От Ibuki
К Blitz.
Дата 11.09.2014 16:43:41
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Абрамс -...

>>Дело не только в этом. Это обязательный пункт конечно. Но даже если не будет детонации благодаря принятием мерам, а будет ленивый пожар боекомплекта, от его тепла выйдут из строя окружающие узлы и агрегаты, да и сам бронекорпус может пострадать (отпуститься). В случае Арматы по данным открытых источников над складом пороха размещается и лафет с пушкой и элементы СУО. Все это выйдет из строя и вряд ли будет ремонтопригодно.
>После пожара в нише абрамса он тоже пойдет на капремонт.
Не факт. В этом и и дополнительная фича ниша что все это тепловое воздействие на танк вынесено как можно дальше. А случае корпусной все самое дорогое оборудовании размещено над потенциальном местом пожарища как над газовой конфоркой.

>Армату прийдется дороже ремонтировать, но при етом нет уязвиной ниши, снаряды находятся на наимение уязвимом месте.
По бронированию никакой преимущества у к корпусных укладок нет. Спереди они как и ниша защищены лобовой броней танка, а сбоку - бортовой. И бортовая броня корпуса современных МБТ не выдающая совсем. Довести ее до уровня лобовой нереально. Даже в курсовых углах, потому под углом хотя 30 градусов борт должен иметь 50% от лба для равного уровня защиты. Если ВЛД - метр, то равностойкий борт должен быть 0,5 метра. Ну тут все понятно с перспективами.
От bedal
К Ibuki (11.09.2014 16:43:41)
Дата 11.09.2014 22:36:54

после знаменитых пожаров внешнего движка - были капремонты (-)
От Ibuki
К bedal (11.09.2014 22:36:54)
Дата 11.09.2014 23:13:39

там двигатель

танка в итоге сгорел от протекшего топлива. Баки с топливом на нишу башни ставить это бред, да.
От bedal
К Ibuki (11.09.2014 23:13:39)
Дата 12.09.2014 11:05:21

а выгорание там же десятков килограмм порохов и ВВ - ерунда. Понял. (-)
От Ibuki
К bedal (12.09.2014 11:05:21)
Дата 12.09.2014 14:23:40

Их не было.

И да это ерунда.
От Blitz.
К Ibuki (12.09.2014 14:23:40)
Дата 12.09.2014 21:25:43

Re: Их не...

>И да это ерунда.
Не еренда, башня пойдет в капремонт после такого.
От bedal
К Blitz. (12.09.2014 21:25:43)
Дата 12.09.2014 22:14:27

и корме даже просто от теплового излучения - лучше не станет. (-)
От Blitz.
К Ibuki (11.09.2014 16:43:41)
Дата 11.09.2014 17:43:07

Re: Абрамс -...

>Не факт. В этом и и дополнительная фича ниша что все это тепловое воздействие на танк вынесено как можно дальше. А случае корпусной все самое дорогое оборудовании размещено над потенциальном местом пожарища как над газовой конфоркой.

Как раз факт-ниша как минимум на вылет, а ето требует капремонта. Уж если загорится корпусная боеукладка-то наверное вся башня на списание идет.
Главное екипаж цел, БК защишен лутше.
>По бронированию никакой преимущества у к корпусных укладок нет. Спереди они как и ниша защищены лобовой броней танка, а сбоку - бортовой. И бортовая броня корпуса современных МБТ не выдающая совсем. Довести ее до уровня лобовой нереально. Даже в курсовых углах, потому под углом хотя 30 градусов борт должен иметь 50% от лба для равного уровня защиты. Если ВЛД - метр, то равностойкий борт должен быть 0,5 метра. Ну тут все понятно с перспективами.
Начнем с того что корпусная боеукладка защина лутше тем фактом что она в корпусе, а не в огром нише сбоку башни, что увеличивает площадь зоны поражения.
От Ibuki
К Blitz. (11.09.2014 17:43:07)
Дата 11.09.2014 18:10:55

Re: Абрамс -...

>Как раз факт-ниша как минимум на вылет,
Ниша это железная коробка. А поджаривающийся лафет Арматы это и приводы и СУО и пушка.

>Уж если загорится корпусная боеукладка-то наверное вся башня на списание идет.
Как раз случай Арматы.

>Главное екипаж цел
В Абрамсе он цел.

>Начнем с того что корпусная боеукладка защина лутше тем фактом что она в корпусе, а не в огром нише сбоку башни, что увеличивает площадь зоны поражения.
Можно подумать маленькая площадь спасала Т-72 от поражения.


От Blitz.
К Ibuki (11.09.2014 18:10:55)
Дата 11.09.2014 18:19:21

Re: Абрамс -...

>Ниша это железная коробка. А поджаривающийся лафет Арматы это и приводы и СУО и пушка.
Что так, что так-в капремонт по любому.
>Как раз случай Арматы.
В случае поджаривание башни снизу, у М1 она тоже туда идет.
>В Абрамсе он цел.
Как и не цел-полной изоляции нет, надежной защиты от пробития отсека БК тоже нет.
>Можно подумать маленькая площадь спасала Т-72 от поражения.
Наверное спасала, ето ж не сарай как М1. Да и не воевали они в тех условиях в которые побывали Тешки всех мастей.
Но даже не сарайности дело, а в том что в корпусе БК лутше защишен и прикрыт месностю местами чем здоровая шина башни, да и при поражении сверху ниша представляет лакому цель.
От Antenna
К Blitz. (11.09.2014 18:19:21)
Дата 11.09.2014 19:22:35

Ниша модернизируема.

Увеличить-уменьшить в любом направлении. Плюс может можно откинуть по частям или целиком. Зачем держать костер рядом, можно выкинуть и ехать спасать экипаж. Сейчас может нельзя сделать, потом возможность будет. Механизм заряжания поменять, подачу из бронеприцепа и т.д. и т.п проще на отдельном куске башни, а не в глубине танка. Дешевле модернизирована - значит более живуча в современных реалиях. Размеры при самоприцеливающихся боеприпасах значение имеют мало, а размеры сверху не увеличиваются, снизу все равно корма еще.
Есть мнение, что произойдет смена поколений снарядов, на размеры, условия хранения может повлиять. Лучше обойтись модернизацией ниши.
От Blitz.
К Antenna (11.09.2014 19:22:35)
Дата 11.09.2014 19:39:52

Re: Ниша модернизируема.

>Увеличить-уменьшить в любом направлении. Плюс может можно откинуть по частям или целиком. Зачем держать костер рядом, можно выкинуть и ехать спасать экипаж. Сейчас может нельзя сделать, потом возможность будет. Механизм заряжания поменять, подачу из бронеприцепа и т.д. и т.п проще на отдельном куске башни, а не в глубине танка. Дешевле модернизирована - значит более живуча в современных реалиях. Размеры при самоприцеливающихся боеприпасах значение имеют мало, а размеры сверху не увеличиваются, снизу все равно корма еще.
>Есть мнение, что произойдет смена поколений снарядов, на размеры, условия хранения может повлиять. Лучше обойтись модернизацией ниши.
Чем она модернизируемая по сравнению с АЗ/МЗ?
Для ГСН имеют значение размеры-небольшая башня, или здоровая башня с соответвующей защитой, а так же бортовая проекция-с курсовых углов очень легко выцеливается ниша.
Смена поколей произойдет только в случае перехода на 6")
От Antenna
К Blitz. (11.09.2014 19:39:52)
Дата 11.09.2014 20:04:45

Re: Ниша модернизируема.

>Чем она модернизируемая по сравнению с АЗ/МЗ?
Сравнивать пока нечего. Меньше ограничений.
>Для ГСН имеют значение размеры-небольшая башня, или здоровая башня с соответвующей защитой, а так же бортовая проекция-с курсовых углов очень легко выцеливается ниша.
Специально стрелять с целью причинить нефатальное повреждение верный путь к проигрышу.
От Blitz.
К Antenna (11.09.2014 20:04:45)
Дата 11.09.2014 20:37:59

Re: Ниша модернизируема.

>Сравнивать пока нечего. Меньше ограничений.
Ну как нечего? Новые снаряды в модернизированые МЗ/АЗ спокойно лезут.
>Специально стрелять с целью причинить нефатальное повреждение верный путь к проигрышу.
Как раз стрельба в нишу ведет к фаальным повреждениям.