От Dargot
К All
Дата 16.10.2014 22:30:55
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Интересная статья 1997-го года про особенности городских боев

Приветствую!

http://berserk711.livejournal.com/261584.html

Обращаю внимание любителей штурмов:

- В городском бою пулеметы могут быть более полезны, чем штурмовые винтовки (автоматы).
- РПГ- вездесущее и очень эффективное оружие в городском бою.


С уважением, Dargot.
От ttt2
К Dargot (16.10.2014 22:30:55)
Дата 17.10.2014 11:21:37

Re: Интересная статья

За ссылку спасибо но..

Перевод не очень и в самом анализе многое писал сам Капитан Очевидность

-Отсутствие непрерывности управления на высшем уровне также отрицательно сказывается на течении операции.

Как может быть управление на высшем уровне не непрерывным? Видимо имеется в виду резкое изменение планов операции в ее ходе?

-Потери среди гражданского населения и причинение ущерба собственности (разрушение домов и т.д.) увеличивается с ростом потерь среди сил безопасности.

Что такое "силы безопасности"? Силы занимающие город? А что, может быть так, их потери растут, а разрушения домов уменьшаются?

-Артиллерия, ведущая огонь прямой наводкой и противовоздушная артиллерия могут быть ценным инструментом в городском бою, в особенности если стороны игнорируют сопутствующие разрушения.

В России нет такого термина "противовоздушная артиллерия", а то что пушки стреляя разносят все - очевидно.

-Индивидуальное стрелковое оружие (пистолеты) оказывает непропорционально большое, хотя и не решающее влияние на результат городских боев.

Красная Армия как то Берлин взяла почти не применяя пистолеты, и кучу других городов. Вот не знали про "хотя и не решающее" значение

-В городском бою пулеметы могут быть более полезны, чем штурмовые винтовки (автоматы).

Что означает эта фраза и как ее вообще понимать без конкретики? В любом бою пулеметы могут быть более полезны.

-Зенитные пулеметы эффективны для подавления наземных целей.

Что это за "зенитные пулеметы"?? Которые на танках что ли?

и тд и тп

>С уважением, Dargot.
С уважением
От Рядовой-К
К ttt2 (17.10.2014 11:21:37)
Дата 17.10.2014 17:38:50

Re: Интересная статья

>-Отсутствие непрерывности управления на высшем уровне также отрицательно сказывается на течении операции.

>Как может быть управление на высшем уровне не непрерывным? Видимо имеется в виду резкое изменение планов операции в ее ходе?

Управление может быть утрачено из потери связи или неспособности/нежелания подразделений выполнять приказы.

>-Индивидуальное стрелковое оружие (пистолеты) оказывает непропорционально большое, хотя и не решающее влияние на результат городских боев.

>Красная Армия как то Берлин взяла почти не применяя пистолеты, и кучу других городов. Вот не знали про "хотя и не решающее" значение

Написано "непропорционально большое", а не "решающее". Действительно, влияние стрелковки в городском бою на результат боя (в т.ч. параметр уровня потерь) будет существенно бОльшим чем в поле.

>-В городском бою пулеметы могут быть более полезны, чем штурмовые винтовки (автоматы).

>Что означает эта фраза и как ее вообще понимать без конкретики? В любом бою пулеметы могут быть более полезны.

Видимо при переводе потерялся смысл.

>-Зенитные пулеметы эффективны для подавления наземных целей.

>Что это за "зенитные пулеметы"?? Которые на танках что ли?

Думаю, что имеются в виду именно и прежде всего зенитные пулемёты на танках.

http://www.ryadovoy.ru
От Vladre
К ttt2 (17.10.2014 11:21:37)
Дата 17.10.2014 15:27:17

Re: Интересная статья

>-Потери среди гражданского населения и причинение ущерба собственности (разрушение домов и т.д.) увеличивается с ростом потерь среди сил безопасности.

>Что такое "силы безопасности"? Силы занимающие город? А что, может быть так, их потери растут, а разрушения домов уменьшаются?

Видимо имеется ввиду, чем больше потери среди солдат, тем меньше они думают о гражданских в городе, о их возможных потерях и о сохранении города. Выстрел - в ответ снесем квартал...



>-Зенитные пулеметы эффективны для подавления наземных целей.

>Что это за "зенитные пулеметы"?? Которые на танках что ли?

Почему только на танках? Наши ЗПУ-1, ЗПУ-2, ЗПУ-4 да те же ЗУ-23 во многих конфликтах как раз по наземиным целям прекрасно себя показали.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (17.10.2014 11:21:37)
Дата 17.10.2014 13:23:39

Re: Интересная статья

>Что такое "силы безопасности"?

Security forces
так они называют "свою" сторону в "stability operations"
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (17.10.2014 11:21:37)
Дата 17.10.2014 11:44:18

Re: Интересная статья

>Перевод не очень и в самом анализе многое писал сам Капитан Очевидность

многие тезисы, кажущиеся самоочевидными, требуют формализации и систематизации.

>-Потери среди гражданского населения и причинение ущерба собственности (разрушение домов и т.д.) увеличивается с ростом потерь среди сил безопасности.

>Что такое "силы безопасности"? Силы занимающие город? А что, может быть так, их потери растут, а разрушения домов уменьшаются?

в идеальном случае "остаются неизменными"

>-Артиллерия, ведущая огонь прямой наводкой и противовоздушная артиллерия могут быть ценным инструментом в городском бою, в особенности если стороны игнорируют сопутствующие разрушения.

>В России нет такого термина "противовоздушная артиллерия", а то что пушки стреляя разносят все - очевидно.

Здесь ключевые слова "прямой наводкой" и "зенитная" (т.е. специальная артиллерия) - в отличие от классического indirect fire

>-Индивидуальное стрелковое оружие (пистолеты) оказывает непропорционально большое, хотя и не решающее влияние на результат городских боев.

>Красная Армия как то Берлин взяла почти не применяя пистолеты, и кучу других городов. Вот не знали про "хотя и не решающее" значение

Они применяли пистолеты-пулеметы :)
На амерских фото из Ирака действительно встречаются бойцы с пистолетами и ППШ.
От SSC
К Dargot (16.10.2014 22:30:55)
Дата 17.10.2014 00:25:15

Re: Интересная статья...

Здравствуйте!

> http://berserk711.livejournal.com/261584.html

>Обращаю внимание любителей штурмов:

>- В городском бою пулеметы могут быть более полезны, чем штурмовые винтовки (автоматы).
>- РПГ- вездесущее и очень эффективное оружие в городском бою.

Забыли процитировать:

- Боевая загрузка солдата должна быть максимально сокращена, так как городская война требует большей индивидуальной маневренности и выносливости.

С уважением, SSC