От Гегемон
К МУРЛО
Дата 27.10.2014 15:35:46
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

Очень по-хозяйски, с пониманием реальной ценности боеприпаса (-)
От МУРЛО
К Гегемон (27.10.2014 15:35:46)
Дата 27.10.2014 15:41:03

Это к тому, что заморачиваться все равно не будут(+)

а по нужде, плевать тем более. Поэтому при выборе ТПТГ против легкихПТУР с простым проводным управлением, лучше выпускать последнее.
От Гегемон
К МУРЛО (27.10.2014 15:41:03)
Дата 27.10.2014 15:44:15

Логика непонятна

Скажу как гуманитарий

>а по нужде, плевать тем более. Поэтому при выборе ТПТГ против легкихПТУР с простым проводным управлением, лучше выпускать последнее.
Дешевых легких эффективных ПТРК у нас нет, а даже богатые американцы норовят применить РПГ

С уважением
От Ibuki
К Гегемон (27.10.2014 15:44:15)
Дата 27.10.2014 16:15:11

Re: Логика непонятна

>>а по нужде, плевать тем более. Поэтому при выборе ТПТГ против легкихПТУР с простым проводным управлением, лучше выпускать последнее.
>Дешевых легких эффективных ПТРК у нас нет, а даже богатые американцы норовят применить РПГ
У богатых американцев ПТРК Джавелин в отделении, у них то все богато.
От Гегемон
К Ibuki (27.10.2014 16:15:11)
Дата 27.10.2014 17:41:42

Re: Логика непонятна

Скажу как гуманитарий

>>>а по нужде, плевать тем более. Поэтому при выборе ТПТГ против легкихПТУР с простым проводным управлением, лучше выпускать последнее.
>>Дешевых легких эффективных ПТРК у нас нет, а даже богатые американцы норовят применить РПГ
>У богатых американцев ПТРК Джавелин в отделении, у них то все богато.
У них "Джавелин" в отделении, а стрелять норовят из гранатометов и наставления пишут.

С уважением
От Ibuki
К Гегемон (27.10.2014 17:41:42)
Дата 27.10.2014 17:52:02

Re: Логика непонятна

>>У богатых американцев ПТРК Джавелин в отделении, у них то все богато.
>У них "Джавелин" в отделении, а стрелять норовят из гранатометов и наставления пишут.
Применение Жабелина в Афганистане оценивается очень положительно:
http://www.dtic.mil/ndia/2012armaments/Tuesday14015schlabach.pdf


От Blitz.
К Гегемон (27.10.2014 15:44:15)
Дата 27.10.2014 15:53:45

Re: Логика непонятна


>Дешевых легких эффективных ПТРК у нас нет, а даже богатые американцы норовят применить РПГ
Метис вполне, а меры используют РПГ на близких дистанциях, где им и место, дальше-они стреляют микроскопом по тараканам Джавелином или ТОУ.
>С уважением
От Роман Алымов
К Blitz. (27.10.2014 15:53:45)
Дата 27.10.2014 16:02:25

Это не "микроскопом по тараканам" (+)

Доброе время суток!
В условиях когда "микроскопы" заготавливаются на большую войну, а по факту идёт война с противником, у которого бойцов-пехотинцев меньше, чем у сверхдержавы-"вероятного противника" бронеобъектов - использование ПТУР для стрельбы по отдельному бабаю вполне экономна, всё равно срок хранения истечет и надо будет утилизировать.
С уважением, Роман
От Blitz.
К Роман Алымов (27.10.2014 16:02:25)
Дата 27.10.2014 16:31:30

Re: Это не...


> В условиях когда "микроскопы" заготавливаются на большую войну, а по факту идёт война с противником, у которого бойцов-пехотинцев меньше, чем у сверхдержавы-"вероятного противника" бронеобъектов - использование ПТУР для стрельбы по отдельному бабаю вполне экономна, всё равно срок хранения истечет и надо будет утилизировать.
>С уважением, Роман
Нус для Джавелина ето всеравно черезчур. ТОУ вот другое дело.
От Ibuki
К Blitz. (27.10.2014 16:31:30)
Дата 27.10.2014 17:06:49

Re: Это не...

>>С уважением, Роман
>Нус для Джавелина ето всеравно черезчур. ТОУ вот другое дело.
У них не принципиальная разница в цене. ТОУ - $58000 за ракету, Джавелин - $78000.

Индийский контракт на Спайк.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2628461.htm
$63000 общая сумма за ракету по контракту это с учётом поставки пусковых и симуляторов. То есть цена за ракету с ИК ГСН еще меньше чем за проводной ТОУ...
От Blitz.
К Ibuki (27.10.2014 17:06:49)
Дата 27.10.2014 17:22:24

Re: Это не...

>У них не принципиальная разница в цене. ТОУ - $58000 за ракету, Джавелин - $78000.
Ето смоторя кто покупает.
От Роман Алымов
К Blitz. (27.10.2014 16:31:30)
Дата 27.10.2014 16:46:41

Джавелин тоже не вечен (+)

Доброе время суток!
Если его своевременно не выстрелить - придётся его утилизировать, что тоже не дёшево кстати ибо ВОП.
С уважением, Роман
От Ibuki
К Роман Алымов (27.10.2014 16:02:25)
Дата 27.10.2014 16:14:19

Заваливание ассигнациями

>Доброе время суток!
> В условиях когда "микроскопы" заготавливаются на большую войну, а по факту идёт война с противником, у которого бойцов-пехотинцев меньше, чем у сверхдержавы-"вероятного противника" бронеобъектов - использование ПТУР для стрельбы по отдельному бабаю вполне экономна, всё равно срок хранения истечет и надо будет утилизировать.
Не новое изобретение. Как война стала индустриальной так стало модной заваливать противника артиллерийским снарядами ценой сотню старых рубликов за штуку. Если посчитать в деньгах то цена убиения пехотинца в ВМВ артиллерией сходна по порядку величины к отстрелу одиночных бабаев ПТУрами. Война не меняется.
От sss
К Ibuki (27.10.2014 16:14:19)
Дата 27.10.2014 22:16:41

Re: Заваливание ассигнациями

>Не новое изобретение. Как война стала индустриальной так стало модной заваливать противника артиллерийским снарядами ценой сотню старых рубликов за штуку. Если посчитать в деньгах то цена убиения пехотинца в ВМВ артиллерией сходна по порядку величины к отстрелу одиночных бабаев ПТУрами. Война не меняется.

Артиллерийское наступление ВМВ, не приводившее к последующему прорыву фронта и мультипликативному уничтожению НЕ атакованных непосредственно участков - трактовалось как однозначно неудачный исход. Следовательно, смыслом и содержанием засыпания снарядами переднего края было не только (и не сколько) убиение вражеских солдатиков путем вываливания на каждого из них полвагона снарядов, а прорыв и оперативный успех, дававший в руки наступающего на порядки большее количество вражеских солдатиков убитыми и пленными, не считая материальных трофеев и территориального продвижения. Заваленный снарядами вражеский солдатик был, в общем, даже ненужным звеном в этой цепочке, если бы артподготовка своими эшелонами снарядов даже вообще никого не убивала, а просто открывала путь вперед - её все равно бы стоило проводить. А уничтожение муравьев кувалдой солдатиков противника по курсу полвагона снарядов на человека - явно не стоило.
От Ibuki
К sss (27.10.2014 22:16:41)
Дата 27.10.2014 22:28:16

Re: Заваливание ассигнациями

>Артиллерийское наступление ВМВ, не приводившее к последующему прорыву фронта и мультипликативному уничтожению НЕ атакованных непосредственно участков - трактовалось как однозначно неудачный исход. Следовательно, смыслом и содержанием засыпания снарядами переднего края было не только (и не сколько) убиение вражеских солдатиков путем вываливания на каждого из них полвагона снарядов, а прорыв и оперативный успех
Убиение вражеской огневой точки (пулемета на горке) Жабелином - это тоже успех, тактический, который до этого требовал того самого заваливание снарядами (и который заваливание не отменяет, а дополняет) далее по тексту. Ни смысл, ни ценник не поменялись. Не хочется воевать дорогого? Взял трехлинейку в руки и в штыковую, бегом. Трехлинейка кстати дешевле снаряда для гаубиц стоит, вот это экономичный способ воевать.
От Гегемон
К Blitz. (27.10.2014 15:53:45)
Дата 27.10.2014 15:59:17

Re: Логика непонятна

Скажу как гуманитарий

>>Дешевых легких эффективных ПТРК у нас нет, а даже богатые американцы норовят применить РПГ
>Метис вполне, а меры используют РПГ на близких дистанциях, где им и место, дальше-они стреляют микроскопом по тараканам Джавелином или ТОУ.
И заводят себе Carl Gustaf и SMAW

>>С уважением
С уважением
От Blitz.
К Гегемон (27.10.2014 15:59:17)
Дата 27.10.2014 16:30:55

Re: Логика непонятна


>И заводят себе Carl Gustaf и SMAW
И используют их как РПГ-7.
>>>С уважением
>С уважением
От Гегемон
К Blitz. (27.10.2014 16:30:55)
Дата 27.10.2014 18:27:26

Re: Логика непонятна

Скажу как гуманитарий

>>И заводят себе Carl Gustaf и SMAW
>И используют их как РПГ-7.
У них с баллистикой получше

>>>>С уважением
>>С уважением
С уважением
От МУРЛО
К Гегемон (27.10.2014 15:44:15)
Дата 27.10.2014 15:53:09

Re: Логика непонятна

>>а по нужде, плевать тем более. Поэтому при выборе ТПТГ против легкихПТУР с простым проводным управлением, лучше выпускать последнее.
>Дешевых легких эффективных ПТРК у нас нет, а даже богатые американцы норовят применить РПГ

Легких по сравнению с штурмом конечно. Пардон если сбил. Подразумевал метис. Или он неэффективный?
От Гегемон
К МУРЛО (27.10.2014 15:53:09)
Дата 27.10.2014 16:00:52

Re: Логика непонятна

Скажу как гуманитарий

>>>а по нужде, плевать тем более. Поэтому при выборе ТПТГ против легкихПТУР с простым проводным управлением, лучше выпускать последнее.
>>Дешевых легких эффективных ПТРК у нас нет, а даже богатые американцы норовят применить РПГ
>Легких по сравнению с штурмом конечно. Пардон если сбил. Подразумевал метис. Или он неэффективный?
Эффективный - Javelin, в крышу втыкается. А "Метис-М" уже и не легкий, и пробивает далеко не все.

С уважением