От объект 925
К Роман Алымов
Дата 03.09.2014 20:20:38
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Скорее всего плохо. Потому что за ними сила.

Т.е. заберут корабли и аванс не вернут. РФ влетела на бабки.
А нефиг было с Николя дружить.
Алеxей
От VIM
К объект 925 (03.09.2014 20:20:38)
Дата 03.09.2014 21:09:07

Re: Скорее всего...

>Т.е. заберут корабли и аванс не вернут. РФ влетела на бабки.
>А нефиг было с Николя дружить.
А мы заберем Талес, Сафран, Рено и пр. (доли в СП, технологии и т.д.) Баланс явно в нашу пользу получиться.
>Алеxей
С уважением, ВИ
От Дмитрий Адров
К VIM (03.09.2014 21:09:07)
Дата 04.09.2014 03:33:14

Ржал

Здравия желаю!
>>Т.е. заберут корабли и аванс не вернут. РФ влетела на бабки.
>>А нефиг было с Николя дружить.
>А мы заберем Талес, Сафран, Рено и пр. (доли в СП, технологии и т.д.) Баланс явно в нашу пользу получиться.

Вот это уж точно чемоданы без ручки. Зачем нам доля Талеса в СП с Талесом, если без Талеса это СП ничего собой не представляет?


Дмитрий Адров
От Ustinoff
К VIM (03.09.2014 21:09:07)
Дата 03.09.2014 22:43:31

Re: Скорее всего...

>А мы заберем Талес, Сафран, Рено и пр. (доли в СП, технологии и т.д.) Баланс явно в нашу пользу получиться.
>>Алеxей
>С уважением, ВИ

Это не совсем так, российской собственности на западе куда больше. Баланс явно не в нашу пользу будет по деньгам.
От badger
К Ustinoff (03.09.2014 22:43:31)
Дата 04.09.2014 09:18:54

Собственность-то на западе...

>Это не совсем так, российской собственности на западе куда больше. Баланс явно не в нашу пользу будет по деньгам.

А вот газ - в России... Если не готовы мерзнуть - то всё что наживут на отборе собственности заплатят за подскочивший в цене неросссийкий газ и нефть...
Так что с вопросом отбора россйиской собственности на западе у них будет над чем подумать, не всё сводится банально к самим активам...
От alexio
К badger (04.09.2014 09:18:54)
Дата 04.09.2014 13:30:14

Re: Собственность-то на

>А вот газ - в России... Если не готовы мерзнуть - то ...

Сечин уже проторговался, 1.5 триллиона хочет чтобы выдали на покрытие убытков. Следующим будет газпром.
От Андрей Чистяков
К badger (04.09.2014 09:18:54)
Дата 04.09.2014 12:27:04

Во Франции с октября газ дорожает на ~3%. При том, что русского газа немного. (-)
От Alexeich
К Андрей Чистяков (04.09.2014 12:27:04)
Дата 04.09.2014 12:40:44

Re: газ везде дорожает в Евр. на фоне подскока цен на споте в Лондоне

ну и осень на носу. Да и вообще, что такое 3%, в РФ ежегодно на 10% - и не жужжим.
От Андрей Чистяков
К Alexeich (04.09.2014 12:40:44)
Дата 04.09.2014 13:21:24

Про это не скажу, но замена русскому газу вполне себе будет искаться. (+)

Здравствуйте,

И чем дальше, тем больше.

>ну и осень на носу. Да и вообще, что такое 3%, в РФ ежегодно на 10% - и не жужжим.

Долготерпение русского народа сравнимо только с французской склонностью к протесту.

Всего хорошего, Андрей.
От Ustinoff
К badger (04.09.2014 09:18:54)
Дата 04.09.2014 09:54:21

Re: Собственность-то на

>А вот газ - в России... Если не готовы мерзнуть - то всё что наживут на отборе собственности заплатят за подскочивший в цене неросссийкий газ и нефть...
>Так что с вопросом отбора россйиской собственности на западе у них будет над чем подумать, не всё сводится банально к самим активам...

Это все разумеется обоюдоостро. Поэтому никто у нас горячиться и чего-то там отнимать и не будет. ИМХО. Я это хотел сказать.
От Alexeich
К Ustinoff (03.09.2014 22:43:31)
Дата 03.09.2014 22:47:36

Re: Скорее всего...

>Это не совсем так, российской собственности на западе куда больше. Баланс явно не в нашу пользу будет по деньгам.

Тут много гитик. Тотальные изъятия имущества - это такой удар по имиджу и сложившейся системе европейских финансовых и деловых вообще отношений, по сравнению с которыми не то что скоропалительное признание независимости и прием в состав РФ Крыма, а и война на Донбассе - пустячок, потому как это - подрыв самых основ. Так что будет долго, нудно, подло, сутяжно.
От МиГ-31
К Alexeich (03.09.2014 22:47:36)
Дата 03.09.2014 22:53:09

Re: Скорее всего...

>>Это не совсем так, российской собственности на западе куда больше. Баланс явно не в нашу пользу будет по деньгам.
>
>Тут много гитик. Тотальные изъятия имущества - это такой удар по имиджу и сложившейся системе европейских финансовых и деловых вообще отношений, по сравнению с которыми не то что скоропалительное признание независимости и прием в состав РФ Крыма, а и война на Донбассе - пустячок, потому как это - подрыв самых основ. Так что будет долго, нудно, подло, сутяжно.
 Это будет представлено как ответ на подлое русское отжатие частной французкой собственности.
По уму если бы отожали Мистрали, то в ответку надо бы отжимать французкую гос. собственость, а не собственность частных фирм. "Рено" скажет:" Караул, русские грабят! Мы-то тут вообще причем????"
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От sap
К МиГ-31 (03.09.2014 22:53:09)
Дата 04.09.2014 11:04:48

Re: Скорее всего...

> По уму если бы отожали Мистрали, то в ответку надо бы отжимать французкую гос. собственость, а не собственность частных фирм. "Рено" скажет:" Караул, русские грабят! Мы-то тут вообще причем????"

Ну так Рено и есть госсобсвенность в некотором роде - правительство Франции крупнейший акционер ;)))
От Ustinoff
К Alexeich (03.09.2014 22:47:36)
Дата 03.09.2014 22:51:26

Re: Скорее всего...

>Тут много гитик. Тотальные изъятия имущества - это такой удар по имиджу и сложившейся системе европейских финансовых и деловых вообще отношений, по сравнению с которыми не то что скоропалительное признание независимости и прием в состав РФ Крыма, а и война на Донбассе - пустячок, потому как это - подрыв самых основ. Так что будет долго, нудно, подло, сутяжно.

Гитик много, но если мы начнем то результат будет скорее не в нашу пользу. Хотя конечно вопрос такой скользкий...
http://ugfx.livejournal.com/1075511.html
Вот здесь есть хороший разбор по соотношению активов.
От badger
К Ustinoff (03.09.2014 22:51:26)
Дата 04.09.2014 09:23:15

Re: Скорее всего...

>Вот здесь есть хороший разбор по соотношению активов.

Там речь о банковских активах в осноновном, которые в виде ценных бумаг... Так что "Банк России имеет активов на $442.9 млрд," - эти активы будут потерями, при тотальной конфронтации, потому что та часть из них, которая не золоте, в ценных бумагах, которые можно и аннулировать...
От Ustinoff
К badger (04.09.2014 09:23:15)
Дата 04.09.2014 09:52:34

Re: Скорее всего...

>Там речь о банковских активах в осноновном, которые в виде ценных бумаг... Так что "Банк России имеет активов на $442.9 млрд," - эти активы будут потерями, при тотальной конфронтации, потому что та часть из них, которая не золоте, в ценных бумагах, которые можно и аннулировать...

Да, там речь про финансы, но нет оснований думать, что с собственностью все как-то резко по другому. Поэтому я думаю что Россия первой ни у кого ничего отнимать не будет.
От john1973
К VIM (03.09.2014 21:09:07)
Дата 03.09.2014 21:22:47

Re: Скорее всего...

>А мы заберем Талес, Сафран, Рено и пр. (доли в СП, технологии и т.д.) Баланс явно в нашу пользу получиться.
Рено и так уже внаглую перелицевали под жигуль (ларгус))
Что-то вещует, что гранта-2 будет на тех же довольно приличных агрегатах, уже полюбившихся таксерам (логан).
От МиГ-31
К john1973 (03.09.2014 21:22:47)
Дата 03.09.2014 21:27:31

Re: Скорее всего...

>>А мы заберем Талес, Сафран, Рено и пр. (доли в СП, технологии и т.д.) Баланс явно в нашу пользу получиться.
>Рено и так уже внаглую перелицевали под жигуль (ларгус))
>Что-то вещует, что гранта-2 будет на тех же довольно приличных агрегатах, уже полюбившихся таксерам (логан).
 А кто эти приличные агрегаты поставлять будет, если у французов бизнес отжать?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От KGI
К МиГ-31 (03.09.2014 21:27:31)
Дата 03.09.2014 21:33:00

Re: Скорее всего...

>>>А мы заберем Талес, Сафран, Рено и пр. (доли в СП, технологии и т.д.) Баланс явно в нашу пользу получиться.
>>Рено и так уже внаглую перелицевали под жигуль (ларгус))
>>Что-то вещует, что гранта-2 будет на тех же довольно приличных агрегатах, уже полюбившихся таксерам (логан).
> А кто эти приличные агрегаты поставлять будет, если у французов бизнес отжать?

Агрегат локализован. По-поводу гранты-2 на логановских агрегатах это все слухи от не сведующих. А вот сведующие, как раз пишут, что шведский директор хочет на ларгус ставить агрегаты от гранты, по крайней мере на грузопассажирские, ради снижения издержек и цены.


>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Alexeich
К KGI (03.09.2014 21:33:00)
Дата 04.09.2014 09:26:06

Re: Скорее всего...

>Агрегат локализован. По-поводу гранты-2 на логановских агрегатах это все слухи от не сведующих. А вот сведующие, как раз пишут, что шведский директор хочет на ларгус ставить агрегаты от гранты, по крайней мере на грузопассажирские, ради снижения издержек и цены.

Шо то очкую я от инициатив этого шведского директора легковое производство на "ГАЗе" он уже "поднял".
От Llandaff
К Alexeich (04.09.2014 09:26:06)
Дата 04.09.2014 23:25:57

Re: Скорее всего...

>Шо то очкую я от инициатив этого шведского директора легковое производство на "ГАЗе" он уже "поднял".
К легковому производству Бо Андерссен отношения не имел, а вот Газель Next поднял.
От badger
К Alexeich (04.09.2014 09:26:06)
Дата 04.09.2014 09:40:01

Re: Скорее всего...

>Шо то очкую я от инициатив этого шведского директора легковое производство на "ГАЗе" он уже "поднял".

Шо, вас так тревожит мысль лишиться шедевральной продукции ВАЗа ?
От Alexeich
К badger (04.09.2014 09:40:01)
Дата 04.09.2014 09:55:05

Re: Скорее всего...

>>Шо то очкую я от инициатив этого шведского директора легковое производство на "ГАЗе" он уже "поднял".
>
>Шо, вас так тревожит мысль лишиться шедевральной продукции ВАЗа ?

ВАЗ - крупнейший производитель легковых автомобилей в РФ, как ни крути. И в своем ценовом диапазоне машина довольно достойная. Если Бу своими эскападами похоронит "ВАЗовскую" платформу - останутся только сборочные конвейеры. И "путь в тысячу ри" уже гарантированно не состоится, потому что некому бедет сделать "первого шага".
От john1973
К МиГ-31 (03.09.2014 21:27:31)
Дата 03.09.2014 21:32:39

Re: Скорее всего...

> А кто эти приличные агрегаты поставлять будет, если у французов бизнес отжать?
Как там говорили классики? за 300% прибыли... французы из Рено лишатся доли в СП (соответственно дивидендов), но разве упустят возможности продавать агрегаты?
От alexio
К john1973 (03.09.2014 21:32:39)
Дата 04.09.2014 13:25:00

Re: Скорее всего...

>Как там говорили классики? за 300% прибыли... французы из Рено лишатся доли в СП (соответственно дивидендов), но разве упустят возможности продавать агрегаты?

А они по цена/качество не станут хуже конкурентов ? На этом и закончатся продажи.
От МиГ-31
К VIM (03.09.2014 21:09:07)
Дата 03.09.2014 21:11:30

Re: Скорее всего...

>>Т.е. заберут корабли и аванс не вернут. РФ влетела на бабки.
>>А нефиг было с Николя дружить.
>А мы заберем Талес, Сафран, Рено и пр. (доли в СП, технологии и т.д.) Баланс явно в нашу пользу получиться.
 Т.е. стоимость перечисленного выше 1.5 миллиардов?
>>Алеxей
>С уважением, ВИ
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От VIM
К МиГ-31 (03.09.2014 21:11:30)
Дата 03.09.2014 21:12:42

Re: Скорее всего...

>>>Т.е. заберут корабли и аванс не вернут. РФ влетела на бабки.
>>>А нефиг было с Николя дружить.
>>А мы заберем Талес, Сафран, Рено и пр. (доли в СП, технологии и т.д.) Баланс явно в нашу пользу получиться.
> Т.е. стоимость перечисленного выше 1.5 миллиардов?
Куда больше. Хотя бы только по ТПВ и ИНС.
>>>Алеxей
>>С уважением, ВИ
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением, ВИ
От А.Никольский
К VIM (03.09.2014 21:12:42)
Дата 03.09.2014 21:18:49

так ИНС-то просто отверточная сборка из французских комплектов (-)
От VIM
К А.Никольский (03.09.2014 21:18:49)
Дата 03.09.2014 21:54:32

Re: так ИНС-то...

Не совсем так. Как и с ТПВ. Как и c SDR. Нас от "китайского метода" удерживает только посконная законопослушность. Господин президент Франции с нас это тяжкое бремя может снять своим решением по "Мистралям". Ибо в контрактах по кораблям ни хрена не написано про его нынешние хотелки и условия.
С уважением, ВИ
От alexio
К VIM (03.09.2014 21:54:32)
Дата 04.09.2014 13:23:33

Re: так ИНС-то...

>Не совсем так. Как и с ТПВ. Как и c SDR. Нас от "китайского метода" удерживает только посконная законопослушность.

А что такое "китайский метод" ? Вы надеетесь, что буржуи создали у нас производство с передачей ключевых технологий ?
От Дмитрий Адров
К alexio (04.09.2014 13:23:33)
Дата 05.09.2014 02:20:57

И да и нет

Здравия желаю!
>>Не совсем так. Как и с ТПВ. Как и c SDR. Нас от "китайского метода" удерживает только посконная законопослушность.
>
>А что такое "китайский метод" ? Вы надеетесь, что буржуи создали у нас производство с передачей ключевых технологий ?

Технология - это очень, очень широкий диапазон понятий. Например, Рено внедряет на ВАЗе свои технологии изготовления автомобилей. И это не только сварка роботами, например, это и сборка трезвым и использование методик без отклонений. Типа, положено две сушильные камеры для равномерной укладки используемого сортамента красок, значит их должно быть две - предварительная и окончательная. Точка. Сэкономить на одной - не удастся. У нас, тут Вы, возможно, будете смеяться, этого долго не понимали.

Дмитрий Адров
От Дмитрий Адров
К VIM (03.09.2014 21:54:32)
Дата 04.09.2014 03:36:06

Под столом валяюсь

Здравия желаю!
>Не совсем так. Как и с ТПВ. Как и c SDR. Нас от "китайского метода" удерживает только посконная законопослушность.

От китайского метода нас удерживает не законопослушность, а неспособность ввиду отсутствия технологической базы воспроизвести поставляемые сборочные комплекты.

Дмитрий Адров
От Mayh3M
К Дмитрий Адров (04.09.2014 03:36:06)
Дата 04.09.2014 16:38:48

Не будьте так непатриотичны! Зато у нас лада-калина есть! :-) (-)
От Александр Антонов
К Mayh3M (04.09.2014 16:38:48)
Дата 04.09.2014 23:06:37

Лада-калина не подходит для Toyota war вести которую оказались не способны ВСН:) (-)
От BP~TOR
К Александр Антонов (04.09.2014 23:06:37)
Дата 04.09.2014 23:44:56

У нас не Сахара- Газельвар и Камазвар рулит и даже бусиквар рулит (-)
От Александр Антонов
К BP~TOR (04.09.2014 23:44:56)
Дата 05.09.2014 00:09:16

Эстеты хотели увидеть Toyota war. Камазвар не эстетично...

Артиллерия и танки - так и совсем прошлый век какой то.

"В однобортном уже никто не воюет...")
От МиГ-31
К VIM (03.09.2014 21:12:42)
Дата 03.09.2014 21:16:01

Re: Скорее всего...

>>>>Т.е. заберут корабли и аванс не вернут. РФ влетела на бабки.
>>>>А нефиг было с Николя дружить.
>>>А мы заберем Талес, Сафран, Рено и пр. (доли в СП, технологии и т.д.) Баланс явно в нашу пользу получиться.
>> Т.е. стоимость перечисленного выше 1.5 миллиардов?
>Куда больше. Хотя бы только по ТПВ и ИНС.
Талес, Сафран, Рено и пр. подадут в суд и выиграют.
Россия подаст в суд и проиграет.
И начнут опять российские парусники ловить и самолеты в Ле-Бурже :(

>>>>Алеxей
>>>С уважением, ВИ
>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
>С уважением, ВИ
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От KGI
К МиГ-31 (03.09.2014 21:16:01)
Дата 03.09.2014 21:35:42

Re: Скорее всего...

>>>>>Т.е. заберут корабли и аванс не вернут. РФ влетела на бабки.
>>>>>А нефиг было с Николя дружить.
>>>>А мы заберем Талес, Сафран, Рено и пр. (доли в СП, технологии и т.д.) Баланс явно в нашу пользу получиться.
>>> Т.е. стоимость перечисленного выше 1.5 миллиардов?
>>Куда больше. Хотя бы только по ТПВ и ИНС.
>Талес, Сафран, Рено и пр. подадут в суд и выиграют.

Выигают. Но заводов и бизнеса в РФ они лишаться по любому:).
От МиГ-31
К KGI (03.09.2014 21:35:42)
Дата 03.09.2014 22:19:54

Re: Скорее всего...


>>Талес, Сафран, Рено и пр. подадут в суд и выиграют.
>
>Выигают. Но заводов и бизнеса в РФ они лишаться по любому:).
 И опять начнутся игры в "Убеги от "Ноги""
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От СОР
К МиГ-31 (03.09.2014 22:19:54)
Дата 04.09.2014 02:49:20

Re: Скорее всего...


>>>Талес, Сафран, Рено и пр. подадут в суд и выиграют.
>>
>>Выигают. Но заводов и бизнеса в РФ они лишаться по любому:).
> И опять начнутся игры в "Убеги от "Ноги""


Эту игру можно сделать более увлекательной, если частный капитал России простит своих кредиторов на западе.
От alexio
К СОР (04.09.2014 02:49:20)
Дата 04.09.2014 13:21:34

Re: Скорее всего...

>Эту игру можно сделать более увлекательной, если частный капитал России простит своих кредиторов на западе.

У частного капитала принципиально другие интересы. Поэтому увлекательной игры не получится. Будут тупо нас доить.
От СОР
К alexio (04.09.2014 13:21:34)
Дата 05.09.2014 03:21:26

Вы ошибаетесь. (-)
От Инженер-109
К СОР (04.09.2014 02:49:20)
Дата 04.09.2014 07:59:37

а сколько уже должны "частники" - слышал 650млрд? (-)
От madoper
К Инженер-109 (04.09.2014 07:59:37)
Дата 04.09.2014 08:54:38

Re: а сколько...

Здрасте!
Там все очень мутно.
Многие должны тупо самим себе
http://expert.ru/expert/2013/35/udivitelno-prozrachnaya-yurisdiktsiya/
Да и долги могут просто взаимно аннигилироваться:
http://ugfx.livejournal.com/1075511.html?page=2
Regards, madoper
От Alpaka
К объект 925 (03.09.2014 20:20:38)
Дата 03.09.2014 20:23:28

счас

неустойку будут платить, а то Россия Ейфелеву башню отберет. ;-)
Алпака
От объект 925
К Alpaka (03.09.2014 20:23:28)
Дата 03.09.2014 20:25:44

Ну и какой же суд присудит их к неустойке? Неужели Женевский? (-)
От Hamster
К объект 925 (03.09.2014 20:25:44)
Дата 03.09.2014 20:28:57

Re: Ну и...

На самом деле есть много, как сейчас модно выражаться, ассиметричных ответов на отказ возвращать бабло.
От alexio
К Hamster (03.09.2014 20:28:57)
Дата 04.09.2014 13:19:31

Re: Ну и...

>На самом деле есть много, как сейчас модно выражаться, ассиметричных ответов на отказ возвращать бабло.

Их всех уже попробовали в ответ на санкции. Толку нет.