унд киндер) "в педагогических целях", чтобы заставить новобранца начать убивать.

Тема изнасилований раскрыта на уровне "она точно даст за шоколадку" и "позвольте вас подсадить" в танк, но к счастью без сисек.

В целом, фильм не оставляет ощущения особой фальши или зрелища ради зрелища, понравился.

Боевые сцены:

1) Поле боя, дымящиеся обломки, подбитые танки. По полю едет одинокий офицер в заломленной фуражке на сером в яблоках коне. С поврежденного Шермана спрыгивает Брэд Питт и режет офицера ножом. Потом с матюгами и пинками танк все же заводят и возвращаются в часть в гордом одиночестве.

2) На место убитого стрелка приходит пацан с тонкой шеей после КМБ. Ничего не умеет, всего боится. Сопляк-лейтенант транслирует приказ куда-то ехать и кого-то поддержать. Танкисты-уркаганы во главе с матерым сержантом разве что не плюют ему под ноги, но сержант все же говорит, мол, че стоим, по машинам.

Пять танков едут вдоль посадки. В посадке беготня, стрелок-пацан тупит. В борт командирскому Шерману в упор лупят из фауста. Танк вспыхивает, как ватка, пропитанная спиртом. Лейтенант в виде живого факела катается по земле, стреляет себе в висок. Брэд Питт из штурмгевера косит гранатометчиков. Подростки-фольксштурмисты. Пинает пацана, чего тупил. "Онижедети".

3) Четыре танка прибывают на передний край. Поле с залегшей пехотой, на опушке посадки фашисты. Танки линией идут по полю, за ними, прячась за броней, колоннами пристраиваются пехотинцы. Оба-два немецких ПТО со 150 м мажут и рикошетят. Шерманы открывают пальбу куда-то в сторону кустов, тут же подавляют ПТО. На каждом Шермане на бащне по два КК пулемета, плюс курсовой. Командиры ведут наблюдение из открытых люков. Немецкая пехота в окопах подавлена и уничтожена.

Питт за шиворот тащит пацана и заставляет его застрелить пленного.

4) Американцы входят в город. Из здания открывают огонь, ч том числе из окна подвала. Пехота несет потери. Шерманы палят по зданию, немцы сдаются. Среди немцев много детей лет по 12-14. Нескладного эсэсовского офицера, который якобы проводил казни дезертиров, тут же шлепает из пистолета Питт.

5) Шерманы едут по проселку, вдруг последний взрывается с отрывом башни. Тигр в засаде. Оставшиеся три Шермана драпают к опушке, соображают. Тигр решает танковать и направляется к ним, Шерманы шеренгой навстречу ему, паля из орудий и пулеметов. "Не попал - не пробил". Тигр начинает расстрел с левого танка, а Питт-то на правом! Снарядом отрывает голову одному из командиров танков, следующим прошивает ВЛД, танк горит. Хах, эс гинг фолль дурх ирер Панцерунг! Затем приходит черед следующего, взрыв БК.

Тем временем Питт "крутит тяжа", заходит Тигру в корму, тот не успевает башней. Два снаряда в зад Тигра, две светящихся огнем круглых дыры. Уфф, совладали.

6) Финальный бой. Оставшийся Шерман Питта рвет гусеницу на мине на околице хутора. Пацан, отправленный в разведку, обнаруживает марширующий пешим порядком и поющий нацистские песни батальон СС, вооруженный, вот удача, лишь легким стрелковым оружием. Шерман поджигает тряпье на броне, типа подбит, подпускает их в упор и начинает косить. Бой фантасмагорический, но в конце концов фашисты все же догадываются забросить в люки гранаты. Все погибают, кроме пацана. Вокруг покрытого тысячами пулевых сколов Шермана снопами лежат фашисты.
От Artem
К lesnik (30.10.2014 22:44:06)
Дата 31.10.2014 04:54:09

Добавлю

Здравствуйте!

На мой взгляд, излишнее количество стрельбы и множество боевых сцен досадных по своей чрезмерности. Последний бой весьма не понравился. У Питта сердце не слева а справа или вовсе отсутствует. Немецкая колотушка имеет замедлитель секунд на 20. Фаустпатроны используют чтобы убивать индивидуальных членов экипажа внутри танка. Немцев набили столько, что только в последнем кадре человек 30 уместилось. Совершенное непонятно почему одного персонажа пощадил сс-овец. Ну и т.д.

В остальном неплохо. Форма выглядит отлично. Танки тоже. Мого коричневой грязи которон не боятся ни танки ни люди. Есть отличный Тигр. Много и смачно курят и ругаются. Со вкусом пьют. Строчат из пулеметов. Долгая сцена с женщинами не до конца раскрыла характеры. Лучше бы ее не было вовсе и в это время герои бы еще куда ни будь с'ездили или заменили гусянку или движок. :)

В общем, в отличие от просмотра Райана, желание пересмотреть этот фильм не появилось.

С уважением, Артем
От Медведь
К lesnik (30.10.2014 22:44:06)
Дата 30.10.2014 23:44:17

Атаку пехоты он из Корейской войны выдрал? (-)
От Исаев Алексей
К Медведь (30.10.2014 23:44:17)
Дата 30.10.2014 23:47:39

При обилии фаустов у немцев в 45-м - "Не верю!" (С) К.С.Станиславский (-)
От lesnik
К Исаев Алексей (30.10.2014 23:47:39)
Дата 30.10.2014 23:57:53

Фаустники в сцене пытались бить в упор из окопов, но их перебили стрелки

а на дальней дистанции КК пулеметы не давали немцам головы поднять.

Фаустом сожгли командирский танк на марше из засады, как я описывал.
От Исаев Алексей
К lesnik (30.10.2014 23:57:53)
Дата 31.10.2014 00:08:26

Я имею в виду "хьюман вейв" из "электриков" в финале, как она описана

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Сам пока не смотрел, но посмотрю обязательно.

С уважением, Алексей Исаев
От lesnik
К Исаев Алексей (31.10.2014 00:08:26)
Дата 31.10.2014 00:31:57

Там да, фантастика

вплоть до того, что когда у американцев стали кончаться патроны, они открыли люки и под прикрытием огня пистолет-пулеметов стали собирать магазины у немецких трупов. Правда, в процессе двоих пистолет-пулеметчиков подстрелили все же.

Питт из КК лупил кругами, стоя снаружи за бащней. Если б не фошысский снайпер, подползший в нощи и одетый в гилли, всадивший 3 (три) пули в несгибаемого сержанта, они б вообще умылись. И то Питт, превозмогая боль, медленно спустился в люк, как терминатор. И даже еще успел выстрелить в рожу открывшему люк и дать ценный совет пацану - не сдавайся, будут мучить. Пацан вылез в "люк героев" в днище и затаился, когда фрицы закинули в танк гранаты.

Ну так Фермопилы же, подвиг показан. Кончились патроны! - Ты же коммунист! - И вновь застрочил пулемет. Это не дивизией зэков с черенками лопат Хельмову Пядь брать.

Были б у наших творцов руки, могли бы про расейняйский КВ так снять.
От rukolom
К lesnik (31.10.2014 00:31:57)
Дата 01.11.2014 13:47:01

Re: Там да,...

>Питт из КК лупил кругами, стоя снаружи за бащней. Если б не фошысский снайпер, подползший в нощи и одетый в гилли, всадивший 3 (три) пули в несгибаемого сержанта, они б вообще умылись. И то Питт, превозмогая боль, медленно спустился в люк, как терминатор. И даже еще успел выстрелить в рожу открывшему люк и дать ценный совет пацану - не сдавайся, будут мучить. Пацан вылез в "люк героев" в днище и затаился, когда фрицы закинули в танк гранаты.

В БандОфБразерс в одной из серий толпа Шерманов из кустов выехала спасать главных героев и там стрелки вели огонь именно стоя за башней.
От amyatishkin
К lesnik (31.10.2014 00:31:57)
Дата 01.11.2014 08:00:38

Re: Там да,...

>Питт из КК лупил кругами, стоя снаружи за бащней.

Скорее всего перекликаться должно с каким-то американским крепким орешком, таким способом и из табельного 1911 истреблявшим набегающие толпы краутов.
Забыл как зовут, мб знающие напомнят.
От Boris
К amyatishkin (01.11.2014 08:00:38)
Дата 01.11.2014 09:31:30

Сержант Йорк же

Доброе утро,
>>Питт из КК лупил кругами, стоя снаружи за бащней.
>
>Скорее всего перекликаться должно с каким-то американским крепким орешком, таким способом и из табельного 1911 истреблявшим набегающие толпы краутов.
>Забыл как зовут, мб знающие напомнят.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Sergeant_York


С уважением, Boris.
От amyatishkin
К Boris (01.11.2014 09:31:30)
Дата 01.11.2014 12:55:45

Re: Сержант Йорк...


>>Скорее всего перекликаться должно с каким-то американским крепким орешком, таким способом и из табельного 1911 истреблявшим набегающие толпы краутов.
>>Забыл как зовут, мб знающие напомнят.
>
> http://en.m.wikipedia.org/wiki/Sergeant_York

Нет, другой, именно из КК с башни танка
От Bronevik
К amyatishkin (01.11.2014 12:55:45)
Дата 01.11.2014 23:24:27

Это известный персонаж Оди Мерфи. (-)
От allexxus
К amyatishkin (01.11.2014 12:55:45)
Дата 01.11.2014 19:23:25

Re: http://en.wikipedia.org/wiki/Audie_Murphy

http://en.wikipedia.org/wiki/Audie_Murphy
Только не танк, а самоходка М10.
От amyatishkin
К allexxus (01.11.2014 19:23:25)
Дата 01.11.2014 20:25:15

Вот, я даже фамилию помнил правильно

> http://en.wikipedia.org/wiki/Audie_Murphy
>Только не танк, а самоходка М10.

Но при беглом просмотре киноактеров пропустил
От BP~TOR
К amyatishkin (01.11.2014 20:25:15)
Дата 01.11.2014 22:23:58

Обстрелы бп №31 28-31.10 видеорепортажи

https://www.youtube.com/watch?v=xejhWKVEZNI#t=114
СПГ-9, "Рапира", "Град"
От Bell
К lesnik (31.10.2014 00:31:57)
Дата 31.10.2014 00:48:26

Основа фильма - крепкий сценарий.

Добрый вечер.

>Были б у наших творцов руки, могли бы про расейняйский КВ так снять.
Поэтому - первая часть "Железного дождя", тем более, что автор "обкатан" десятилетиями на другом материале. Но, "фантастика - на втором этаже".

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Исаев Алексей
К lesnik (31.10.2014 00:31:57)
Дата 31.10.2014 00:46:47

У лазания в танк за дарвиновкой прецеденты есть

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Второй день войны, Радзехов на Украине. Немцы подбивают Т-34 и лезут в него через верхний люк, танкист отстреливается, убивает одного или двух.

С уважением, Алексей Исаев
От КарАн
К Исаев Алексей (31.10.2014 00:46:47)
Дата 31.10.2014 13:28:45

+одна из версий гибели комполка в див. СС "Викинг" такая же. (-)
От SpiritOfTheNight
К Исаев Алексей (31.10.2014 00:46:47)
Дата 31.10.2014 09:02:48

Re: Архипов в мемуарах еще в Зимнюю вспоминает как финский танкист

нашего лейтенанта убил таким макаром
От lesnik
К lesnik (31.10.2014 00:31:57)
Дата 31.10.2014 00:39:22

Кстати, интересный прием - поджог здания

Шерман подорвался рядом со зданием, так американцы его подожли выстрелами из пушки. Я думаю, для того, чтобы немцы не могли укрываться в здании и за ним из-за жара, соответственно чтобы скрытно фаустники не подобрались.

Ну и как источник освещения в ночном бою.
От Роман Алымов
К lesnik (31.10.2014 00:39:22)
Дата 02.11.2014 21:34:44

Немцы поджигали для освещения поля боя (-)
От Andrey~65
К lesnik (31.10.2014 00:39:22)
Дата 02.11.2014 18:07:20

Re: Кстати, интересный...

А с практической точки зрения - у немецкого командира приказ переместить личный состав из точки А в пункт Б. На пути вдруг обнаружылся обездвиженный Шерман - Где головной дозор? Допустим, он уничтожен этим танком.В реале немецкий командир стал бы "штурмовать" Шермана, или обошел его? Чай не болота там кругом?
От securities
К lesnik (31.10.2014 00:39:22)
Дата 31.10.2014 10:48:41

Re: Кстати, интересный...

>Шерман подорвался рядом со зданием, так американцы его подожли выстрелами из пушки. Я думаю, для того, чтобы немцы не могли укрываться в здании и за ним из-за жара, соответственно чтобы скрытно фаустники не подобрались.

Конкретно здание - когда доблестную колонну начали в упор из пулеметов крошить, они в стороны разбежались, и часть в доме/за дом. То есть туда два снаряда всадили не ради поджога, а по конкретно укрывшимся немцам. Ну как бонус да, получили пожар.
Собственно, по этому эпизоду вопросов два.
1. Не лучше ли было мехводу вручить один из пулеметов с крыши башни (все равно у мехвода стрелять нечем штатно из-за брони, и при обездвиженом танке функционала в бою было мало) и отправить в дом? Думается, что еще один пулемет сбоку от атакуемого танка оптимизма штурмующим не добавил бы.
2. (скорее к сценаристу) С чего так быстро потемнело)) Стрелок заметил колонну хорошо засветло, добежал до танка. Бодрым ходом (как и шли немцы), получается, там ну полчаса до танка по дороге. Прием четко видно, что первые немцы подходили к танку тоже сильно светло еще было. И мгновенно уже бой в темноте. Но это апрель, так быстро, как зимой/осенью, вряд ли темнело бы. Я понимаю, что в темноте палящий из всех стволов Шерман красивше смотрится, но как-то смена времени суток ни в дугу.
От КарАн
К lesnik (31.10.2014 00:31:57)
Дата 31.10.2014 00:37:48

Re: Там да,...

>Были б у наших творцов руки, могли бы про расейняйский КВ так снять.
ТАК это как? В 90-е уже сняли. И, положа руку на сердце, верно сняли.
От lesnik
К КарАн (31.10.2014 00:37:48)
Дата 31.10.2014 00:40:18

А что за фильм? (-)
От КарАн
К lesnik (31.10.2014 00:40:18)
Дата 31.10.2014 00:45:18

Танк Клим Ворошилов-2.

Его здесь, на форуме как только не об...ли. Правда, по прошествию времени "внезапно!" оказалось, что подобных сюжетов по жизни было чуть менее чем дохрена.
Там нет "кровькишкираспи...ло", и героики там нет. Но - там финал есть. Закадровый.
От Дмитрий Козырев
К КарАн (31.10.2014 00:45:18)
Дата 31.10.2014 09:12:59

Это классический пример фильма "не про войну"

>Его здесь, на форуме как только не об...ли.

Совершенно обосновано.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (31.10.2014 09:12:59)
Дата 31.10.2014 12:21:11

ИМХО как раз более "про войну", чем тыщ-пыщ-бабах (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (31.10.2014 12:21:11)
Дата 31.10.2014 12:31:42

"Война" с точки зрения медийного продукта это и есть тыщ-пыщ-бах и приключения

А УГ с претензией на "правду жизни" (как то пытался спародировать Чобиток) не имеет ни сюжета ни зрительских эмоций. И не стоит искать за режиссерскими тараканами и фигами какой то глубокий посыл и изображение подвига.
От Исаев Алексей
К КарАн (31.10.2014 00:45:18)
Дата 31.10.2014 01:00:27

На Расейняй "Клим Ворошилов" похож меньше всего

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но прецеденты похожие имелись, тут не поспоришь.

С уважением, Алексей Исаев
От КарАн
К Исаев Алексей (31.10.2014 01:00:27)
Дата 31.10.2014 01:25:37

А зачем Расейняй,по которому копья ломают до сих пор, когда полно точно-прочего?

Да и тот же "Железный дождь", с прибалтийской подосновой, на фоне БТ НШ 6 армии в Смеле воспринимается уже совсем иначе.

Впрочем - о чем мы говорим? Есть Осовец с его знаменитой "атакой мертвецов", но снимают про "батальон смерти".
От AndrewS
К lesnik (31.10.2014 00:40:18)
Дата 31.10.2014 00:45:18

Танк "Клим Волошилов" если не ошибаюсь (-)
От lesnik
К lesnik (30.10.2014 22:44:06)
Дата 30.10.2014 23:04:06

Да, не поймите неправильно

Фильм понравился, идейный посыл дает правильный, без конфетного пафоса и без политкорректного либерализма. Финальная сцена эпична, ну так "300 спартанцев" тоже хороший фильм про ПОДВИГ.

Когда пошли финальные титры, но все еще показывали неповерженный танк, сидел, собирался с мыслями.

Михалков так не сумеет.
От КарАн
К lesnik (30.10.2014 23:04:06)
Дата 30.10.2014 23:10:08

Увы, да.

>Михалков так не сумеет.
Без нравится - не нравится.
От КарАн
К lesnik (30.10.2014 20:51:43)
Дата 30.10.2014 21:02:11

Что там за зеленые струйки вдоль бортов при стрельбе? (-)
От lesnik
К КарАн (30.10.2014 21:02:11)
Дата 30.10.2014 21:07:40

Не помню такого (-)
От КарАн
К lesnik (30.10.2014 21:07:40)
Дата 30.10.2014 21:53:30

А так?

http://club443.ru/uploads/26/post-1414671755.jpg


От EnsignExpendable
К КарАн (30.10.2014 21:53:30)
Дата 30.10.2014 22:41:05

Re: А так?

>
http://club443.ru/uploads/26/post-1414671755.jpg



Трассирующие снаряды. Режиссёр так их себе представил.
От КарАн
К EnsignExpendable (30.10.2014 22:41:05)
Дата 30.10.2014 23:06:53

Нда, где же он такие картинки то берет? (-)
От Bell
К EnsignExpendable (30.10.2014 22:41:05)
Дата 30.10.2014 22:49:37

Больше всего похоже..

Добрый вечер.

..на эпическую битву трактористов на световых мечах с Ютуба =)

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Ghostrider
К Bell (30.10.2014 22:49:37)
Дата 01.11.2014 14:28:22

Re: Больше всего...

Представил он их в пределах допустимого:

http://youtu.be/MmaJShW1pVo
От lesnik
К Bell (30.10.2014 22:49:37)
Дата 30.10.2014 22:59:37

Этот бой в целом нормально сделан

У немецких ПТО эпик фейл, а так атака танков на пехоту со стрелковкой в наспех отрытых стрелковых ячейках - результат предсказуем.
От Болт
К lesnik (30.10.2014 22:59:37)
Дата 31.10.2014 11:27:07

Re: Этот бой...

>У немецких ПТО эпик фейл, а так атака танков на пехоту со стрелковкой в наспех отрытых стрелковых ячейках - результат предсказуем.

По сути своей, эта сцена IRL окончилась бы несколькими дымящимися остовами Шерманов на том поле. Замаскированные ПТО из лесополосы ни разу не попали по плотно едущим по полю танкам.
Но снята сцена красиво, это да.
От КарАн
К Рабочий (30.10.2014 20:31:56)
Дата 30.10.2014 20:45:43

Откуда неделя-то?

Российский прокат с сегодняшнего дня.
Рановато.
Если нужны мнения - это к Экслеру.
От EnsignExpendable
К КарАн (30.10.2014 20:45:43)
Дата 30.10.2014 22:40:02

Re: Откуда неделя-то?

>Российский прокат с сегодняшнего дня.
>Рановато.
>Если нужны мнения - это к Экслеру.

В Америке уже неделю ))

А отзывы? Чистый Голливуд. Шерманы отстой, взрываются как воздушные шарики, супер пупер СС-уберменшы и оборванные голодные американцы. Исторической достоверности ноль. Тактика танкового боя прямиком из World of Tanks, трассеры из Звёздных Воин. Зато качественные Шерманы и единственный в мире Тигр на ходу.