От Дмитрий Козырев
К iggalp
Дата 03.04.2002 14:06:51
Рубрики WWII;

Вот. Совершенно объективно и без истерики. (-)
От iggalp
К Дмитрий Козырев (03.04.2002 14:06:51)
Дата 03.04.2002 14:16:37

Re: Вот. Совершенно...

Кстати на фото Иванова петлички с двумя кубарями и эмблемой "мишень и скрещенные винтовки". Давеча дискуссия была. В НКВД Иванов никогда не служил. До сентября 1943 в резерве (два зсп + курсы "Выстрел"+офицерский резерв 1-го Прибалтийского). Пулеметчик правда. Может по этому
От Jones
К iggalp (03.04.2002 14:16:37)
Дата 03.04.2002 14:18:22

Re: А можно фото запостить?

ВВ НКВД могло носить эмблемы в петлицах. Пограничники тоже.
От iggalp
К Jones (03.04.2002 14:18:22)
Дата 03.04.2002 15:05:58

Можно


>ВВ НКВД могло носить эмблемы в петлицах. Пограничники тоже.

Не состоял.
От Jones
К iggalp (03.04.2002 15:05:58)
Дата 03.04.2002 16:37:56

Re:Если не ПВ и не ВВ НКВД, то только пехота. Больше некому(-)
От iggalp
К Jones (03.04.2002 16:37:56)
Дата 03.04.2002 16:40:06

Re: Re:Если не...

Дык про то и речь, что пехота. Утверждается, что эта эмблема не вводилась для стрелковых войск
От Sav
К iggalp (03.04.2002 16:40:06)
Дата 03.04.2002 17:16:43

Про эмблему

Приветствую!

А вот интересно, на парад 1 мая 41 года стрелки вышли с эмблемой или без? Фоток ни у кого нету? Мне тоже хотелось бы для себя уяснить этот вопрос - с одной стороны, вроде "либо НКВД, либо пограничники"(с)П.Батов, с другой - слишком много фотографий командиров и , иногда, солдат стрелковых войск с этой эмблемой, которые никакого отношения к НКВД не имели.

С уважением, Савельев Владимир
От Sav
К Sav (03.04.2002 17:16:43)
Дата 04.04.2002 20:54:49

Просто иллюстрации

Приветствую!



Приветствую!

1. Командир 461 сп 142 Краснознаменной сд,Герой Советского Союза полковник Трубачев В.А.



Вопрос по ходу - является ли медаль "XX лет РККА" признаком кадрового командира (т.е. давли ли ее погранцам или НКВД)?

2. Герой Советского Союза красноармеец Заходский А.И. (того же 461 сп 142 сд)




Он же крупным планом



Оба фото - конец июля 41 года. У командира полка эмблемы есть, у красноармейца - нет. Кстати, вопрос - что общего у этих двоих, кроме того, что они Герои и
однополчане?

С уважением, Савельев Владимир




С уважением, Савельев Владимир
От 13
К Sav (03.04.2002 17:16:43)
Дата 03.04.2002 18:20:44

Про эмблему

Эта эмблема не НКВД и т.д., а ОБЩЕВОЙСКОВАЯ, как приснопамятная КАПУСТА (звезда в лавровом венке) в СА, ВВ и у всех военнослужащих МВД, ПВ и всего КГБ в 60-70-80 годы.
Различался только цвет петлиц и шевронов (у рядового и сержантского состава).
От Sav
К 13 (03.04.2002 18:20:44)
Дата 03.04.2002 18:48:19

Re: Про эмблему

Приветствую!

А когда и каким документом эта эмблема была введена?

С уважением, Савельев Владимир
От 13
К Sav (03.04.2002 18:48:19)
Дата 04.04.2002 05:20:41

Re: Про эмблему

ПОследний предвоенный приказ о форме одежды был если мне не изменяет память в 1940 году, с номером проблема.
Про форму войск НКВД могу запостить в выходные большую статью В.Куликова из "Цейхгауза" №1 за 1991 год. С картинками и приказами.
С уважением 13.
От Sav
К 13 (04.04.2002 05:20:41)
Дата 04.04.2002 20:06:10

Re: Про эмблему

Приветствую!

>ПОследний предвоенный приказ о форме одежды был если мне не изменяет память в 1940 году, с номером проблема.

Вот тут товарищ iggalp правильное направление товарищам указал - сайт Веремеева. Так вот, Веремеев утверждает, что такой эмблемы вообще не было,а была она присуща "пограничникам и НКВД" и такое объяснение он слышал от друга своего отца, генерала Батова (того самого).

В 40 году она точно не вводилась (тем более, как общевойсковая). Веремеев, конечно авторитет, но и он может всего не знать. Вот я подумал, раз вы сказали, что эта эмблема ОБЩЕВОЙСКОВАЯ, то на чем-то основываетесь. Вопрос - на чем?


>Про форму войск НКВД могу запостить в выходные большую статью В.Куликова из "Цейхгауза" ?1 за 1991 год. С картинками и приказами.

Давайте, буду очень благодарен.

С уважением, Савельев Владимир
От wolfschanze
К 13 (04.04.2002 05:20:41)
Дата 04.04.2002 12:12:47

Re: Про эмблему



>Про форму войск НКВД могу запостить в выходные большую статью В.Куликова из "Цейхгауза" №1 за 1991 год. С картинками и приказами.
--А там погранцы есть?))) А вообьще очень интересно.
>С уважением 13.
--Взаимно wolfschanze
От 13
К wolfschanze (04.04.2002 12:12:47)
Дата 04.04.2002 22:21:31

Сделаю в выходные. (-)
От iggalp
К wolfschanze (04.04.2002 12:12:47)
Дата 04.04.2002 12:46:56

Re: Про эмблему

Статья действительно хороша. С картинками.
От iggalp
К 13 (04.04.2002 05:20:41)
Дата 04.04.2002 11:30:46

Re: Про эмблему

>ПОследний предвоенный приказ о форме одежды был если мне не изменяет память в 1940 году, с номером проблема.

Их там было до одного места.

Вообще удивительно, что даже здесь, на форуме, люди не знают "классических" сайтов, где можно базовые знания (и не только базовые) быстро получить, если тема не сильно знакомая.

В этой связи настоятельно рекомендую тем "кто не все" быстренько сходить на http://armor.kiev.ua/army/forma/rkka_40-42-s.shtml и далее по тексту.
От 13
К 13 (03.04.2002 18:20:44)
Дата 03.04.2002 18:27:57

Добавка


>Эта эмблема не НКВД и т.д., а ОБЩЕВОЙСКОВАЯ, как приснопамятная КАПУСТА (звезда в лавровом венке) в СА, ВВ и у всех военнослужащих МВД, ПВ и всего КГБ в 60-70-80 годы.
>Различался только цвет петлиц и шевронов (у рядового и сержантского состава).
Кстати, перед ВОВ в ПВ носили не только общевойсковые эмблемы, но и кавалерийские - в маневренных группах.
В 70-80 годы в ПВ носили артилерийские, танковые, десантные и т.д. эмблемы на зеленых петлицах, в зависимости от подразделения (ММГ, ДШМГ, ВПБС, ОБС).
От Jones
К iggalp (03.04.2002 16:40:06)
Дата 03.04.2002 16:42:57

Re: А чем, простите стрелковые войска отличаются от пехоты???:))(-)
От iggalp
К Jones (03.04.2002 16:42:57)
Дата 03.04.2002 18:58:18

Re: А чем,...

Ничем не отличаются. Повторяю утверждение - до сих пор не обнаружен приказ, по которому вводилась эта эмблема для стрелковых войск (пехоты). По остальным родам приказы есть, а по этим нет. Вроде так, если ченго не упустил.

За деталями можно смотреть сайт г-на Веремеева