От Владимир Несамарский
К All
Дата 05.04.2002 07:07:13
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

"Нашего брата некоторым образом дурят" М.Леонтьев

Приветствую

Рекомендую вниманию сообщества злую, но остроумную реакцию Леонтьева на последние новости с Ближнего Востока. Я лдично, надо сказать, в целом разделяю леонтьевский подход к данным событиям и данным проблемам.

ПРОГРАММА "ОДНАКО" С МИХАИЛОМ ЛЕОНТЬЕВЫМ
Ближний Восток опять находится на грани войны. На самой-таки грани. Самая большая за последние 18 лет операция израильской армии - искореняется инфраструктура террора. Как нам сообщают, Арафат лично отстреливается из автомата, а израильский спецназ штурмует дверь арафатова офиса в Рамалле. Третий день штурмует. Одно из двух - либо это не спецназ, либо не израильский, либо не штурмует, либо не дверь.

В пятницу информагентства сообщили, что израильские танки вошли в Рамаллу, что израильские войска взяли под контроль большую часть резиденции Арафата, отключили электричество и связь, и что идет ожесточенная перестрелка. Со ссылкой на телекомпанию "Аль-Джазира" сообщалось, что Арафат уже лично взял в руки автомат и присоединился к обороняющимся. В течение субботы и воскресенья сообщалось, что израильский спецназ подошел вплотную к убежищу палестинского лидера, заявившего, что он предпочитает капитуляции мученическую смерть, а теща Арафата кричала на весь мир, что буквально сейчас израильские военные штурмуют дверь кабинета ее зятя.

Сограждане! Если у вас складывается впечатление, что нашего брата некоторым образом дурят, это впечатление абсолютно верно. На Ближнем Востоке последнее время, если точнее - с начала, так называемого, мирного процесса - разыгрывается комедия, которую по сути бессмысленно комментировать заново раз от раза по каждому громкому информационному поводу. Кровавая такая комедия. Однако суть от этого не меняется - держите меня всемером крепче, а то я его сейчас урою. Израиль способен действовать настолько круто, насколько ему позволяют хозяева - американцы. А они позволяют Израилю все, кроме достижения любого конечного результата.

Знаете, это как две собаки - постоянно грызутся у одного хозяина. То есть покарябать друг друга они, конечно, могут, но загрызть друг друга хозяин не даст - растащит за ошейники. При этом хозяин, конечно, в процессе разборки со своими собаками выглядит довольно жалко. Смешнее выглядит только некий сосед, который активно стремится выступать посредником между чужими собаками. Нет других забот. Двадцать семь долларов за баррель уже - и все неймется! Коспонсор, понимаешь!

В субботу глава российского МИДа Игорь Иванов заявил, что Россия требует от обеих сторон безотлагательного выполнения всех положений резолюции Совета Безопасности. Российскому послу Вдовину с этой целью даны указания инициировать совместную встречу с Шароном. "Необходимо, - заявил министр, - совместными усилиями помочь израильскому и палестинскому народам найти выход из этой трагедии".
Евгений Примаков заявил о своей готовности в любой момент отправиться на Ближний Восток "и днем, и ночью", если будут соответствующие приглашения сторон.
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский считает, что "президенту Путину пора подумать о его назначении временным специальным представителем на Ближнем Востоке". "Я, как специалист-востоковед хорошо знаю этот регион, имею очень влиятельные связи и могу многое сделать для укрепления позиции России на Ближнем Востоке".

Вот только Владимира Вольфовича там и не хватало. С другом Саддамом. Мы уже слушали философские рассуждения о том, что, мол, и Шарон провалился со своей силовой политикой, и Арафат провалился - не смог террор остановить. На самом деле провалился так называемый "мирный процесс". Амбициозная, самонадеянная попытка Соединенных Штатов быстренько "навести мир" в регионе методом дрессировки своих сцепившихся друг с дружкой сателлитов. Напомню, что вся эта заваруха началась после того, как бывший премьер Барак согласился на такие уступки, на которые просто не имел мандата. На что палестинцы почему-то отреагировали взрывом террора. Теперь вот Соединенные Штаты вроде как поддерживают Саудовскую инициативу - миролюбивый жест арабского мира, одобренный только что на совещании в Бейруте. Его комментирует наш эксперт в израильской тюрьме Авигдор Эскин.

"Саудовские инициативы урегулирования арабо-израильского конфликта – это цена, которую арабский мир потребует заплатить американцам за их примирение с ударом США по Ираку. Американцы уже поддержали план принца Абдаллы, что может иметь далеко идущие последствия.
Помимо обычного требования к Израилю вернуться к границам тридцатипятилетней давности, саудовская инициатива предполагает решение проблемы палестинских беженцев в соответствии со 191 ой Резолюцией ООН, в которой говорится о праве беженцев 48 года вернуться в Израиль. Покинувшие тогда свои дома арабы за два поколения размножились до трех с половиной миллионов и их вселение в Израиль приведет к концу его существования как еврейского государства".

Американцам очень нужно хотя бы на время обезболить главный арабский раздражитель - палестинский вопрос. Они полностью нацелились на Ирак. Ирак им нужен с точки зрения далеко идущих планов американизации арабского мира. План настолько же амбициозный, насколько стремный. Вот если есть какая-то американская авантюра, в которой нам совершенно ни к чему участвовать - так это вот эта. Ни израильтяне, ни палестинцы в принципе не могут согласиться на любые нынешние посреднические условия. Концепция "принуждения к миру" подразумевает введение в зону конфликта неких международных сил, которые технически не могут не быть американскими. И вот что мы там потеряли? Подсобно косметические функции по умиротворению американских сателлитов, дерущихся в тылу американской ударной группировки в Персидском заливе? Вот нет у России больше никаких других дел.

На этом фоне характерно выглядит отечественная мирная инициатива в Чечне. Инициатива оформлена приказом командующего Объединенной группировкой в Чечне.

На днях командующий Объединенной группировкой войск на Северном Кавказе Владимир Молтенской издал приказ о порядке проведения спецопераций в населенных пунктах Чечни. В приказе говорится о привлечении "глав администраций, священнослужителей, старейшин к проведению адресных операций фактически с момента их начала". Военнослужащие во время спецоперации должны стучаться в двери и ворота помещений, подлежащих проверки, представляться по всей форме и не имеют право пользоваться масками. Бронетехника должна быть снабжена регистрационными номерами. Помощник президента Сергей Ястржембский назвал приказ "беспрецедентным документом", и подчеркнул его "новизну".

А еще лучше оповещать о спецоперации заранее телеграммой или через газету местную. А наблюдателей избирать всеобщим голосованием. И указатели такие ставить - "Осторожно, идет спецоперация, объезд - десять километров!" Вот одно из двух - либо мы ловим бандитов в Чечне, либо мы пиарим свою политкорректность. Злоупотребления, мародерство – это проблема, может, самая острая, но это проблема внутренняя вооруженных сил, спецслужб, она не решается с привлечением общественности и предварительным оповещением бандитов о намерении их, простите за грубость, зачистить. Даже если это чистый пиар, это все равно издевательство и плевок в спину солдат, выполняющих свой долг. Похоже, у нас в Чечне назревает очередная циклическая фаза - политесная. К доктору не ходи - сейчас начнутся разговоры о диалоге с Масхадовым. Создается впечатление, что кому-то очень хочется, чтобы мы оказались в положении Шарона.

Однако, до свидания.


С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Tigerclaw
К Владимир Несамарский (05.04.2002 07:07:13)
Дата 07.04.2002 01:48:08

Ре: "Нашего брата...

Сказано толково и умно.
Израиль может етих палестинцев превратить в фаршмак. И очень хотят (а еммигранты из россии больше всех). НО. Америка им не позволяет. Ибо Сауды енто нефть, у Буша -нефтяные компании, ну и дальше всё ясно. Короче, Буш Израиль продаст, разнесёт Ирак и Иран в дребезги пополам и назначит себя самым главным зашитником демократии в мире, загребая при етом огронмые деньги с нефтянои примышленности...

Вопросы есть?
От Юрий Лямин
К Владимир Несамарский (05.04.2002 07:07:13)
Дата 05.04.2002 20:44:51

А я почти всегда согласен с тем, что Леонтьев говорит...

Его точка зрения излагаемая в "Однако" и "другом времени" почти всегда с моей совпадает. И в этом случае точто так же... Вообще из аналитических программ я в последнее время только его, да "Времена" иногда смотрю...
От Давид
К Владимир Несамарский (05.04.2002 07:07:13)
Дата 05.04.2002 17:41:39

"О чем мы еще до войны беседовали с господином окружным начальником..." :-)


"Напомню, что вся эта заваруха началась после того, как бывший премьер Барак согласился на такие уступки, на которые просто не имел мандата. На что палестинцы почему-то отреагировали взрывом террора." Об этом я Вам и говорил.
От Владимир Несамарский
К Давид (05.04.2002 17:41:39)
Дата 05.04.2002 18:57:42

Беседовали. Но слова говорились другие

Приветствую

>"Напомню, что вся эта заваруха началась после того, как бывший премьер Барак согласился на такие уступки, на которые просто не имел мандата. На что палестинцы почему-то отреагировали взрывом террора." Об этом я Вам и говорил.

Отнюдь. Вы говорили, что Барак Арафату якобы предложил "все", в смысле все захваченное в 1967 г., а Леонтьев пишет об "уступках, на которые не имел мандата". Какой там Бараку мандат-то дали?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Давид
К Владимир Несамарский (05.04.2002 18:57:42)
Дата 05.04.2002 19:45:47

Одно другому не мешает.


Предложил всё. А что мандата не было - это еще бабка надвое сказала. Я вот сам правый. Но если бы они договорились, и был бы референдум, то я бы голосовал "за". Чем черт не шутит. И я много таких людей знаю. Вам просто оттуда не видно, на что народ согласен дать мандат. Леонтьев ближе, но тоже не всё видит. :-)
От Роман Храпачевский
К Давид (05.04.2002 19:45:47)
Дата 05.04.2002 19:50:20

Вопрос


>Леонтьев ближе, но тоже не всё видит. :-)

Леонтьев постоянно поминает "нашего эксперта из израильской тюрьмы" Авигдора-там-какого-то. Не разъясните ли его (экперта т.е.) и политику партии по его поводу ? -))
От Давид
К Роман Храпачевский (05.04.2002 19:50:20)
Дата 05.04.2002 20:31:06

Re: Вопрос


Авигдора Эскина разъяснить несложно: правее только стенка. :-) Близок к "евразийцам", к Дугину. Зайдите на форум "Арктогея", там про него много должно быть.

А "политика партии" по отношению к нему выражается, в частности, в том, что его посадили. :-) Хотя сделать он ничего особо не сделал, за экстремизм "по совокупности".
От Роман Храпачевский
К Давид (05.04.2002 20:31:06)
Дата 05.04.2002 21:57:42

Спасибо

>А "политика партии" по отношению к нему выражается, в частности, в том, что его посадили. :-) Хотя сделать он ничего особо не сделал, за экстремизм "по совокупности".

А за что конкретно посадили ? Типа - инкриминировали что.
От Давид
К Роман Храпачевский (05.04.2002 21:57:42)
Дата 05.04.2002 22:15:33

Re: Спасибо


В начале якобы пытался организовать метание свиной головы в мечеть. Потом это распалось, вменили, что якобы пытался осквернить той же свиной головой :-) могилу известного террориста Из Ад-Дина эль-Касама, по которому названо военное крыло Хамаса. Оскорбление религиозных чувств, короче. Всё на уровне "якобы пытался организовать". Это, кстати, к опросу об отношению в Израиле к чужим религиозным святыням.
От Роман Храпачевский
К Давид (05.04.2002 22:15:33)
Дата 05.04.2002 22:23:11

Спасибо, повеселили -)) (-)
От Давид
К Роман Храпачевский (05.04.2002 22:23:11)
Дата 05.04.2002 22:31:30

Дык самое смешное, что правда. :-) (-)
От Олег К
К Давид (05.04.2002 22:31:30)
Дата 06.04.2002 01:58:41

Самое смешное не это.

Самое смешное, что лихой еврейский метатель свиной головы ходит
чуть не в учителях у русиянской "элиты".
Если взять Маркса как предыдущего "светоча", то можно заметить что при оставшемся постоянным юдофилстве, во всем остальном наблюдается занчительная интеллектуальная и моральная деградация.

http://www.voskres.ru/
От Роман Храпачевский
К Олег К (06.04.2002 01:58:41)
Дата 06.04.2002 02:01:19

Да ладно тебе


>Самое смешное, что лихой еврейский метатель свиной головы ходит
>чуть не в учителях у русиянской "элиты".

Юмор ситуации очевиден, а смех - самое сильное оружие -).
От FVL1~01
К Роман Храпачевский (06.04.2002 02:01:19)
Дата 06.04.2002 14:21:58

Хммм Маркса то же пытались высмеивать.. результат известен

И снова здравствуйте


>Юмор ситуации очевиден, а смех - самое сильное оружие -).

Анекдоты про немецкого бухгалтера слушали но "Капитал" продолжали конспектировать... Такие дела. Сплошной пессимизм. Правда все наши израильские и доморощенные ультраправые евразийцы даже не одного Маркса не тянут, что пока радует.
С уважением ФВЛ
От Роман Храпачевский
К FVL1~01 (06.04.2002 14:21:58)
Дата 06.04.2002 16:41:41

Так дайте мне Маркса ! -)

А за не имением оного, и Дугин сойдет -))
От FVL1~01
К Роман Храпачевский (06.04.2002 16:41:41)
Дата 06.04.2002 17:40:20

Хммм за неимением гербовой.... (-)
От Давид
К Роман Храпачевский (06.04.2002 16:41:41)
Дата 06.04.2002 16:52:15

А как у Дугина с бородой, кстати? :-) (-)
От Олег К
К Давид (06.04.2002 16:52:15)
Дата 06.04.2002 17:48:48

Re: А как...

С бородой у него все нормально.

http://www.voskres.ru/
От Давид
К Олег К (06.04.2002 17:48:48)
Дата 06.04.2002 18:13:26

Нормально как у Маркса, или как у Энгельса? :-) Или вообще как у Сталина? :-) (-)
От Олег К
К Давид (06.04.2002 18:13:26)
Дата 06.04.2002 18:51:16

Что то там растет иногда.

Сами полюбуйтесь.

И швец и жнец и на дуде игрец.
От дренего благочестия до перфомансов т.с.

http://www.dugin.ru/photo/index.shtml
От Олег К
К Роман Храпачевский (06.04.2002 02:01:19)
Дата 06.04.2002 02:16:37

Re: Да ладно...



>>Самое смешное, что лихой еврейский метатель свиной головы ходит
>>чуть не в учителях у русиянской "элиты".
>
>Юмор ситуации очевиден, а смех - самое сильное оружие -).

Я уже наверно стал старым брюзгой.
Прошу прощения.

http://www.voskres.ru/
От Давид
К Олег К (06.04.2002 02:16:37)
Дата 06.04.2002 16:31:17

Re: Да ладно...


Учителем вряд ли. Проводник идей в регионе скорее. Учителем там Дугин. :-) Тоже явно на нового Маркса не тянет.
От Alexey A. B.
К Владимир Несамарский (05.04.2002 07:07:13)
Дата 05.04.2002 17:00:57

Re: Он тысячу раз прав! Странно, что Вы только на третий день об этом пишете. (-)
От juic
К Владимир Несамарский (05.04.2002 07:07:13)
Дата 05.04.2002 16:13:00

Re: "Нашего брата...

Инересная, однако, дискуссия получилась. Так и вижу заголовки в газетах - УКРАИНА - "НА..." или "В..."
:)
От Кот Базилио
К Владимир Несамарский (05.04.2002 07:07:13)
Дата 05.04.2002 14:14:07

Re: "Нашего брата...

Котское приветствие!
К сведению: Слово "Россия" в украинском языке пишется как "Росiя". По-моему справедливо начать писАть "в" Украине, года там будут писАть Россия с 2-мя буквами "с":-)))

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Igor~UA
К Владимир Несамарский (05.04.2002 07:07:13)
Дата 05.04.2002 11:20:18

В Украине Леонтьева уже ждет турма... какая страна будет слудующей? ))) (-)
От А.Никольский
К Igor~UA (05.04.2002 11:20:18)
Дата 05.04.2002 18:38:14

его это, конечно, до смерти напугало (-)
От Novik
К Igor~UA (05.04.2002 11:20:18)
Дата 05.04.2002 12:29:21

Re: Решил поинтересоваться...

Приветствую.
"В Украине" - это Ваша частная инициатива, или так у вас в стране теперь говорят? Всю дорогу было вроде "На Украине".
З.Ы. Попрошу не считать данный постинг попыткой обсуждения Вашей грамотности. Мне действительно интересно.
От loki
К Novik (05.04.2002 12:29:21)
Дата 05.04.2002 16:42:22

По-русски "на Украине", по украински "в Украiне" инакше - суржик (-)
От Владимир Несамарский
К loki (05.04.2002 16:42:22)
Дата 05.04.2002 18:52:17

Совершенно справедливо (-)
От Поручик Баранов
К Novik (05.04.2002 12:29:21)
Дата 05.04.2002 14:44:41

По нормам русского языка "на Украине", произв. от "на окраине, на краю" (-)
От Vatson
К Поручик Баранов (05.04.2002 14:44:41)
Дата 05.04.2002 14:53:20

А "на Руси" от чего производная? "На Дону, на Доне"? На Кубани? (-)
От Поручик Баранов
К Vatson (05.04.2002 14:53:20)
Дата 05.04.2002 15:09:53

На стороне и на реке.

Добрый день!

Опять же, словообразование, к тому же Русь - устаревшая форма. Из современных стран только Украина - "на" и не остров.

С уважением, Поручик
От tevolga
К Поручик Баранов (05.04.2002 15:09:53)
Дата 05.04.2002 15:33:47

Re: На стороне...


>Добрый день!

>Опять же, словообразование, к тому же Русь - устаревшая форма. Из современных стран только Украина - "на" и не остров.

Во Флориде, и на Аляске:-))

С уважением к сообществу.
От Поручик Баранов
К tevolga (05.04.2002 15:33:47)
Дата 05.04.2002 15:37:33

Re: На стороне...

Добрый день!


>>Добрый день!
>
>>Опять же, словообразование, к тому же Русь - устаревшая форма. Из современных стран только Украина - "на" и не остров.
>
>Во Флориде, и на Аляске:-))

Опять-таки особенности исторические - Флорида - иноземный штат, Аляска - наша территория (сторона).

С уважением, Поручик
От tevolga
К Поручик Баранов (05.04.2002 15:37:33)
Дата 05.04.2002 15:48:26

Re: На стороне...

>Опять-таки особенности исторические - Флорида - иноземный штат, Аляска - наша территория (сторона).

В Калифорнии:-))

C уважением к сообществу.
От Поручик Баранов
К tevolga (05.04.2002 15:48:26)
Дата 05.04.2002 15:57:20

Re: На стороне...

Добрый день!

А ее во времена нахождения под короной не иначе называли?

С уважением, Поручик
От Alexusid
К Поручик Баранов (05.04.2002 15:57:20)
Дата 05.04.2002 17:20:49

Могу продолжить .....8))

Всем Б.Пр.

>Добрый день!

>А ее во времена нахождения под короной не иначе называли?

>С уважением, Поручик


В Крыму - На Кавказе.
В Хибинах - На Урале.
В Гималаях - На Памире.
В Полесье - На Волыни.

А болгары вообще говорят "Еду на Одессу",
"Еду на Софию".

Сходный спор был на форуме Славвянской партии Украины.
Тема неисчерпаема как атом %)))))


С ув. прощевайте Алексей.
От Поручик Баранов
К Alexusid (05.04.2002 17:20:49)
Дата 05.04.2002 17:45:25

И я могу

Добрый день!

>В Крыму - На Кавказе.

В Крымском ханстве - на Белой горе (кау-кас по-скифски)

>В Хибинах - На Урале.

В горах - на реке.

>В Гималаях - На Памире.

В горах - на горе (я не помню точно, что значит слово "памир", но смутная ассоциация есть, что-то вроде "луковая гора")

>В Полесье - На Волыни.

Полесье - земля, Волынь - река.

>А болгары вообще говорят "Еду на Одессу",
>"Еду на Софию".

У болгар язык такой :)

С уважением, Поручик
От Кирасир
К Поручик Баранов (05.04.2002 17:45:25)
Дата 05.04.2002 18:47:26

Неправда ваша, дяденька :о))

Приветствую всех!

>
>>В Хибинах - На Урале.
>
>В горах - на реке.

Урал (Ур-ал, каменный пояс)- с географической точки зрения такая жке горная страна, как Хибины, Тянь-шань или Памир. Есть, конечно, и река Урал, но в выражении "на урале" прежде всего подразумевается горная территория.



>>В Полесье - На Волыни.
>
>Полесье - земля, Волынь - река.
Волынь - тоже земля, однако...

Но о чем мы, собственно, спорим? :о))))
>С уважением, Поручик
WBR Андрей aka Kirasir
От Олег К
К Кирасир (05.04.2002 18:47:26)
Дата 06.04.2002 11:38:04

Re: Неправда ваша,...


>Приветствую всех!

>>
>>>В Хибинах - На Урале.
>>
>>В горах - на реке.
>
>Урал (Ур-ал, каменный пояс)- с географической точки зрения такая жке горная страна, как Хибины, Тянь-шань или Памир. Есть, конечно, и река Урал, но в выражении "на урале" прежде всего подразумевается горная территория.

На Памире, на Сихоте-Алине.
На сопках Манчжурии наконец.

http://www.voskres.ru/
От Кирасир
К Олег К (06.04.2002 11:38:04)
Дата 06.04.2002 17:38:41

В общем, "В лесах и на горах". Классика... :о))) (-)
От Поручик Баранов
К Кирасир (05.04.2002 18:47:26)
Дата 05.04.2002 21:56:10

Re: Неправда ваша,...

Добрый день!

>Приветствую всех!

>>
>>>В Хибинах - На Урале.
>>
>>В горах - на реке.
>
>Урал (Ур-ал, каменный пояс)- с географической точки зрения такая жке горная страна, как Хибины, Тянь-шань или Памир. Есть, конечно, и река Урал, но в выражении "на урале" прежде всего подразумевается горная территория.

А "на Дону"? Понятно, что речь о земле, нопроизводное-то от реки... Хотя в данном случае, может быть, что и от пояса - не скажешь ведь "в поясе"...

>>>В Полесье - На Волыни.
>>
>>Полесье - земля, Волынь - река.
>Волынь - тоже земля, однако...


Да, промахнулся. Думал, что по реке название... А оно по городу. Думаю, тут дело просто в благозвучии - "во Волыни" звучит резковато

С уважением, Поручик
От Rash
К Кирасир (05.04.2002 18:47:26)
Дата 05.04.2002 20:23:24

Re: Неправда ваша,...


>Урал (Ур-ал, каменный пояс)- с географической точки зрения такая жке горная страна, как Хибины, Тянь-шань или Памир. Есть, конечно, и река Урал, но в выражении "на урале" прежде всего подразумевается горная территория.
и даже существует уральский шовинизм :) Когда все кто живет южнее Челябинска уральцами зваться отказано :)
От Кирасир
К Vatson (05.04.2002 14:53:20)
Дата 05.04.2002 15:07:13

И почему "На Орловщине", но "в Орловской области" :о)))? (-)
От СОР
К Кирасир (05.04.2002 15:07:13)
Дата 05.04.2002 17:46:34

Дорогие татарстранцы и татарсранки а также прочие рассеяне:о)))?


Сегодня жители пензянщины, наши дорогие, пензюки и пензячки....)))))))))

Поубывал бы))))))))))))))))))))
От Rash
К СОР (05.04.2002 17:46:34)
Дата 05.04.2002 20:21:56

Re: а вот были мы как то в Санях, в поселке Монды ...

дык они точно соответсвовали :) - поперли у нас несколько рюкзаков - оказалось это у них такой промысел
От Alexusid
К Кирасир (05.04.2002 15:07:13)
Дата 05.04.2002 17:02:36

Мама дорогая !!! А рубрика - Евреи и Израиль 8))))))))) (-)
От СОР
К Alexusid (05.04.2002 17:02:36)
Дата 05.04.2002 17:50:46

Жители израильищины и жители палестинщины 8))))))))) (-)
От Давид
К СОР (05.04.2002 17:50:46)
Дата 05.04.2002 17:55:17

Я поэтому только сейчас в ветку залез. Я был уверен, что статья о Украине. :-) (-)
От Marat
К Давид (05.04.2002 17:55:17)
Дата 05.04.2002 19:36:11

придиразьм - оБ Украине. :-)

Здравствуйте!

Нелюбителям :) Алматы, Кыргызстан, К,азак,стан - ну кто виноват, что в русском языке нет гортанных звуков и слова сложнопроизносимы на русском? Явно не аборигены :)

Вас послушать я бы по сей день ходил киргиз-казаком :), чтобы отличаться от казаков - хотя слово одно ж

C уважением, Марат
От FVL1~01
К Marat (05.04.2002 19:36:11)
Дата 05.04.2002 20:30:27

Марат вы бы были Киргис-Кайсаком...

И снова здравствуйте

И правила быы вами Филица Х. "...Киргис-кайсацкия орды..."


С уважением ФВЛ
От Владимир Несамарский
К FVL1~01 (05.04.2002 20:30:27)
Дата 06.04.2002 14:45:37

Ну, русские именования степных народов всегда отличались гибкостью

Приветствую

Ну, русские именования степных народов всегда отличались гибкостью и сильно зависели от того, у какого хана в Степи рука сильнее, а также от дружественности-недружественности. Так что "казах", хоть и нововведение, но отнюдь не противное русскому языку, в отличие от "кЫргЫза", , "в Украине" и "ТаллиННа". Впрочем, последний город я предпочитаю называть Ревелем, а по настроению - Копорьем:-))

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От FVL1~01
К Владимир Несамарский (06.04.2002 14:45:37)
Дата 06.04.2002 17:43:48

А Копорьем то за что Колывань обзывать

И снова здравствуйте

Еще стоит добавить Крепость девы Марии как синоним и выражать протест эстонцам в том что они незаконно окупируют датский город.


С уважением ФВЛ
От Владимир Несамарский
К FVL1~01 (06.04.2002 17:43:48)
Дата 06.04.2002 18:46:02

А перепутал:-)) (-)
От Marat
К FVL1~01 (05.04.2002 20:30:27)
Дата 05.04.2002 22:11:16

угу - КиргиЗ-Кайсак распространеннее...

Здравствуйте!

>И снова здравствуйте

>И правила быы вами Филица Х.

извините не понял

>"...Киргис-кайсацкия орды..."

угу и так писали и киргиЗ-кайсаки и киргизцы и хайсаки и т.п.

русские "транскрипции" вообще часто прикольные - Галдан-Ширин (почти Шурин :), вместо Тауке-хан - Тявка-хан (проверочное слово тявкать :))
зенгорцы (в горах живут :)) и т.п. и т.д.

C уважением, Марат
От FVL1~01
К Marat (05.04.2002 22:11:16)
Дата 06.04.2002 20:57:10

Поэма это Державина

И снова здравствуйте

>Здравствуйте!

>>И снова здравствуйте
>
>>И правила быы вами Филица Х.
>
>извините не понял

Про Филицу - уцарицу Киргиз - кайсацкия орды. В аллегорическо форме на примере выдуманного персонажа (хотя кто такие киргиз-кайсаки и почему у них мне может юбыть царицы поручик Державин знал прекрасно бо был в сопредельных краях) поэма прославляет добродетели и матерное попечение Екатерины 2. Тонкий такой и безусловно талантливый подхалимаж.

С уважением ФВЛ
От Кот Базилио
К Кирасир (05.04.2002 15:07:13)
Дата 05.04.2002 15:16:47

По тому, что "русский" единственная национальность,

обозначаемая прилагательным:-)))))
От Поручик Баранов
К Кирасир (05.04.2002 15:07:13)
Дата 05.04.2002 15:11:56

Re: И почему...

Добрый день!

"На" "орловской стороне" и "в" области

С уважением, Поручик
От tevolga
К Vatson (05.04.2002 14:53:20)
Дата 05.04.2002 15:03:58

От "на деревне" :-) и "на реке".(-)

С уважением к сообществу.
От Vatson
К tevolga (05.04.2002 15:03:58)
Дата 05.04.2002 15:17:19

Не-а

Ассалям вашему дому!
На Руси - вообще не укладывается в риведенное. На Кубани, на Дону - не от речек производится, а от места. Так что тут без литры не разберешься, и требовать "в Украину" - популизм. У себя пусть пишут как хотят, внутреннеее дело. А у нас мы как хотим. Мало по малу очухиваться начали. Хотя Алматы еще встречается, да Киргизстан говрят, а не Киргизия. Хорошо хоть Гыргызстан перестали употреблять.
>С уважением к сообществу.
Будьте здоровы!
От tarasv
К tevolga (05.04.2002 15:03:58)
Дата 05.04.2002 15:12:55

Да потому что в русском языке исключений больше чем правил:)) (-)
От Alexusid
К Novik (05.04.2002 12:29:21)
Дата 05.04.2002 14:28:27

Один МА-А-АЛЕНЬКИЙ момэнтик... 8)))


На Украине, но В Малоросии!!!
На Руси, но В России!!!

А всё остальное отход от правды жизни.
Типа: Украина - прародина всего живого....

Всем Б.Пр. %)))
От Igor~UA
К Novik (05.04.2002 12:29:21)
Дата 05.04.2002 12:47:23

Re: Решил поинтересоваться...


>Приветствую.
>"В Украине" - это Ваша частная инициатива, или так у вас в стране теперь говорят? Всю дорогу было вроде "На Украине".
>З.Ы. Попрошу не считать данный постинг попыткой обсуждения Вашей грамотности. Мне действительно интересно.

Ничего хорошего про свою грамотность сказать не могу )))).... но иненно так и говорят - "в Украине"...по крайней мере в наших русскоязычных СМИ.
От Ярослав
К Novik (05.04.2002 12:29:21)
Дата 05.04.2002 12:46:29

Re: Решил поинтересоваться...


>Приветствую.
>"В Украине" - это Ваша частная инициатива, или так у вас в стране теперь говорят? Всю дорогу было вроде "На Украине".

Именно "В Украине"
можеш для интереса поднять любые русско-украинские договора последних 11 лет на русском (официальную редакцию)

>З.Ы. Попрошу не считать данный постинг попыткой обсуждения Вашей грамотности. Мне действительно интересно.

С уважением Ярослав
От Кот Базилио
К Ярослав (05.04.2002 12:46:29)
Дата 05.04.2002 14:57:46

Re: Решил поинтересоваться...

Котское приветствие!
Котское приветствие!
К сведению: Слово "Россия" в украинском языке пишется как "Росiя". По-моему справедливо начать писАть "в" Украине, года там будут писАть Россия с 2-мя буквами "с":-)))По-моему спорить одинаково бесполезно...:-)))

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru


С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От tevolga
К Ярослав (05.04.2002 12:46:29)
Дата 05.04.2002 14:24:18

Re: Решил поинтересоваться...


>Именно "В Украине"
>можеш для интереса поднять любые русско-украинские договора последних 11 лет на русском (официальную редакцию)

Как же можно жить "в окраине"?:-)) Все время было "на окраине":-))

C уважением к сообществу.

ЗЫ. Вот так начинаются войны:-))
От lex
К Ярослав (05.04.2002 12:46:29)
Дата 05.04.2002 13:31:26

Re: Решил поинтересоваться...

День добрый.

А вот насколько я помню у Шевченко есть что то типа: "Як умру то поховайтэ на Украине милой...". Т.е. с нынешней точки зрения у него с украинским языком было того... Не все в порядке что ли? Или я цитату переврал?

Всех благ...
От Чобиток Василий
К lex (05.04.2002 13:31:26)
Дата 05.04.2002 14:10:53

Re: Решил поинтересоваться...

Привет!

>День добрый.

>А вот насколько я помню у Шевченко есть что то типа: "Як умру то поховайтэ на Украине милой...". Т.е. с нынешней точки зрения у него с украинским языком было того... Не все в порядке что ли? Или я цитату переврал?

Еще есть песня "На Україну повернусь...".

Если серьезно, то уже давольно давно принята грамматика "в Украине" вместо "на Украине".

Как объясняли сторонники принятия сего изменения "в" подразумевает попасть внутрь ("в Россию" - внутрь России), а "на" как бы снаружи, сверху (по аналогии разницы между "в машине" и "на коне").

Т.о. "на Украине" звучит унизительно для коллектива и изменение на "в Украине" приравнивает ее в правах с Россией :-)))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Novik
К Ярослав (05.04.2002 12:46:29)
Дата 05.04.2002 13:15:19

Re: Посмотрел. Неправда Ваша.

Приветствую.
>можеш для интереса поднять любые русско-украинские договора последних 11 лет на русском (официальную редакцию)

Фрагменты:
---------------
СОГЛАШЕНИЕ между Правительством РФ и Правительством Украины от 14.01.93 "О НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОМ И ЭКОНОМИЧЕСКОМ СОТРУДНИЧЕСТВЕ В ОБЛАСТИ АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ"
...Условия осуществления сотрудничества, предусмотренного настоящим Соглашением, в том числе по поставкам украинского уранового концентрата в Россию, свежего ядерного топлива на Украину и по отправке отработавшего ядерного топлива в Россию, на временное хранение или переработку с последующим возвратом радиоактивных отходов на Украину...
--------------------
Постановление Верховного Совета Украины от 01.06.93 "О повышении минимальных размеров заработной платы и пенсий по возрасту"
...с 1 июня 1993 г. минимальная заработная плата на Украине установлена в размере 6900 украинских карбованцев...
--------------------
СОВМЕСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ЦБ РФ, Национального банка Украины "О ВВЕДЕНИИ В ОБРАЩЕНИЕ НА УКРАИНЕ НАЦИОНАЛЬНОЙ ВАЛЮТЫ - ГРИВНЫ" 27.08.1996

...учетом введения в обращение на Украине новой национальной валюты - гривны и выражают свою уверенность в том, что гривна, так же как ранее украинский карбованец...
---------------

Из примерно 100 документов словосочетание "в Украине" не встречается нигде.
От Vatson
К Novik (05.04.2002 13:15:19)
Дата 05.04.2002 13:19:42

В Украине потом переписывают. Для своих :о)) (-)
От Ktulu
К Vatson (05.04.2002 13:19:42)
Дата 05.04.2002 14:00:26

Re: В Украине...


Помнится они там хотели "аудио" в "авдио" переименовать, чтобы не как у москалей было :)

--
Алексей
От juic
К Ярослав (05.04.2002 12:46:29)
Дата 05.04.2002 13:13:15

Для сравнения(+)

на Кубу
на Мадагаскар
на Цейлон
на Мальту
на Кипр
на Украину
Названия государств совпадают с географическими названиями. ИМХО, "НА" даже круче:) Украина в этом ключе становится не политическим, а географическим объектом (каким это слово и было в русском языке - украйна, т.е. окраина). Даёшь глобус Галиции!
От Поручик Баранов
К juic (05.04.2002 13:13:15)
Дата 05.04.2002 14:46:48

Там другое - там острова

Добрый день!

>на Кубу
>на Мадагаскар
>на Цейлон
>на Мальту
>на Кипр
>на Украину

Украина - исключение из правил, связанное со словообразованием.

С уважением, Поручик
От juic
К Поручик Баранов (05.04.2002 14:46:48)
Дата 05.04.2002 14:54:05

Блин, да это шутка была! (-)
От Artur Zinatullin
К juic (05.04.2002 13:13:15)
Дата 05.04.2002 13:29:15

Re: Для сравнения(+)

> на Кубу
> на Мадагаскар
> на Цейлон
> на Мальту
> на Кипр
> на Украину
О! Украина уже остров :)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Siberiаn
К Novik (05.04.2002 12:29:21)
Дата 05.04.2002 12:35:57

Это в одном ряду с Кыргызстаном, Алматы и прочими географическими новостями(+)

активно внедряется сейчас нашими недалекими державными руководителями. Я удивляюсь почему не Ландан и Пари, а Лондон и Париж. Да и немцев мы называем как то неправильно. И весь мир тоже вместе с нами игнорирует гордое слово дойч. Идиотизм.
По сабжу - есть мнение в киевских властях что мол обращение НА унижает страну низводя её до уровня края региона. И надо говорить не НА а В!!

Короче - Москва слезам не верит
В концерт пойдем?(С)


Siberian
От Alexey A. B.
К Siberiаn (05.04.2002 12:35:57)
Дата 05.04.2002 17:47:56

Re: Аш-Габат. Он же "в девичестве" банальный Ашхабад.

Привет!

А также "Таллинн", "Атырау" (Уральск русский, вроде), "Астана" (Целиноград -Акмолинск), "Туркменбиши" (Красноводск).

Алиев честнее. Вернул исторические названия. Гянджа - Кировабад.

ДАвайте и РИм "ромой" обзовём. Пекин - "бэйжином" или "бэйпином". :-)))
=========================================================
>активно внедряется сейчас нашими недалекими державными руководителями. Я удивляюсь почему не Ландан и Пари, а Лондон и Париж. Да и немцев мы называем как то неправильно. И весь мир тоже вместе с нами игнорирует гордое слово дойч. Идиотизм.
>По сабжу - есть мнение в киевских властях что мол обращение НА унижает страну низводя её до уровня края региона. И надо говорить не НА а В!!

>Короче - Москва слезам не верит
>В концерт пойдем?(С)


>Siberian
Счастливо!
От Marat
К Alexey A. B. (05.04.2002 17:47:56)
Дата 05.04.2002 19:46:35

добавлю

Здравствуйте!

>Привет!

>А также "Таллинн", "Атырау" (Уральск русский, вроде),

угу вроде бы :)

>"Астана" (Целиноград -Акмолинск),

Точнее так: Ак,мол - Акмолинск (а то не по русски звучит :)) - Целиноград - Ак,мола - Астана

сабж:
Шевченко и Мангыстау в советское время - ныне Ак, тау (Мын,кыстау - тоже самое но без ломаний языка)
К,останай - Кустанай - К,останай
Бура-бай - Боровое (созвучно нашли в свое время :) - Бура-бай :))
Жетi-су - Семиозерное (дословный перевод с казахкого) - Жетi-су

Сары-тау - Саратов - ... Саратов :)
Тумен - Тюмень - ... Тюмень :)

В общем много таких примеров - часто оправданы, иногда нет

>ДАвайте и РИм "ромой" обзовём. Пекин - "бэйжином" или "бэйпином". :-)))

угу а китайцы так и поют как в песне - "ах Пекин ты мой Пекин" (с) Багланова про Самару :)))

C уважением, Марат
От Агент
К Marat (05.04.2002 19:46:35)
Дата 06.04.2002 01:02:44

Помню я работал


>>ДАвайте и РИм "ромой" обзовём. Пекин - "бэйжином" или "бэйпином". :-)))
>
>угу а китайцы так и поют как в песне - "ах Пекин ты мой Пекин" (с) Багланова про Самару :)))

>C уважением, Марат

в нашем минфине и русские политкоректно пишут в адресе - город Улаанбаатар, Министерство Финансов Монголии.

А я сочиняю ответ, пишу ответный адрес, город Улан-Батор, Монголия. :-)))
От Rash
К Marat (05.04.2002 19:46:35)
Дата 05.04.2002 20:20:25

Re: добавлю

А мой Орск, говорят, как Яман-Кала нынче на казахских картах прописан :). Интересно - правда ли ? :)
От FVL1~01
К Rash (05.04.2002 20:20:25)
Дата 05.04.2002 20:31:37

Вернуть Орску исконное название - ОРЕНБУРГ. (-)
От Rash
К FVL1~01 (05.04.2002 20:31:37)
Дата 05.04.2002 20:58:55

Re: :) и титул центра (-)
От Marat
К Rash (05.04.2002 20:58:55)
Дата 05.04.2002 22:27:12

ага а нынешний как бывшую столицу КазАССР переименовать в Астана-2 :) (-)
От FVL1~01
К Marat (05.04.2002 22:27:12)
Дата 06.04.2002 14:23:29

ЗАЧЕМ. У нынешнего то же есть историческое название - Голодный кут. (-)
От Marat
К Rash (05.04.2002 20:20:25)
Дата 05.04.2002 20:27:23

Re: добавлю

Здравствуйте!

>А мой Орск, говорят, как Яман-Кала нынче на казахских картах прописан :). Интересно - правда ли ? :)

"этт вряд-ли" (с) Сухов и имхо :)
Лично не видел
Хотя хтой его знает?
Поспрашаю - может кто видел

C уважением, Марат
От Rash
К Marat (05.04.2002 20:27:23)
Дата 05.04.2002 20:33:25

Re: добавлю

>"этт вряд-ли" (с) Сухов и имхо :)
>Лично не видел
>Хотя хтой его знает?
>Поспрашаю - может кто видел
Утверждается что историческое - со времен Орской крепости и даже вроде на дорожных указателях где то видели :) Но т.к. мне это как анекдот рассказали, так что особой ыверы нет :)
От Владимир Несамарский
К Siberiаn (05.04.2002 12:35:57)
Дата 05.04.2002 17:15:54

Совершенно верно. Достали, так и норовят нас поучить нашему же языку:-)) (-)
От Rash
К Siberiаn (05.04.2002 12:35:57)
Дата 05.04.2002 16:42:31

Re: А первыми начали в Буркина Фасо

когда Берег Слоновой Кости перевели на хранццузский :D
От OutSider
К Rash (05.04.2002 16:42:31)
Дата 05.04.2002 17:24:56

Re: А первыми...


>когда Берег Слоновой Кости перевели на хранццузский :

Уточню: Буркина-Фасо - это Верхняя Вольта, а Берег Слоновой Кости по французски - это Кот-д'Ивуар
От Rash
К OutSider (05.04.2002 17:24:56)
Дата 05.04.2002 20:18:43

Re: Блин, ведь мелькнуло же в голове, когда писал, кто из них кто :)

Но все равно они первые начали :)
От Никита
К Igor~UA (05.04.2002 11:20:18)
Дата 05.04.2002 12:08:32

Частный зиндан приготовили или государственное учреждение? За что? (-)
От Ярослав
К Никита (05.04.2002 12:08:32)
Дата 05.04.2002 12:32:30

Лукьяновская тюрьма его ждет

сразу по нескольким статьям
С уважением Ярослав
От Никита
К Ярослав (05.04.2002 12:32:30)
Дата 05.04.2002 12:35:17

Так по каким интересно. Чего экстрадиции не просите? (-)
От Ярослав
К Никита (05.04.2002 12:35:17)
Дата 05.04.2002 12:53:31

Rзапрос суда уже был

Неявка на судебный процес и публичное оскорбление суда



С уважением Ярослав
От Никита
К Ярослав (05.04.2002 12:53:31)
Дата 05.04.2002 14:32:40

Спасибо! (-)
От Vatson
К Ярослав (05.04.2002 12:53:31)
Дата 05.04.2002 13:06:53

Вы оштрафованы на 100 долларов за неуважение к суду (+)

Ассалям вашему дому!

- Ваша честь, 100 долларов недостаточно выражают моего неуважения к суду (с) :о))
Будьте здоровы!
От Venik
К Владимир Несамарский (05.04.2002 07:07:13)
Дата 05.04.2002 08:40:51

автор несколько противоречит себе, хотя во многом прав

Мое почтение!

Если мирный процесс это комедия, как он говорит (а не согласиться с ним трудно) и если американцы действительно желают поддержки или, во всяком случае, смягчения позиций арабских государств в свете планируемой атаки против Ирака, то Россия это незванное действующее лицо в этом американском спектакле. А уже ради этого стоит проявлять активность.

Чего-же хотят амеры? Продолжения спектакля до бесконечности или-же исполнения саудовского плана мирного урегулирования для ублажения арабов перед операцией в Ираке?

Мне кажется, что операция против Ирака уже спланирована и будет проведена в ближайшее время. Не думаю что удастся разрешить палестинский вопрос так быстро даже при полном повиновении Израиля. Особенно с "помощью" России. Последней интересно чтобы подскочили цены на нефть и чтобы амеры завязли в Афгане, Палестине, Ираке и везде куда они еще решат влезть. Призыв Хуссейна к ЛАГ ввести нефтяное эмбарго против США в случае исполнения будет манной небесной для России.

Почему, собственно, произошел такой взрыв терактов против Израиля? По вышеописанным причинам Арафат и Ко. решили поймать решающий момент за хвост и поставить США в затруднительное положение: либо надавить на Израиль и получить некое подобие поддержки арабов в иракской операции либо не получить такой поддержки.

Это спектакль, но не думаю что авторы сценария - американцы или израильтяне. И те и другие сейчас в весьма затруднительном положении.

>Вот одно из двух - либо мы ловим бандитов в Чечне, либо мы пиарим свою политкорректность.

Можно и то и другое и вполне успешно.

С уважением, Venik
От RS116
К Venik (05.04.2002 08:40:51)
Дата 05.04.2002 16:23:32

Одна забавная деталь (+)

>Мне кажется, что операция против Ирака уже спланирована и будет проведена в ближайшее время. Не думаю что удастся разрешить палестинский вопрос так быстро даже при полном повиновении Израиля. Особенно с "помощью" России. Последней интересно чтобы подскочили цены на нефть и чтобы амеры завязли в Афгане, Палестине, Ираке и везде куда они еще решат влезть. Призыв Хуссейна к ЛАГ ввести нефтяное эмбарго против США в случае исполнения будет манной небесной для России.
>Почему, собственно, произошел такой взрыв терактов против Израиля? По вышеописанным причинам Арафат и Ко. решили поймать решающий момент за хвост и поставить США в затруднительное положение: либо надавить на Израиль и получить некое подобие поддержки арабов в иракской операции либо не получить такой поддержки.
************************
О своем желании покончить с режимом в Багдаде администрация Буша дала понять еще с момента своего прихода к власти и с этого же момента ситуация идет по кругу :
амеры вербуют сторонников в арабских странах,
Арафат взвинчивает интифаду,
арабы требуют урегулировать сначала израильско - палестинсий конфликт,
амеры давят на Израиль,
снова занимаются вербовкой арабов против Ирака,
Арафат наносит более болезненные удары по Израилю и все повторяется на новом уровне.

Среди арабских стран наиболее щумную поддержку интифаде окзывает Ирак.
Он же открыто назначил оплаты семьям террористов самоубийц - $25000.
Очень возможно, что нынешнее безумие террора - сознательная арабская комбинация , преимущественно Арафат - Саддам.
Саддам обеспечивает вливания в ПА и Арафату лично, а Арафат поддерживает конфликт в состоянии такого накала, чтобы США постоянно отвлекались на палестино - израильский конфликт и не могли сосредоточиться на Ираке.
Так тянется время.
Глядишь пройдет 4 года и новая администрация США воевать с Саддамом не захочет.

Почему амеры до сих пор не поняли, что их сознательно гоняют по кругу - для меня загадка.
От Venik
К RS116 (05.04.2002 16:23:32)
Дата 05.04.2002 21:29:02

Они все это уже давно поняли

Мое почтение!

>Почему амеры до сих пор не поняли, что их сознательно гоняют по кругу - для меня загадка.

Я думаю это уже давно всем очевидно, даже амерам. Ну и что? Какие альтернативы у них есть?

Напасть на Ирак без поддержки некоторых арабских стран они, на мой взгляд, не могут. Амеры могут отстреляться КР как они сделали в 98-ом, но это весьма далеко от их планов. А ведь и на нефтяное эмбарго нарваться могут. Тогда плакали шансы Буша на перевыборы.

С уважением, Venik
От RS116
К Venik (05.04.2002 21:29:02)
Дата 06.04.2002 06:15:41

Re: Они все...

>Я думаю это уже давно всем очевидно, даже амерам.
*************
Думаю еще нет. Иначе бы они поняли, что источник терроризма - не только Ирак, Иран, но и все эти богатые нефтедобывающие страны со средневековыми режимами полуклерикальными. И наводить порядок надо в них во всех.

>А ведь и на нефтяное эмбарго нарваться могут. Тогда плакали шансы Буша на перевыборы.
**********************
Если б могли, еще б год назад нарвались. Разговоры об этом шли еще в самом начале интифады.
Только сейчас не 73год.
Все эмбарго кончится тем, что цены на нефть поднимутся доллара на 3 и место арабской нефти займет российская и нефть из Северного моря. Причем, если арабы действительно выдрыгнуться , то даже когда они захотят вернуться на нефтяной рынок место там может оказаться занятым.
Кстати и в этом случае пострадает скорее не доллар, а евро, что США тоже не слишком огрочает.
Арабы это лучше всех понимают.

>Ну и что? Какие альтернативы у них есть?
>Напасть на Ирак без поддержки некоторых арабских стран они, на мой взгляд, не могут.
*********************
Ну хотя бы такой вариант :
Амеры начинают бомбардировки Ирака.
Одновременно Израиль начинает операцию против Хезболлах в Ливане, тем более сейчас они каждую ночь провокации устраивают.
Ввязывется Сирия и Израильтяне доходят до Бейрута и наступают по шоссе Бейрут- Дамаск.
Амеры высаживаются в занятых Израилем ливанских городах Тир и Сайда.
Амеры по дороге проложенной израильтянами проходят из Ливана в Сирию и движутся к Ирако-Сирийской границе.
С Ливаном и Сирией разбирается Израиль,а уже на последнем этапе Ираком занимаются амеры.


>С уважением, Venik
От Venik
К RS116 (06.04.2002 06:15:41)
Дата 06.04.2002 08:23:03

Re: Они все...

Мое почтение!

>С Ливаном и Сирией разбирается Израиль,а уже на последнем этапе Ираком занимаются амеры.

И пока все это происходит, амеры сидят без нефти, цены растут до $75 долларов за баррель, Хуссейн запускает оставшиеся БР с биологическими БЧ по Израилю, Израиль применяет ЯО, все арабские ПВО начинают сбивать амерские бомберы, Буша снимают с должности, Чейни прекращает боевые действия, выводит войска и бросает Израиль разгребать всю эту кашу.

С уважением, Venik
От RS116
К Venik (06.04.2002 08:23:03)
Дата 06.04.2002 16:04:12

Re: Они все...

>И пока все это происходит, амеры сидят без нефти, цены растут до $75 долларов за баррель
*********
У амеров есть своя нефть, кроме того они закупают нефть в Мексике и Венесуэле, так что на нефтяное эмбарго арабов им начхать.
Немцы переориентирыуются на русскую нефть,англичане и скандинавы на свою, ну а французы сосут *** - дык туда им и дорога.

>Хуссейн запускает оставшиеся БР с биологическими БЧ по Израилю, Израиль применяет ЯО,
************
Вполне возможный вариант, только Саддам все равно рано, или поздно применит свое неконвенцоинальное оружие. Он не из тех ребят кто прячет такие красивые игрушки.
По отношению к курдам он уже это сделал.
И амеры правы. Чем раньше его обезвредят тем лучше.
Кстати не, думаю, что боевые действия буду продолжатся , если Израиль применит ЯО.


>все арабские ПВО начинают сбивать амерские бомберы, Буша снимают с должности, Чейни прекращает боевые действия, выводит войска и бросает Израиль разгребать всю эту кашу.
***********
ЩЩЩассссс... За 18 месяцев интифады арабы и пальцем не пошевельнули, чтобы принять непосредственное участие в палестинско - израильском конфликте, так они против Штатов попрут.
Богатое у вас воображение.
Единственно, что могут арабы - разрешить добровольцам ехать сражаться в Ливане, Сирии, Ираке.

>С уважением, Venik
От Venik
К RS116 (06.04.2002 16:04:12)
Дата 07.04.2002 08:55:11

Re: Они все...

Мое почтение!

>У амеров есть своя нефть, кроме того они закупают нефть в Мексике и Венесуэле, так что на нефтяное эмбарго арабов им начхать.

Очевидно что не начхать судя по реакции биржи на события в Палестине. В 73-ем у амеров тоже нефть была равно как и у Мексики с Венесуэлой. Не помогло это амерам.

>Кстати не, думаю, что боевые действия буду продолжатся , если Израиль применит ЯО.

Трудно сказать что будет. У Израиля ядерный потенциал весьма ограниченный, если вообще есть.

>ЩЩЩассссс... За 18 месяцев интифады арабы и пальцем не пошевельнули, чтобы принять непосредственное участие в палестинско - израильском конфликте, так они против Штатов попрут.

Вы забываете прошлые войны. Пока не приняли непосредственное участие, а потом могут и принять. А от амеров будет мало толку если они только с авианосцев и Турции летать смогут. Заявит Буш по Си-Эн-Эн что национальные интересы Америки переместились с Среднего Востока в Венесуэлу. И отправится доблестный Пятый Флот искать приключений в Карибском Море.

С уважением, Venik
От MaxXx
К Владимир Несамарский (05.04.2002 07:07:13)
Дата 05.04.2002 07:46:49

А не подскажете адрес сайта Однако" (-)
От Novik
К MaxXx (05.04.2002 07:46:49)
Дата 05.04.2002 10:29:29

Re: Подсказываю.

Приветствую.
http://www.polit.ru/odnako.html
От Wadim A. Sigalov
К Novik (05.04.2002 10:29:29)
Дата 05.04.2002 12:10:32

Не совсем так. http://odnako.ortv.ru (-)
От Кирасир
К Wadim A. Sigalov (05.04.2002 12:10:32)
Дата 05.04.2002 12:33:11

А вот точка зрения Максима Соколова (вчерашняя)(+)_

Однако, здравствуйте. Трагический сюжет "Средь тяжких разрывов гремучих гранат отряд коммунаров сражался" успешно развивается.

В четверг Совет Госдумы вынес на рассмотрение проект обращения в Минюст и Генпрокуратуру, подготовленный депутатом от фракции ОВР Александром Федуловым, о запрете коммунистической партии и привлечении ее лидера Геннадия Зюганова к уголовной ответственности за антиконституционные действия и высказывания. Проект будет рассмотрен не пленарном заседании Госдумы 19 апреля.

Не будем отрицать. За истекшие десять лет весьма у многих чесались руки запретить компартию – в те моменты, когда она на это совсем уж сильно напрашивалась и возвращение в светлое коммунистическое завтра представлялось вполне реальным. Вспомним и веселые хасбулатовские дни 1992 – 93 гг., и начало 1996 г., когда все, кому не лень полезли целовать ручку Зюганову, как будущему президенту, вспомним и конец 1998 г., когда, подружившись с политическим тяжеловесом Е. М. Примаковым, коммунисты вообразили, что теперь, после августовского дефолта, наконец-то наша сила, наша воля, наша власть, и стали себе чрезмерно много позволять.

Однако, в эти моменты, когда коммунисты были действительно опасны и могли наломать много дров, героический т. Федулов совершенно безмолвствовал, и никто про него ничего не слышал. Очевидно, т. Федулов тогда собирал силы для последнего страшного боя с коммунистической гидрой, и только сейчас он их набрался. Теперь все могут видеть, сколь храбр и мужественен бывает осел, когда он лягает поверженного льва.

Зато есть несомненная польза от обновленного Совета Думы. До Великой Апрельской Революции товарищу Федулову на этом самом совете, скорее всего, посоветовали бы направить свою энергию на более мирные цели. Теперь демократия победила, и проект мужественного т. Федулова будут всерьез рассматривать. А еще говорили, что не надо было перетряхивать думскую верхушку. Только перетряхнули – и рухнули все прежние преграды на пути важных реформаторских инициатив.

Хотя, конечно, не будем спорить. Друзья у Г. А. Зюганова и вправду бывают какие-то сомнительные. Вот что говорит один из этих ближайших друзей.

В интервью газете "Советская Россия" чрезвычайный и полномочный посол Палестины в РФ Хейри Аль-Орейди заявил: "Сейчас израильская армия окружила храм Рождества в Вифлееме. В многовековой истории Палестины на нашей земле было много разных колонизаторов. Но никто не осмеливался покушаться на христианские святыни так, как это сейчас делают израильтяне. В бою за храм погибли как христиане, так и мусульмане. Посягательство израильтян на этот храм – пощечина всему христианскому миру".

Очень душевно говорит палестинский патриот и по совместительству великий защитник христианства. Он только не объясняет, зачем израильская армия окружила Вифлеемский храм. Очевидно, от неодолимого желания покуситься на христианскую святыню. Палестинский патриот умолчал лишь о маленькой детали. Первыми на христианскую святыню покусились боевики Арафата, которые в количестве двухсот человек укрылись в храме Рождества в расчете на то, что израильская армия не осмелится штурмовать храм. У храбрых моджахедов это вообще принято – заслоняться от противника теми, с кем не воюют. Женщинами, детьми, теперь вот величайшей святыней христианства – и тем самым спасать свою героическую шкуру.

Тактика борцов на свободу показана на картинке, про которую стоит помнить всем, рассуждающим о ближневосточном – и не только о ближневосточном конфликте. Двое с автоматами, но только один заслоняет собой детскую коляску, а другой заслоняется от противника детской коляской. Один – солдат и мужчина, другой – трусливая мразь. Почувствуйте разницу.

Тем более – продолжая вчерашнюю тему, когда мы говорили про Европу, которая стелется перед арабами – эту разницу еще предстоит прочувствовать нашим просвещенным западным соседям, которые так любят борцов за свободу.

3 апреля неизвестные во французском городе Монпелье бросили несколько бутылок с зажигательной смесью в местную синагогу, а за несколько часов до этого в другом французском городе – Обервилье - были подожжены школьный автобус и автомобиль, находившиеся на автостоянке еврейской религиозной школы. Автобус и машина предназначались для перевозки детей.

Свою праведную ненависть к израильской военщине в самом деле удобнее всего проявлять не в честном бою с этой самой военщиной, а таким, более косвенным образом. Военщина ведь из солдат состоит, они и убить могут. Куда героичнее и безопаснее воевать с синагогами и школьными автобусами. Отважные моджахеды, одно слово.

При этом заметим, что свой новый подвиг французские моджахеды совершили немедленно после пламенных речей, произнесенных президентом Франции Шираком и премьером Жоспеном, сообщавших, что антисемитизму нет места во Франции. Жоспен, правда, еще сообщил о своей готовности мужественно защищать от погрома также и арабов. Вероятно, арабов от погромов он и защитил, а евреев не успел. Что делать, вас много, а я одна, на все рук не хватает.

Однако, скорбный опыт Жоспена, так любившего арабов, ничуть не останавливает других политиков с отзывчивым сердцем.

Депутат от ЛДПР Алексей Митрофанов выступил с проектом постановления о предоставлении Ясиру Арафату и другим руководителям Палестинской автономии политического убежища в России. Он заявил, что Россия не должна оставаться в стороне от происходящего, а Арафат очень долго был связан с Советским Союзом. Дума обсуждение предложения отклонила.

О том, к чему приводит такое гостеприимство, мог бы много интересного рассказать ныне покойный король Иордании Хусейн, приютивший палестинских патриотов после войны 1967 года, а уже в 1970 году принужденный избавиться от гостей. Причем избавлять пришлось весьма немилосердным образом – куда там израильской военщине. Могли бы много рассказать и в Ливане, где патриотов приютили в 70-е гг., что закончилось всеобщей гражданской войной и разрушением процветающей страны. Однако, Иордания и Ливан – это далеко и давно, а вот что случилось поблизости и недавно.

В Вильнюсе в ночь на четверг литовская полиция задержала троих чеченцев - обитателей Центра для иностранных беженцев. Будучи в нетрезвом состоянии, чеченцы отказались покидать после закрытия местное кафе и обвиняли полицейских в расизме. По словам директора Центра, теперь чеченцы грозят "отомстить" полицейским за задержание, и его администрация ощущает себя "на бочке с порохом".

Еще с первой чеченской войны и до самого последнего времени у свободной Ичкерии не было более верного защитника и покровителя, чем Литва. Литовские парламентарии и на сессиях ПАСЕ в Страсбурге, и у себя в Сейме неутомимо боролись за правое дело ичкерийского народа. Так сказать, за вашу и нашу свободу, каковую вашу и нашу свободу ичкерийские беженцы теперь и пообещали показать по полной программе. "Не сетуй, хозяйка, и будь веселей, сама ж ты впустила веселых гостей".

Однако, ни одно доброе дело не остается безнаказанным. До свидания.


WBR Андрей aka Kirasir
От Михаил Лукин
К Кирасир (05.04.2002 12:33:11)
Дата 05.04.2002 14:07:55

Yes! Я бы Соколову и Леонтьеву приз от ВИФ-2 дал! (-)
От Кирасир
К Михаил Лукин (05.04.2002 14:07:55)
Дата 05.04.2002 14:15:12

Угу.. Почему-то именно эти люди озвучивают буквально то, что я там себе думаю... (-)
От Михаил Лукин
К Кирасир (05.04.2002 14:15:12)
Дата 05.04.2002 14:19:17

И стиль, стиль хорош. То есть здравые мысли и хорошо поданы. (-)
От Artur Zinatullin
К Михаил Лукин (05.04.2002 14:19:17)
Дата 05.04.2002 15:22:39

Дефицит ума и вкуса. Одни комплексы. Леонтьев -- говномётчик. (-)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Vatson
К Artur Zinatullin (05.04.2002 15:22:39)
Дата 05.04.2002 16:04:25

А вам бы только мед есть ;о)) (-)
От Михаил Лукин
К Artur Zinatullin (05.04.2002 15:22:39)
Дата 05.04.2002 15:55:54

Артур, Вы чего так? Вас-то он как задел? :-)) (-)
От Artur Zinatullin
К Михаил Лукин (05.04.2002 15:55:54)
Дата 05.04.2002 16:20:10

Не люблю метателей какашек (+)

Прежде всего, явной, даже показной некорректностью.
БОльшая часть его имиджа -- оскорбления на уровне
детского сада и кидание песочком. Что народу (в худшем
смысле слова) и нравится.
А потом, ИМХО, в нормальных условиях это была бы очень
дорогая для канала передача -- его фразы через одну
можно в суде как оскорбления рассматривать.
Плюс -- вольное отношение к фактам, "для красного словца
не пожалеет и отца".
Конкретных примеров приводить не буду, потому как наблюдал
этого клоуна эпизодически и пары раз хватило, чтобы больше
не смотреть.

ЗЫ то, что я не разделяю политические взгляды, которые
он высказывает, отдельный разговор. К высказывающим то
же самое в корректной форме у меня таких претензий и нет.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Alexusid
К Artur Zinatullin (05.04.2002 16:20:10)
Дата 05.04.2002 17:28:22

народу в худшем смысле..?? Это, простите, черни, мрази.. Вот вы как о народе !? (-)
От Михаил Лукин
К Artur Zinatullin (05.04.2002 16:20:10)
Дата 05.04.2002 16:21:00

Зато стиль какой лихой! Читать приятно! Это уже многое позволяет простить! (-)
От Artur Zinatullin
К Михаил Лукин (05.04.2002 16:21:00)
Дата 05.04.2002 16:32:24

Стиль скопирован с В.И.Новодворской (+)

Один к одному.
Правда, разница в росте, весе и интеллекте даёт себя знать.
Валерия Ильинична, таки, поострее и поточнее будет.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От SerP-M
К Artur Zinatullin (05.04.2002 16:32:24)
Дата 06.04.2002 05:59:29

Как человек, профессионально занимающийся биологией, ... (+)

...советую Вам НИКОГДА больше эту особу не приводить как пример "интеллекта". Какой-то "острый" интеллект в ней несомненно присутствует, но ... - к сожалению, откровенно параноидального плана. Я к тому, что это действительно ДИАГНОЗ, что бы там "демократическая общественность" ни говорила. Диагноз - старый, просто в процессе "катастройки" как-то все повыворачивали, что это бедную диссидентку ГэБешка оклеветала. В свое время я этим феноменом заинтересовался, и почитал кое-какие из ее публичных выступлений (какие найти смог в инете). Симптомы проверял по соответствующему учебнику. Выводы: во-первых, зацикленность - налицо. Но главное - тетку неоднократно ловили публично на вранье и откровенных подтасовках. Если "отбор информации и процесс создания альтернативных реальностей" у нее бессознательный, то это - ЧЕТКИЙ симптом параноиков с определенными типами маний. Ну а если СОЗНАТЕЛЬНО она это проделывала, то, согласитесь, что для Вас, как ее почитателя, такой вариант еще хуже ....
С уважением,
Сергей М.
От Siberiаn
К Artur Zinatullin (05.04.2002 16:32:24)
Дата 05.04.2002 19:00:01

Ну наконец то пару вам нашли

>Один к одному.
>Правда, разница в росте, весе и интеллекте даёт себя знать.
>Валерия Ильинична, таки, поострее и поточнее будет.

Классная тёлка. Сложена как раз по эстонски. Счастья вам


Siberian
От Ktulu
К Artur Zinatullin (05.04.2002 16:32:24)
Дата 05.04.2002 17:48:59

Re: Стиль скопирован...


>Один к одному.
>Правда, разница в росте, весе и интеллекте даёт себя знать.
>Валерия Ильинична, таки, поострее и поточнее будет.
Ну так Леонтьев "не бумажка в 100 рублей, чтобы нравиться всем".
Ну а то, что он не нравится "эстонцу в первом поколении" мне лично
очень даже приятно.

>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush


--
Алексей
От Alexusid
К Artur Zinatullin (05.04.2002 16:32:24)
Дата 05.04.2002 17:33:36

В.И.Новодворской !?????

Всем Б.Пр.

>Один к одному.
>Правда, разница в росте, весе и интеллекте даёт себя знать.
>Валерия Ильинична, таки, поострее и поточнее будет.

>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush

>Валерия Ильинична ?!?!
Это вы об этой жирной б........????
Она, как-то, с большим апломбом заявила, что она девственница, и всякой ТАКОЙ фигнёй (точно забвыл) не интересуется.

Замечательно!!!! Браво !!!
Потомства не оставит!
От Михаил Лукин
К Artur Zinatullin (05.04.2002 16:32:24)
Дата 05.04.2002 16:43:29

Она этим занимается из удовольствия и нерегулярно. А эти люди работают (-)
От Роман Храпачевский
К Artur Zinatullin (05.04.2002 15:22:39)
Дата 05.04.2002 15:54:47

О! лучшая оценка товарищам -))

Первый взвизг бичуемых уже послышался -)))
От Олег К
К Роман Храпачевский (05.04.2002 15:54:47)
Дата 05.04.2002 16:14:26

Кое кому они совсем не товарищи. Мне например.


Да ладно тебе.
Нашел то же мне властителей дум.
То что они под что то там в очередной раз мимикрируют со всей старательностью может обмануть неэндемичного прибалта Артура.
Нам то надо бы как нибудь поосторожнее и повнимательнее.


http://www.voskres.ru/
От Роман Храпачевский
К Олег К (05.04.2002 16:14:26)
Дата 05.04.2002 16:30:54

Слухаюсь, однака таварища началныка -))) (-)
От Кирасир
К Artur Zinatullin (05.04.2002 15:22:39)
Дата 05.04.2002 15:40:48

Хорошо смазанный, отлаженный и пристреянный говномет (+)

в опытных руках при грамотном тактическом применении - страшное и очень нужное Родине оружие! :о))))
WBR Андрей aka Kirasir
От Олег К
К Кирасир (05.04.2002 15:40:48)
Дата 05.04.2002 19:35:36

Re: Хорошо смазанный,...


>в опытных руках при грамотном тактическом применении - страшное и очень нужное Родине оружие! :о))))

Подождите, подождите.

Эти говонометчики народ такой, партия прикажет они оружие и повернут в шесть секунд.


http://www.voskres.ru/
От Кирасир
К Олег К (05.04.2002 19:35:36)
Дата 05.04.2002 20:30:43

Собственноэтим они ничем от пулеметчиков не отличаются... (-)
От Олег К
К Кирасир (05.04.2002 20:30:43)
Дата 05.04.2002 21:10:04

Дурацкая тема.

Найдите десять отличий между Доренко и Леонтьевым.


http://www.voskres.ru/
От Кирасир
К Олег К (05.04.2002 21:10:04)
Дата 05.04.2002 23:02:27

Достаточно одного (+)

один умный, а второй Capricornus vulgaris. Ну и лихих боевых разворотов точки зрения на 180 градусов я за одним не замечал.
От Михаил Лукин
К Олег К (05.04.2002 19:35:36)
Дата 05.04.2002 19:42:43

Дык надо с партией договориться или денег достать -- и готово! (-)
От Олег К
К Михаил Лукин (05.04.2002 19:42:43)
Дата 05.04.2002 21:12:47

Что готово?

Не нужны мне никакие гиены пера и шакалы ротационных машин вместе с их талантами и стилями. Предпочитаю честного простака, умному негодяю.

http://www.voskres.ru/
От Михаил Лукин
К Олег К (05.04.2002 21:12:47)
Дата 05.04.2002 22:33:37

Хорошо живете, раз гиены пера не нужны :-) (-)
От Vatson
К Михаил Лукин (05.04.2002 14:19:17)
Дата 05.04.2002 14:22:26

Я фактически люблю Соклова! (Нервно озираясь в поисках Сибиряна) :о)) (-)
От Siberiаn
К Vatson (05.04.2002 14:22:26)
Дата 06.04.2002 12:35:05

Визивали?))))(произносится с акцентом) (-)
От Кирасир
К Vatson (05.04.2002 14:22:26)
Дата 05.04.2002 14:25:11

Так... Собрались журналюги, пымашь, и давай любить коллегу.... :о)))))() (-)
От Vatson
К Кирасир (05.04.2002 14:25:11)
Дата 05.04.2002 14:47:57

Профессиональная зависть, панимаишь (-)
От Владимир Несамарский
К MaxXx (05.04.2002 07:46:49)
Дата 05.04.2002 07:59:19

Сам не знаю (-)