От writer123
К Лирик
Дата 25.10.2014 21:35:23
Рубрики Локальные конфликты;

Re: {Возможный холодомор...

>Оценка днровцев 9-10 млрд дол на восстановление двух областей. Они уверены что Россия даст. Типа "они же на олимпиаду потратили больше". В Луганске запрещают людям восстанавливать жильё самостоятельно - " нам нужна картинка, чтобы дали больше". Слава богу в Донецке такого нет.

Вот то, о чём я говорил в своё время. Надавать по зубам ВСУ вышло бы на круг дешевле, чем потом это всё поднимать. Потому что бросить - огромные репутационные потери, восстанавливать - горы денег. А длящийся кризис уже привёл к оттоку капитала свыше 100 млрд., по имеющимся оценкам.
Чем российское руководство думало в этой ситуации - вообще не понимаю.

Хотя конечно сама неспособность создать какую-то осмысленную гражданскую организацию без помощи РФ - просто жутко удручает.
А в остальном украинская сторона блестяще показала, что "или с нами, или ещё хуже".
От pamir70
К writer123 (25.10.2014 21:35:23)
Дата 25.10.2014 21:43:46

Re: {Возможный холодомор...

>Чем российское руководство думало в этой ситуации - вообще не понимаю.
По Вашей оценке это окупается прекращением платежей за наличие базы ЧФ и ссудами на всю Украину, коееи выдавались ранее и (возможно) выдавались бы по ныне при другом раскладе?
От writer123
К pamir70 (25.10.2014 21:43:46)
Дата 25.10.2014 21:47:09

Мне не понятен вопрос.

>По Вашей оценке это окупается прекращением платежей за наличие базы ЧФ и ссудами на всю Украину, коееи выдавались ранее и (возможно) выдавались бы по ныне при другом раскладе?
Что именно окупается, и при чём здесь база ЧФ?
Крым - это сильно отдельная тема. Я про ДНР/ЛНР.
От pamir70
К writer123 (25.10.2014 21:47:09)
Дата 25.10.2014 21:48:30

Всё просто. Если сейчас выдать 15ти миллиардный кредит ДНР?

К примеру :). В долларах.
Это позволит ДНР пошить батистовое исподнее для каждого гражданина ДНР?
От Лирик
К pamir70 (25.10.2014 21:48:30)
Дата 25.10.2014 21:53:03

Re: Всё просто....

>К примеру :). В долларах.
>Это позволит ДНР пошить батистовое исподнее для каждого гражданина ДНР?

Так же как выдали 3 ярда в декабре Украине? Не, не позволит
От pamir70
К Лирик (25.10.2014 21:53:03)
Дата 25.10.2014 21:59:17

Ох уж эти айфоны.Конечно 15 в 5 раз больше :) (-)
От Лирик
К pamir70 (25.10.2014 21:59:17)
Дата 25.10.2014 22:02:22

Re: Ох уж...

Это я понял :), Вы меня не поняли - эти три ярда в Украину даже не зашли ... Вот я и намекаю что и 15 могут пойти той же дорогой, только с другими адресатамт.
От pamir70
К Лирик (25.10.2014 22:02:22)
Дата 25.10.2014 22:16:05

а нужен Вам контроль и учёт

Так делаем трастовый фонд.Регистрируем его в Беларуси.И обеспечиваем через этот трастовый фонд всех пенсионеров ДНР..а-ля ВНЕбанковская система Вестер-Юнион )))))
От pamir70
К Лирик (25.10.2014 22:02:22)
Дата 25.10.2014 22:09:55

Ну если те 3 лярда как-то позводлили..

> Вот я и намекаю что и 15 могут пойти той же дорогой, только с другими адресатамт.
Ну так это ЕЩЁ лучше.:) В любом случае даже 5й части хватит на батист. Да и подчёркиваю, в этой схеме и ДНР есть чем расплачиваться.Просто продолжать гнать уголёк Украине через российские компании.Пусть даже зарегистрированные на острове Мэн )
От pamir70
К Лирик (25.10.2014 21:53:03)
Дата 25.10.2014 21:57:34

Re: Всё просто....

>Так же как выдали 3 ярда в декабре Украине? Не, не позволит
Есть сильная разница в численности населения населения. Да и три миллиарда ровно в 5(пять ) раз больше трёх.
И под гарантии того же угля. :).Коего Украина( по её же данным) закупила у РФ за девять месяцев почти на лярд американских.Всего лишь продавать уголь ДНР той же Украине - и кредит окупаем.Лет за 17ть :)
Кроме того, откредитовать ДНР можно и не по прямым схемам :)
От Лирик
К writer123 (25.10.2014 21:35:23)
Дата 25.10.2014 21:41:32

Re: {Возможный холодомор...

>>Оценка днровцев 9-10 млрд дол на восстановление двух областей. Они уверены что Россия даст. Типа "они же на олимпиаду потратили больше". В Луганске запрещают людям восстанавливать жильё самостоятельно - " нам нужна картинка, чтобы дали больше". Слава богу в Донецке такого нет.
>
>Вот то, о чём я говорил в своё время. Надавать по зубам ВСУ вышло бы на круг дешевле, чем потом это всё поднимать. Потому что бросить - огромные репутационные потери, восстанавливать - горы денег. А длящийся кризис уже привёл к оттоку капитала свыше 100 млрд., по имеющимся оценкам.
>Чем российское руководство думало в этой ситуации - вообще не понимаю.

>Хотя конечно сама неспособность создать какую-то осмысленную гражданскую организацию без помощи РФ - просто жутко удручает.
>А в остальном украинская сторона блестяще показала, что "или с нами, или ещё хуже".

Почему без помощи? Есть и советники, и варяги, меня, когда должность предлагали, на собедование звали в Москву. Все равно не получается. Я не могу сейчас сходу сформулировать почему и что делать.
От writer123
К Лирик (25.10.2014 21:41:32)
Дата 25.10.2014 21:45:48

Re: {Возможный холодомор...

>Почему без помощи? Есть и советники, и варяги, меня, когда должность предлагали, на собедование звали в Москву. Все равно не получается. Я не могу сейчас сходу сформулировать почему и что делать.

Ну хорошо, не без помощи, а без прямой интеграции в действующую российскую систему.
От Лирик
К writer123 (25.10.2014 21:45:48)
Дата 25.10.2014 21:47:23

Re: {Возможный холодомор...

>>Почему без помощи? Есть и советники, и варяги, меня, когда должность предлагали, на собедование звали в Москву. Все равно не получается. Я не могу сейчас сходу сформулировать почему и что делать.
>
>Ну хорошо, не без помощи, а без прямой интеграции в действующую российскую систему

А вот здесь согласен на 200% , к этому я и веду как раз ... :(.
От Pav.Riga
К Лирик (25.10.2014 21:47:23)
Дата 26.10.2014 00:18:45

Re: Возможный холодомор...или РФ выполнит роль метрополии

>>>Почему без помощи? Есть и советники, и варяги, меня, когда должность предлагали, на собедование звали в Москву. Все равно не получается. Я не могу сейчас сходу сформулировать почему и что делать.
>>
>>Ну хорошо, не без помощи, а без прямой интеграции в действующую российскую систему
>
>А вот здесь согласен на 200% , к этому я и веду как раз ...

Тут выход может быть только один :
-обязательное прекращение обстрелов*,иначе работа на ряде производств самоубийство.
-создание банковской системы и реанимация социального сектора(иначе просто голодная
смерть,если не раздадут и не начнут отоваривать карточки то определенные категории населения просто умрут,поскольку даже милостыню подавать некому.)
- легетимизация режима **на территории мятежных областей и встраивание их населения
в хозяйственную жизнь России или организованный вывоз беспомощного населения
туда где его согреют и накормят и дальше дадут жилье и работу.

С уважением к Вашему мнению.

*но что может это обеспечить,кроме силового варианта,я не могу даже предположить.
**или признаете или принимаете еще милионы беженцев и кормите их пока они не начнут
себя кормить.Таких эмиграций в прошлом веке множество было и все метрополии своих безропотно принимали,раз были не в состоянии их защитить.(тот же де Голь безропотно
принял французов из Алжира,пояснив что это заметно улучшило демографическую ситуацию)
От Лирик
К Pav.Riga (26.10.2014 00:18:45)
Дата 26.10.2014 00:40:35

Re: Возможный холодомор...или...

>>>>Почему без помощи? Есть и советники, и варяги, меня, когда должность предлагали, на собедование звали в Москву. Все равно не получается. Я не могу сейчас сходу сформулировать почему и что делать.
>>>
>>>Ну хорошо, не без помощи, а без прямой интеграции в действующую российскую систему
>>
>>А вот здесь согласен на 200% , к этому я и веду как раз ...
>
> Тут выход может быть только один :
> -обязательное прекращение обстрелов*,иначе работа на ряде производств самоубийство.
> -создание банковской системы и реанимация социального сектора(иначе просто голодная
>смерть,если не раздадут и не начнут отоваривать карточки то определенные категории населения просто умрут,поскольку даже милостыню подавать некому.)
> - легетимизация режима **на территории мятежных областей и встраивание их населения
>в хозяйственную жизнь России или организованный вывоз беспомощного населения
>туда где его согреют и накормят и дальше дадут жилье и работу.

> С уважением к Вашему мнению.

>*но что может это обеспечить,кроме силового варианта,я не могу даже предположить.
>**или признаете или принимаете еще милионы беженцев и кормите их пока они не начнут
>себя кормить.Таких эмиграций в прошлом веке множество было и все метрополии своих безропотно принимали,раз были не в состоянии их защитить.(тот же де Голь безропотно
>принял французов из Алжира,пояснив что это заметно улучшило демографическую ситуацию)

ИМХО, первоочередное - признание Россией. Неким образом прекращение обстрелов ( тут возможны варианты). Следом - создание банковской системы. Дальше калькуляция затрат на первоочередное восстановление нх. Параллельно наведение порядка с жёстким прессом бандитских группировок (здесь без каких то подразделений ВС России не обойтись) и созданием АРМИИ. Определение количества населения, нуждлающегося в временных но регулярных пособиях, чтобы не умереть с голоду в связи с потерей работы, льготное кредитование собственников на восстановление частных производств ну и тд.

Проблема в том что у меня сложилось впечатление что определённым людям в Москве это совершенно не нужно.
От Pav.Riga
К Лирик (26.10.2014 00:40:35)
Дата 26.10.2014 02:24:45

Re: Возможный холодомор...или...Путин - Голлист 21-го века .


>Проблема в том что у меня сложилось впечатление что определённым людям в Москве это совершенно не нужно.
Если так то единственный выход - исход населения как уходили во Францию "черноногие"
в надежде,что Путин и его окружение смогут воспроизвести курс де Голя.При чем его курс
на процветание Франции явно будет понятен всем в России да и в Европе.(включая выход из
НАТО и провозглашение экономической программы на решение целого ряда проблем)
Да и Парижская весна 1968 года*начавшая свертывание Голлизма,бывшая одной из мер в
череде внешних смен режимов будет понятна в свете событий на Украине сторонникам Русской весны 2014 года. Для Путина объявить себя продолжателем курса де Голя было бы
понятным многим прорывом из идеологического вакуума и обвинений в агрессии.

С уважением к Вашему мнению.

*Особенно с учетом того,что пружины той весны сегодня известны.