От Venik
К Владимир Несамарский
Дата 05.04.2002 08:40:51
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

автор несколько противоречит себе, хотя во многом прав

Мое почтение!

Если мирный процесс это комедия, как он говорит (а не согласиться с ним трудно) и если американцы действительно желают поддержки или, во всяком случае, смягчения позиций арабских государств в свете планируемой атаки против Ирака, то Россия это незванное действующее лицо в этом американском спектакле. А уже ради этого стоит проявлять активность.

Чего-же хотят амеры? Продолжения спектакля до бесконечности или-же исполнения саудовского плана мирного урегулирования для ублажения арабов перед операцией в Ираке?

Мне кажется, что операция против Ирака уже спланирована и будет проведена в ближайшее время. Не думаю что удастся разрешить палестинский вопрос так быстро даже при полном повиновении Израиля. Особенно с "помощью" России. Последней интересно чтобы подскочили цены на нефть и чтобы амеры завязли в Афгане, Палестине, Ираке и везде куда они еще решат влезть. Призыв Хуссейна к ЛАГ ввести нефтяное эмбарго против США в случае исполнения будет манной небесной для России.

Почему, собственно, произошел такой взрыв терактов против Израиля? По вышеописанным причинам Арафат и Ко. решили поймать решающий момент за хвост и поставить США в затруднительное положение: либо надавить на Израиль и получить некое подобие поддержки арабов в иракской операции либо не получить такой поддержки.

Это спектакль, но не думаю что авторы сценария - американцы или израильтяне. И те и другие сейчас в весьма затруднительном положении.

>Вот одно из двух - либо мы ловим бандитов в Чечне, либо мы пиарим свою политкорректность.

Можно и то и другое и вполне успешно.

С уважением, Venik
От RS116
К Venik (05.04.2002 08:40:51)
Дата 05.04.2002 16:23:32

Одна забавная деталь (+)

>Мне кажется, что операция против Ирака уже спланирована и будет проведена в ближайшее время. Не думаю что удастся разрешить палестинский вопрос так быстро даже при полном повиновении Израиля. Особенно с "помощью" России. Последней интересно чтобы подскочили цены на нефть и чтобы амеры завязли в Афгане, Палестине, Ираке и везде куда они еще решат влезть. Призыв Хуссейна к ЛАГ ввести нефтяное эмбарго против США в случае исполнения будет манной небесной для России.
>Почему, собственно, произошел такой взрыв терактов против Израиля? По вышеописанным причинам Арафат и Ко. решили поймать решающий момент за хвост и поставить США в затруднительное положение: либо надавить на Израиль и получить некое подобие поддержки арабов в иракской операции либо не получить такой поддержки.
************************
О своем желании покончить с режимом в Багдаде администрация Буша дала понять еще с момента своего прихода к власти и с этого же момента ситуация идет по кругу :
амеры вербуют сторонников в арабских странах,
Арафат взвинчивает интифаду,
арабы требуют урегулировать сначала израильско - палестинсий конфликт,
амеры давят на Израиль,
снова занимаются вербовкой арабов против Ирака,
Арафат наносит более болезненные удары по Израилю и все повторяется на новом уровне.

Среди арабских стран наиболее щумную поддержку интифаде окзывает Ирак.
Он же открыто назначил оплаты семьям террористов самоубийц - $25000.
Очень возможно, что нынешнее безумие террора - сознательная арабская комбинация , преимущественно Арафат - Саддам.
Саддам обеспечивает вливания в ПА и Арафату лично, а Арафат поддерживает конфликт в состоянии такого накала, чтобы США постоянно отвлекались на палестино - израильский конфликт и не могли сосредоточиться на Ираке.
Так тянется время.
Глядишь пройдет 4 года и новая администрация США воевать с Саддамом не захочет.

Почему амеры до сих пор не поняли, что их сознательно гоняют по кругу - для меня загадка.
От Venik
К RS116 (05.04.2002 16:23:32)
Дата 05.04.2002 21:29:02

Они все это уже давно поняли

Мое почтение!

>Почему амеры до сих пор не поняли, что их сознательно гоняют по кругу - для меня загадка.

Я думаю это уже давно всем очевидно, даже амерам. Ну и что? Какие альтернативы у них есть?

Напасть на Ирак без поддержки некоторых арабских стран они, на мой взгляд, не могут. Амеры могут отстреляться КР как они сделали в 98-ом, но это весьма далеко от их планов. А ведь и на нефтяное эмбарго нарваться могут. Тогда плакали шансы Буша на перевыборы.

С уважением, Venik
От RS116
К Venik (05.04.2002 21:29:02)
Дата 06.04.2002 06:15:41

Re: Они все...

>Я думаю это уже давно всем очевидно, даже амерам.
*************
Думаю еще нет. Иначе бы они поняли, что источник терроризма - не только Ирак, Иран, но и все эти богатые нефтедобывающие страны со средневековыми режимами полуклерикальными. И наводить порядок надо в них во всех.

>А ведь и на нефтяное эмбарго нарваться могут. Тогда плакали шансы Буша на перевыборы.
**********************
Если б могли, еще б год назад нарвались. Разговоры об этом шли еще в самом начале интифады.
Только сейчас не 73год.
Все эмбарго кончится тем, что цены на нефть поднимутся доллара на 3 и место арабской нефти займет российская и нефть из Северного моря. Причем, если арабы действительно выдрыгнуться , то даже когда они захотят вернуться на нефтяной рынок место там может оказаться занятым.
Кстати и в этом случае пострадает скорее не доллар, а евро, что США тоже не слишком огрочает.
Арабы это лучше всех понимают.

>Ну и что? Какие альтернативы у них есть?
>Напасть на Ирак без поддержки некоторых арабских стран они, на мой взгляд, не могут.
*********************
Ну хотя бы такой вариант :
Амеры начинают бомбардировки Ирака.
Одновременно Израиль начинает операцию против Хезболлах в Ливане, тем более сейчас они каждую ночь провокации устраивают.
Ввязывется Сирия и Израильтяне доходят до Бейрута и наступают по шоссе Бейрут- Дамаск.
Амеры высаживаются в занятых Израилем ливанских городах Тир и Сайда.
Амеры по дороге проложенной израильтянами проходят из Ливана в Сирию и движутся к Ирако-Сирийской границе.
С Ливаном и Сирией разбирается Израиль,а уже на последнем этапе Ираком занимаются амеры.


>С уважением, Venik
От Venik
К RS116 (06.04.2002 06:15:41)
Дата 06.04.2002 08:23:03

Re: Они все...

Мое почтение!

>С Ливаном и Сирией разбирается Израиль,а уже на последнем этапе Ираком занимаются амеры.

И пока все это происходит, амеры сидят без нефти, цены растут до $75 долларов за баррель, Хуссейн запускает оставшиеся БР с биологическими БЧ по Израилю, Израиль применяет ЯО, все арабские ПВО начинают сбивать амерские бомберы, Буша снимают с должности, Чейни прекращает боевые действия, выводит войска и бросает Израиль разгребать всю эту кашу.

С уважением, Venik
От RS116
К Venik (06.04.2002 08:23:03)
Дата 06.04.2002 16:04:12

Re: Они все...

>И пока все это происходит, амеры сидят без нефти, цены растут до $75 долларов за баррель
*********
У амеров есть своя нефть, кроме того они закупают нефть в Мексике и Венесуэле, так что на нефтяное эмбарго арабов им начхать.
Немцы переориентирыуются на русскую нефть,англичане и скандинавы на свою, ну а французы сосут *** - дык туда им и дорога.

>Хуссейн запускает оставшиеся БР с биологическими БЧ по Израилю, Израиль применяет ЯО,
************
Вполне возможный вариант, только Саддам все равно рано, или поздно применит свое неконвенцоинальное оружие. Он не из тех ребят кто прячет такие красивые игрушки.
По отношению к курдам он уже это сделал.
И амеры правы. Чем раньше его обезвредят тем лучше.
Кстати не, думаю, что боевые действия буду продолжатся , если Израиль применит ЯО.


>все арабские ПВО начинают сбивать амерские бомберы, Буша снимают с должности, Чейни прекращает боевые действия, выводит войска и бросает Израиль разгребать всю эту кашу.
***********
ЩЩЩассссс... За 18 месяцев интифады арабы и пальцем не пошевельнули, чтобы принять непосредственное участие в палестинско - израильском конфликте, так они против Штатов попрут.
Богатое у вас воображение.
Единственно, что могут арабы - разрешить добровольцам ехать сражаться в Ливане, Сирии, Ираке.

>С уважением, Venik
От Venik
К RS116 (06.04.2002 16:04:12)
Дата 07.04.2002 08:55:11

Re: Они все...

Мое почтение!

>У амеров есть своя нефть, кроме того они закупают нефть в Мексике и Венесуэле, так что на нефтяное эмбарго арабов им начхать.

Очевидно что не начхать судя по реакции биржи на события в Палестине. В 73-ем у амеров тоже нефть была равно как и у Мексики с Венесуэлой. Не помогло это амерам.

>Кстати не, думаю, что боевые действия буду продолжатся , если Израиль применит ЯО.

Трудно сказать что будет. У Израиля ядерный потенциал весьма ограниченный, если вообще есть.

>ЩЩЩассссс... За 18 месяцев интифады арабы и пальцем не пошевельнули, чтобы принять непосредственное участие в палестинско - израильском конфликте, так они против Штатов попрут.

Вы забываете прошлые войны. Пока не приняли непосредственное участие, а потом могут и принять. А от амеров будет мало толку если они только с авианосцев и Турции летать смогут. Заявит Буш по Си-Эн-Эн что национальные интересы Америки переместились с Среднего Востока в Венесуэлу. И отправится доблестный Пятый Флот искать приключений в Карибском Море.

С уважением, Venik