От ZULU
К All
Дата 29.10.2014 16:02:41
Рубрики ВВС;

А тем временем ВВС Полши учатся наносить ядерные удары по Калининграду

Привет всем

Три польских F-16 и 40 человек персонала приняли участие в маневрах „Steadfast Noon“ в Италии, проводимых по программе НАТО, согласно которй США делятся ядерным оружием со своими союзниками. Привет маневрам "Западь2009" и "Искандерам" в Калининграде.
http://www.defence24.pl/news_polskie-mysliwce-f-16-na-manewrach-jadrowych-nato

С уважением

ЗУЛУ
От Бурлак
К ZULU (29.10.2014 16:02:41)
Дата 29.10.2014 20:21:55

Договор о нераспространении ядерного оружия уже похерен? (-)
От Инженер-109
К Бурлак (29.10.2014 20:21:55)
Дата 29.10.2014 21:01:03

по факту - да, уже давно (-)
От ABM
К Инженер-109 (29.10.2014 21:01:03)
Дата 30.10.2014 10:20:05

Ну можно вспомнить 72 Першинга

Ну можно вспомнить 72 Першинга, которые являлись собственностью ФРГ, но боеголовки стояли принадлежащие США (типа аренда). И всё это 30 назад.
От Евгений Путилов
К ABM (30.10.2014 10:20:05)
Дата 30.10.2014 10:42:48

Re: Ну можно...


>Ну можно вспомнить 72 Першинга, которые являлись собственностью ФРГ, но боеголовки стояли принадлежащие США (типа аренда). И всё это 30 назад.

Те боеголовки не были никакой арендой. Это была 100% американская собственность, обслуживалась и охранялась американским персоналом. Как и у нас. Сборочные бригады советские, а носитель - в руках местных.
От ABM
К Евгений Путилов (30.10.2014 10:42:48)
Дата 30.10.2014 11:26:39

Re: Ну можно...

>Те боеголовки не были никакой арендой. Это была 100% американская собственность, обслуживалась и охранялась американским персоналом. Как и у нас. Сборочные бригады советские, а носитель - в руках местных.

Ну слово аренда может употреблено мною ошибочно, но в сов. прессе представлялось это именно как "передано в пользование ФРГ и таким образом обходит договор о нераспространении".
От Евгений Путилов
К ABM (30.10.2014 11:26:39)
Дата 30.10.2014 13:08:53

Re: Ну можно...


>Ну слово аренда может употреблено мною ошибочно, но в сов. прессе представлялось это именно как "передано в пользование ФРГ и таким образом обходит договор о нераспространении".

это пропаганда. "Атомные погреба" были американскими. В нужное место они доставляли СБЧ и совместно с немецким расчетом пристыковывали к ракете. Немцы знали только ту часть работы, которую положено им в связи с носителем. Все манипуляции с СБЧ делали американские специалисты. Собственно, аналогичным образом была устроена работа и в ОВД. Советская колонна автомобилей с охраной, в составе которой рефрижераторы, поддерживающие нужный температурной и влажности режимы, прибывала в назначенный район. Туда же прибывала ракетная часть союзников: обычно не вся ракетная бригада, а только назначенный к работе спецбоеприпасами ракетный дивизион (дивизионы). Все манипуляции с СБЧ тоже делали только спецы из советской сборочной бригады.

О том, что готовящиеся к работе с СБЧ союзники имели достаточно поверхностное представление об этом оружии, свидетельствует случай на учениях в Болгарии в 60-е. Для условной переброски СБЧ в расположение ракетного дивизиона назначались вертолеты Ми-4, которые, как оказалось, в принципе не могли поднять такой груз. Но поскольку до болгар информация о технических характеристиках СБЧ не доводилась, то они и не знали. Этот прокол советская сторона учла и уменьшила степень секретности, ознакомив избранное число болгарских специалистов с оружием. После этого союзники просто выпустили ряд документов, где без объяснений и обоснований предписывалось выделять определенные ресурсы и предпринимать определенные действия. В частности, для перевозок СБЧ вертолетами в горы выделять Ми-8. Ну а позднее им и массо-габаритные макеты СБЧ передали.
От ABM
К Евгений Путилов (30.10.2014 13:08:53)
Дата 30.10.2014 13:30:13

Интересно, а нахрена весь этот цирк с конями (союзниками)

Если с нынешними поляками это можно объяснить желанием получить дешевых камикадзе, то в те то времена не проще ли было держать и БЧ и ПУ с ракетами при себе, а в нужное время прикомандировывать к ним спецдивизионы.
От Евгений Путилов
К ABM (30.10.2014 13:30:13)
Дата 30.10.2014 16:54:36

Re: Интересно, а...

Если с нынешними поляками это можно объяснить желанием получить дешевых камикадзе, то в те то времена не проще ли было держать и БЧ и ПУ с ракетами при себе, а в нужное время прикомандировывать к ним спецдивизионы.

Факт "у поляков в высокой боеготовности 60 ракет (которые становятся ядерными для участия в первом ЯУ)" и факт "в Польше дополнительно размещены 60 советских ядерных ракет в высокой боеготовности" одинаковы с технической точки зрения, но имеют совершенно разные политические последствия для СССР.
От Олег...
К ZULU (29.10.2014 16:02:41)
Дата 29.10.2014 20:04:29

Польша стала ядерной державой!? Удивительные вещи происходят... (-)
От Евгений Путилов
К Олег... (29.10.2014 20:04:29)
Дата 30.10.2014 00:01:37

Авиация и РВиА Войска Польского Людового тоже готовились наносить ЯУ

Хотя ПНР и не была ядерной державой. Так что удивительного?
От nnn
К Евгений Путилов (30.10.2014 00:01:37)
Дата 30.10.2014 00:10:14

ИМХО и социалистические чехи тоже (-)
От Евгений Путилов
К nnn (30.10.2014 00:10:14)
Дата 30.10.2014 00:11:02

Даже РУМЫНЫ (-)
От nnn
К Евгений Путилов (30.10.2014 00:11:02)
Дата 30.10.2014 00:12:55

кстати, а по армии ГДР, нет точных данных, они не собирались использовать ЯО ? (-)
От Евгений Путилов
К nnn (30.10.2014 00:12:55)
Дата 30.10.2014 00:47:29

Re: кстати, а...

У немцев готовились даже расчеты тактических ракетных комплексов мотострелковых дивизий. Аналогичный уровень подготовки к применению ЯО был среди союзников только в болгарских РВиА. Остальные готовились на уровне армейских (у кого были) и фронтовых ракетных бригад.

Ну и ВВС тоже.
От nnn
К Евгений Путилов (30.10.2014 00:11:02)
Дата 30.10.2014 00:11:29

о ! Не знал, спасибо ! (-)
От Евгений Путилов
К nnn (30.10.2014 00:11:29)
Дата 30.10.2014 00:52:06

Re: о !...

Но у них очень ограниченно. В Учебном центре ракетных войск давали представление офицерам по работе Скада с СБЧ.
Непосредственно в войсках таких тем в боевой подготовке не было и не отрабатывали.
От pamir70
К ZULU (29.10.2014 16:02:41)
Дата 29.10.2014 18:54:32

А эвакуация Вармии и Мазур там же отрабатывалась?))) (-)
От val462004
К ZULU (29.10.2014 16:02:41)
Дата 29.10.2014 18:06:20

Re: А тем...

>Привет всем

>Три польских F-16 и 40 человек персонала приняли участие в маневрах „Steadfast Noon“ в Италии, проводимых по программе НАТО, согласно которй США делятся ядерным оружием со своими союзниками. Привет маневрам "Западь2009" и "Искандерам" в Калининграде.

Полякам не дают покоя подвиги камикадзе? Ну те, хоть рисковаои только собственной головой, а вот что будет с Польшей после ядерных взрывов в Калининградской области?

С уважением,
От И.Пыхалов
К val462004 (29.10.2014 18:06:20)
Дата 29.10.2014 18:55:08

Это понарошку

>Полякам не дают покоя подвиги камикадзе? Ну те, хоть рисковаои только собственной головой, а вот что будет с Польшей после ядерных взрывов в Калининградской области?

Реальной войны не будет, зато за свой атлантический патриотизм можно вот прямо сейчас получить какие-то преференции от Запада.

>С уважением,

Взаимно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Олег...
К И.Пыхалов (29.10.2014 18:55:08)
Дата 29.10.2014 20:05:33

Чтио-то я не уверен, что реальной войны не будет... (-)
От UFO
К Олег... (29.10.2014 20:05:33)
Дата 29.10.2014 22:14:24

В принципе, у американцев есть кому простить свои долги...

Приветствую Вас!

..например черножопым мракобесам нашим ближневосточным партнерам из Саудовской Аравии и Ко. А заодно расширить Заповедник Гоблинов на весь регион и успешно крышевать гейропейцев цивилизованный мир и дальше ко всеобщему удвольствию.



С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Олег...
К UFO (29.10.2014 22:14:24)
Дата 29.10.2014 22:52:30

На какие деньги? (-)
От UFO
К Олег... (29.10.2014 22:52:30)
Дата 29.10.2014 23:26:47

На деньги вложенные в их фонды, акции и т.п. (-)
От Koshak
К val462004 (29.10.2014 18:06:20)
Дата 29.10.2014 18:12:36

Было много сценариев ограниченной ядерной войны в европе

>Полякам не дают покоя подвиги камикадзе? Ну те, хоть рисковаои только собственной головой, а вот что будет с Польшей после ядерных взрывов в Калининградской области?

Сабж . но для центральной Европы результаты этой войны отличались только толщиной стеклования поверхности.


>С уважением,
От В. Кашин
К ZULU (29.10.2014 16:02:41)
Дата 29.10.2014 17:45:06

Если я правильно понял, в статье ничего не сказано про Калининград

Добрый день!
Это просто подготовка ВВС ряда стран НАТО,включая Польшу, к сценарию ограниченной ядерной войны в Европе . При этом специфическом сценарии польские самолеты могут быть задействованы в применении тактического ядерного оружия против российских сил в регионе. Надо понимать, что сам сценарий ограниченной ядерной войны подразумевает, что взаимное кидание ядерными боеголовками происходит на территории Польши, Прибалтики и Украины, не затрагивая основные центры России и США (если они затронуты, война сразу станет глобальной и неограниченной). Т.е. после серии ударов Искандерами и Х-101 по портам и аэродромам на территории Польши и Балтии, на счету будет каждый носитель ЯО и готовность поляков его применить будет иметь большое значение.
Учитывая специфические особенности польской политической культуры, я не удивлен, что эта новость вызывает у части польского общества радость и воодушевление. Но уверен, что на этот раз мазохистский комплекс останется неудовлетворенным. Наши отношения с США, возможно, придут в норму быстрее, чем это кажется сейчас, при этом военная конфронтация почти исключена. А сладким европейцам, да, придется самостоятельно заниматься развалинами Украины и содержать ее население и госаппарат. Жгучее желание Польши стать прифронтовым государством в новой холодной войне также, вероятно, останется неудовлетворенным. Не получится из нее ни Израиля, ни Южной Кореи. Не повезло опять.
С уважением, Василий Кашин
От Олег...
К В. Кашин (29.10.2014 17:45:06)
Дата 29.10.2014 20:08:56

Прошу прощения, а каким образом наши отношения с США войдут в норму?

> Наши отношения с США, возможно, придут в норму быстрее, чем это кажется сейчас...

Каким образом это возможно? Американцы наладят производство товаров, чтобы уровнять баланс доллара? Что-то я не понимаю, как это вообще возможно. Или Россия сдастся? Но тогда война будет у нас. Как могут наладиться наши отношения с США? Поясните, пожалуйста...
От UFO
К ZULU (29.10.2014 16:02:41)
Дата 29.10.2014 17:05:17

Имбецильный сценарий учений для имбецилов. (-)
От МУРЛО
К UFO (29.10.2014 17:05:17)
Дата 29.10.2014 17:12:21

Причем заведомо превентивный. (-)
От Alex Medvedev
К ZULU (29.10.2014 16:02:41)
Дата 29.10.2014 16:31:48

Фантастический сценарий.

США в случая ядерного конфликта не успеют ни с кем ничем поделиться, потому что умножаться на ноль. а польские ВВС попросту испарятся. :)
От Banzay
К ZULU (29.10.2014 16:02:41)
Дата 29.10.2014 16:29:09

а преобладающие ветры там какие? (-)
От pamir70
К Banzay (29.10.2014 16:29:09)
Дата 29.10.2014 18:53:52

Re: а преобладающие...

В зависимости от сезона. Вчера, вот , северный дул :).
От Baren
К Banzay (29.10.2014 16:29:09)
Дата 29.10.2014 18:29:37

Re: а преобладающие...

в ТС конечно сова трещит...

ветра там Западные, Северо-западные, да пофиг на ветра вообще, там одна из первых целей Балтийск и Балтийская коса( виртуально, реально конечно таких идиотов нет совсем,на это даже поляки из анекдота не способны)
и это один залив на двоих, это 30 км до Бранево(20тыщ) и 65 км до Эльблонга(125тыщ).
От Евгений Гончаров
К ZULU (29.10.2014 16:02:41)
Дата 29.10.2014 16:08:50

не вижу особого повода для радости.

здравствуйте !
>Привет всем

>Три польских Ф-16 и 40 человек персонала приняли участие в маневрах „Стеадфаст Ноон“ в Италии, проводимых по программе НАТО, согласно которй США делятся ядерным оружием со своими союзниками. Привет маневрам "Западь2009" и "Искандерам" в Калининграде.
> http://www.defence24.pl/news_polskie-mysliwce-f-16-na-manewrach-jadrowych-nato

или вы думаете, что после ядерного удара по Калининграду ответа по Польше не последует? а вас так и так заденет.

>С уважением

>ЗУЛУ
с уважением, Евгений Гончаров
От Кудинов Игорь
К Евгений Гончаров (29.10.2014 16:08:50)
Дата 29.10.2014 16:26:28

а что, разумно: одноразовые пилоты -неамериканцы

очередные сорок "мучеников за демократию", Воннегут форева !
http://yearofvonnegut.org/cat/vonnegut150.htm
От генерал Чарнота
К Кудинов Игорь (29.10.2014 16:26:28)
Дата 29.10.2014 16:45:14

Re: а что,...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

> http://yearofvonnegut.org/cat/vonnegut150.htm

Гм.

Какой интересный сайт.
А кто его хозяин?

"Спустя год военной службы Воннегут попадает в плен к немцам. 13—14 февраля 1945 года, находясь в плену в дрезденской тюрьме, Курт Воннегут попадает под бомбардировку Дрездена авиацией Советского Союза."

http://yearofvonnegut.org/biography.htm
От ZULU
К Евгений Гончаров (29.10.2014 16:08:50)
Дата 29.10.2014 16:26:26

По вашему, мы должны были радоватся, когда нам Искандерами угрожали? (-)
От Alexeich
К ZULU (29.10.2014 16:26:26)
Дата 30.10.2014 14:40:16

Re: действие не всегда равно противоедействию

но всегда присутствует. Соб-сно "Искандеры" - асимметричный ответ на развертывание евроПРО. Польше вообще было незачем ввязываться в эти авантюры, но уж коль хочется послужить, то надо понимать, что всегда "сабельку не вынимать" может и не получиться.
От Инженер-109
К ZULU (29.10.2014 16:26:26)
Дата 29.10.2014 20:57:57

Все помнят про ракеты на Кубе, но забывают про ракеты в Турции (-)
От Hamster
К ZULU (29.10.2014 16:26:26)
Дата 29.10.2014 20:20:15

А Искандеры то помните почему? Помнится кто-то на ПРО в Польше дрочил присядку. (-)
От Евгений Гончаров
К ZULU (29.10.2014 16:26:26)
Дата 29.10.2014 16:32:39

кому вам?

здравствуйте !

И чем возможное применение ТЯО польскими ВВС этому поможет?

с уважением, Евгений Гончаров
От Rustam Muginov
К Евгений Гончаров (29.10.2014 16:32:39)
Дата 30.10.2014 00:15:25

Великому княжеству Литовско-Польскому, наверное ) (-)
От smertch
К Rustam Muginov (30.10.2014 00:15:25)
Дата 30.10.2014 00:51:54

Re: Это где такое было или есть? (-)
От Роман Алымов
К ZULU (29.10.2014 16:02:41)
Дата 29.10.2014 16:08:10

А смысл? (+)

Доброе время суток!
На такой дальности с авиадоставкой....
С уважением, Роман
От nnn
К Роман Алымов (29.10.2014 16:08:10)
Дата 29.10.2014 17:37:01

в USAF отдел маркетинга выделил деньги на мероприятие, деньги "освоили" (-)