От Hamster
К All
Дата 28.08.2014 21:05:11
Рубрики Локальные конфликты;

НАТО опять разоблачает присутствие российской военной техники на Украине

http://kommersant.ru/doc/2554694
http://usnato.tumblr.com/
От Алтын
К Hamster (28.08.2014 21:05:11)
Дата 29.08.2014 16:11:28

что это за колонна?

Приветствую всех!

http://www.facenews.ua/images/doc/8/a/8abad86-384051802.jpg


http://www.facenews.ua/news/2014/246659/

Со всем почтением.
От ВМ
К Алтын (29.08.2014 16:11:28)
Дата 29.08.2014 17:39:27

Re: что это...

>Приветствую всех!

>
http://www.facenews.ua/images/doc/8/a/8abad86-384051802.jpg



> http://www.facenews.ua/news/2014/246659/

>Со всем почтением.

Судя по белым полосам на Камазе - полагаю ВСУ.
От Hamster
К Алтын (29.08.2014 16:11:28)
Дата 29.08.2014 16:30:10

Re: что это...

>Приветствую всех!

>
http://www.facenews.ua/images/doc/8/a/8abad86-384051802.jpg



> http://www.facenews.ua/news/2014/246659/

>Со всем почтением.

А есть ссылка на первоисточник, где озвучены заявления Поляковой и Кривенко?

ЗЫ а на фото Ростовская область, судя по всему.
От А.Никольский
К Hamster (29.08.2014 16:30:10)
Дата 29.08.2014 16:38:50

Re: что это...


>> http://www.facenews.ua/news/2014/246659/
+++++
там ссылка на Рейтерс, он вот что там видел хоть как-то близкое:
Репортер Рейтер в четверг наблюдал колонну бронетехники и военнослужащих в Ростовской области России в трех километрах от границы с Украиной. На технике не было опознавательных знаков - только круги белой краской на броне; у некоторых солдат белые повязки на руках, лица перепачканы, один - забинтован.
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKBN0GS1KS20140828?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

а обращения Поляковой по случаям (или случаю, только по разным людям) из 18 омсбр, когда дагестанская разведгруппа погибла
http://www.president-sovet.ru/news/6906/
От Дмитрий Адров
К А.Никольский (29.08.2014 16:38:50)
Дата 31.08.2014 00:09:01

Re: что это...

Здравия желаю!



>а обращения Поляковой по случаям (или случаю, только по разным людям) из 18 омсбр, когда дагестанская разведгруппа погибла
> http://www.president-sovet.ru/news/6906/

А что такое дагестанская разведгруппа?

Дмитрий Адров
От А.Никольский
К Дмитрий Адров (31.08.2014 00:09:01)
Дата 31.08.2014 10:39:58

Re: что это...


>>а обращения Поляковой по случаям (или случаю, только по разным людям) из 18 омсбр, когда дагестанская разведгруппа погибла
>> http://www.president-sovet.ru/news/6906/
>
>А что такое дагестанская разведгруппа?
---------------
В начале августа погибло у границы несколько в/сл из дагестана из 18 омсбр из разведроты. Родители пожаловались правозащитникам (см ссылку)
От Чобиток Василий
К Hamster (28.08.2014 21:05:11)
Дата 29.08.2014 15:48:43

Регулярные войска РФ уже под Мариуполем

Привет!

сам Яценюк об этом:
https://www.youtube.com/watch?v=I9hlIb1o2G8

ыыыы.... какими он препаратами балуется? Хочу попробовать ))))))))


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Скиф
К Чобиток Василий (29.08.2014 15:48:43)
Дата 29.08.2014 16:25:39

Не надо Сеню опровергать.

Он - "наш человек".
От Flanker
К Чобиток Василий (29.08.2014 15:48:43)
Дата 29.08.2014 16:07:08

Re: Регулярные войска...

>Привет!

>сам Яценюк об этом:
> https://www.youtube.com/watch?v=I9hlIb1o2G8

>ыыыы.... какими он препаратами балуется? Хочу попробовать ))))))))
Вот договорятся они :), русская армия реально въедет, а им никто уже верить не будет:)) Наркоманы блин
От Грозный
К Hamster (28.08.2014 21:05:11)
Дата 29.08.2014 00:26:34

Первоисточник - сайт НАТО

Если уж обсуждать -

http://www.nato.int/cps/en/natolive/photos_112112.htm

У каждой фотки есть кнопка - download high-resolution image

===> dic duc fac <===
От b-graf
К Грозный (29.08.2014 00:26:34)
Дата 29.08.2014 20:19:52

За Куйбышево в РФ ?

Здравствуйте !

> http://www.nato.int/cps/en/natolive/photos_112112.htm
По последнему мелкомасштабному обзорному снимку можно предположить, что артиллерия расположена на российской территории за Куйбышево (если граница проведена правильно - очень грубо ИМХО). Т.е. артиллерия если стреляет по целям на Украине, то траектория поверх райцентра РФ ? Выглядит сомнительным. А иначе куда - ближе с другой стороны границы Мариновка и Дибровка, а они за ДНР вроде на то число (21-е), поэтому туда некуда, выходит. Если только по окруженным остаткам 24 ОМБР в районе Дмитровки, между Мариновкой и Дибровкой ? (если верить картам "Русской весны"). Но какой смысл, вроде пассивная группировка ?

Павел
От deps
К b-graf (29.08.2014 20:19:52)
Дата 30.08.2014 12:29:51

Re: За Куйбышево...

>Здравствуйте !

>> http://www.nato.int/cps/en/natolive/photos_112112.htm

А из чего следует что она именно стреляет?)
От b-graf
К deps (30.08.2014 12:29:51)
Дата 31.08.2014 11:33:21

Re: За Куйбышево...

Здравствуйте !
>>Здравствуйте !
>
>>> http://www.nato.int/cps/en/natolive/photos_112112.htm
>
>А из чего следует что она именно стреляет?)
В том-то и дело, что не из чего, кажется (у меня в этом тезис). Т.е. только можно предполагать, что мол может когда-нибудь стреляет, а не когда снимок сделан. Но не очень правдоподобно, т.к. непонятно, какая же может быть цель при таком размещении, а если есть, то наиболее вероятна стрельба поверх своего райцентра - а вдруг там что-нибудь не так пойдет (боеприпас бракованный и т.д.), и бабах будет на территории РФ, это невероятно...

Павел
От ttt2
К Грозный (29.08.2014 00:26:34)
Дата 29.08.2014 08:18:18

153 мм 2S19 ..

Расположенные на российской территории, но направленные на украинскую..

Правила округления в НАТО другие ..

С уважением
От Лейтенант
К Грозный (29.08.2014 00:26:34)
Дата 29.08.2014 00:35:31

Самое смешное, что этими фотками можно с таким же успехом

Обосновывать присутствие под донецком американских войск. Да хоть китайских в Польше.
От Alexeich
К Лейтенант (29.08.2014 00:35:31)
Дата 29.08.2014 11:06:30

Re: такое ощущение, что к подписям к рисункам приложила руку сама Псаки

такая безаппеляционность с подтекстом "вреьте мне, люди, я не могу врать". Кстати, мне одному кажетсмя, что "self-propelled guns" на позиции (4 орудия) на самом деле - прицепуха?
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (29.08.2014 00:35:31)
Дата 29.08.2014 09:07:40

О чем МО с ухмылкой и комментирует


"Выражение "НАТО опубликовало спутниковые снимки российского присутствия на Украине" за последние несколько месяцев превратилось в такое же нарицательное понятие, как знаменитое "британские ученые доказали…", <…> как правило, в СМИ после этих слов приводятся результаты каких-то очередных безумных и не имеющих какого-либо практического смысла исследований", — заявил Конашенков.

http://ria.ru/defense_safety/20140828/1021842580.html

Научились наконец то писать "нах" и "черная обезьяна" :)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (29.08.2014 09:07:40)
Дата 29.08.2014 09:14:15

Смайлики неуместны

Результат противостояния РФ с Западом в одиночку - хоть холодного, хоть горячего (если без ЯО) "немного предсказуем". У них в 7-8 раз больше людей и в 20 ВВП (ну тут конечно помжно поспорить насчет конкретной цифры, но порядок-то верный). А Китай пока усилено изображает нейтралитет.
От VK
К Лейтенант (29.08.2014 09:14:15)
Дата 30.08.2014 06:13:10

Re: Смайлики неуместны

>Результат противостояния РФ с Западом в одиночку - хоть холодного, хоть горячего (если без ЯО) "немного предсказуем". У них в 7-8 раз больше людей и в 20 ВВП (ну тут конечно помжно поспорить насчет конкретной цифры, но порядок-то верный). А Китай пока усилено изображает нейтралитет.

Результат противостояния Китая с США тоже предсказуем (если на кулаках). Правда сложно представить что после нескольких синяков проигравшая сторона смиренно пойдет на висилицу вместо того чтобы гарантированно обеспечить себе свободу и окончательно "умиротворить" противника.
От Лейтенант
К VK (30.08.2014 06:13:10)
Дата 30.08.2014 10:08:29

Re: Смайлики неуместны

>Результат противостояния Китая с США тоже предсказуем (если на кулаках). Правда сложно представить что после нескольких синяков проигравшая сторона смиренно пойдет на висилицу вместо того чтобы гарантированно обеспечить себе свободу и окончательно "умиротворить" противника.

Речь идет о РФ + Китай vs США и "шестерки". На кулаках - никому мало не покажется, а холодная война - это очень на долго, хотя перевес в текущий момент конечно все-равно за "западом".
От VK
К Лейтенант (30.08.2014 10:08:29)
Дата 30.08.2014 20:26:22

Re: Смайлики неуместны


>Речь идет о РФ + Китай vs США и "шестерки". На кулаках - никому мало не покажется, а холодная война - это очень на долго, хотя перевес в текущий момент конечно все-равно за "западом".

Речь о том что если на кону серьезная ставка, то "бой на кулаках до первой крови" вооруженных до зубов противников это наивность граничащая с идиотизмом. Причем нужно понимать что серьезная ставка это не только жизненные интересы населения страны, но и просто жизнь и собственность отдельных представителей власти. С точки зрения людей принимающих решения об ограниченном применении спецсредств, утрата их собственности и свободы это гораздо серьезней чем гибель нескольких десятков процентов населения страны и потеря части их предприятий.

Что касается "холодной войны", то она будет длиться столько, сколько Россия будет являться главным раздражающим фактором для Запада. Учитывая объективное место России в мире и наличие множества гораздо более важных проблем у Запада, длиться эта война будет недолго.
От Лейтенант
К VK (30.08.2014 20:26:22)
Дата 30.08.2014 20:29:26

Re: Смайлики неуместны

>Что касается "холодной войны", то она будет длиться столько, сколько Россия будет являться главным раздражающим фактором для Запада. Учитывая объективное место России в мире и наличие множества гораздо более важных проблем у Запада, длиться эта война будет недолго.

Более важная проблема у запада только одна - Китай. Да и то, могут быть разные точки зрения.
От VK
К Лейтенант (30.08.2014 20:29:26)
Дата 30.08.2014 21:11:12

Re: Смайлики неуместны


>Более важная проблема у запада только одна - Китай. Да и то, могут быть разные точки зрения.

Я бы сказал что Россия это вообще не проблема для Запада, но в Вашингтоне думают иначе. В любом случае, существует много других проблем в которых конфликт с РФ будет являться помехой для их решения. Кроме конкуренции с Китаем есть ИГИЛ, ядерные технологии в Иране, Израиль, мировой экономический кризис, разные торговые войны и "принуждение к лояльности" разных мелких партнеров. Даже небольшие поставки оружия местному населению сильно затруднят оккупацию нелояльных стран. Если у повстанцев есть несколько рабочих ПЗРК, то над их головами так просто не полетаешь постреливая из пулеметов под пивко, как на кадрах из Афганистана.
От Лейтенант
К VK (30.08.2014 21:11:12)
Дата 30.08.2014 21:44:20

Re: Смайлики неуместны

> Я бы сказал что Россия это вообще не проблема для Запада, но в Вашингтоне думают иначе.

То-то и оно.

> Даже небольшие поставки оружия местному населению сильно затруднят оккупацию нелояльных стран. Если у повстанцев есть несколько рабочих ПЗРК, то над их головами так просто не полетаешь постреливая из пулеметов под пивко, как на кадрах из Афганистана.

Во-первых пупок у РФ развяжется всех нелояльных Западу оружием снабжать. Во-вторых окупация это немодно. Модно как в Ливии - немного разбомбить не входя в зону поражения ПВО (чему наличие большого количества ПЗРК и даже комплексов посерьезней типа Осы никак не помешало), а потом наблюдать как местные режут друг-друга потявая пивко с другого берега океана.
От NV
К Лейтенант (30.08.2014 10:08:29)
Дата 30.08.2014 11:20:11

Ну, в 1945-1991 перевес всё время также был за "западом"

>
>Речь идет о РФ + Китай vs США и "шестерки". На кулаках - никому мало не покажется, а холодная война - это очень на долго, хотя перевес в текущий момент конечно все-равно за "западом".

причём с 45-го по, пожалуй, середину 60-х (до массового расвёртывания СЯС в СССР) этот перевес был подавляющим.

Виталий
От Лейтенант
К NV (30.08.2014 11:20:11)
Дата 30.08.2014 11:30:55

Вы так говорите, как будто в 91-м СА Вашингтон взяла.

У РФ + Китай против запада соотношение было бы лучше чем у СССР с Западом, хотя все-равно с перевесом Запада, поэтому и говорю, что "надолго". Но это пока исключительно из области "бы". Если уж совсем помечтать, то БРИКС против Запада - силы примерно равны.
От alexio
К Лейтенант (30.08.2014 11:30:55)
Дата 30.08.2014 12:16:03

Re: Вы так...

>Если уж совсем помечтать, то БРИКС против Запада - силы примерно равны.

Ну тогда уж весь мир против США - мечтать так мечтать )))
От Чобиток Василий
К Лейтенант (29.08.2014 09:14:15)
Дата 29.08.2014 15:46:17

ага, "Путинсвеслил" (С)
От amyatishkin
К Лейтенант (29.08.2014 09:14:15)
Дата 29.08.2014 15:26:08

Ну так не надо в одиночку противостоять

>Результат противостояния РФ с Западом в одиночку - хоть холодного, хоть горячего (если без ЯО) "немного предсказуем". У них в 7-8 раз больше людей и в 20 ВВП (ну тут конечно помжно поспорить насчет конкретной цифры, но порядок-то верный). А Китай пока усилено изображает нейтралитет.

Если доказывать, что НАТО брешет, то нейтралы и сочувствующие образуются, а если громко каятся по любому окрику из обкома - нет.
От Alexeich
К Лейтенант (29.08.2014 09:14:15)
Дата 29.08.2014 11:09:02

Re: Смайлики неуместны

>Результат противостояния РФ с Западом в одиночку - хоть холодного, хоть горячего (если без ЯО) "немного предсказуем".

А главное - бессмысленен, т.к. сколько Дугина в телевизоре не показывай, Россия - чатсь западной цивилизации и при всех взбрыках хоть тушкой хоть чучелком идет путем все большей с оным клятым западом интеграции, тут неск. большая идеологическая встряска нужна, чтобы "самость" образовалась, вроде Октябрьской революции.
От alexio
К Alexeich (29.08.2014 11:09:02)
Дата 29.08.2014 13:45:14

Re: Смайлики неуместны

>Россия - чатсь западной цивилизации и при всех взбрыках хоть тушкой хоть чучелком идет путем все большей с оным клятым западом интеграции, тут неск. большая идеологическая встряска нужна, чтобы "самость" образовалась, вроде Октябрьской революции.

Да, РФ с западом по сути одно целое. Путин это целое не разорвёт, однозначно. И Китай в принципе в той же лодке. В общем большие войны не для этого мира, а вот нагадить с целью смены руководства на более дружественное - этим все будут заниматься до полного безумия.
От NV
К alexio (29.08.2014 13:45:14)
Дата 29.08.2014 16:00:52

Перед 1-й Мировой тоже так говорили. Про единое целое и европейскую цивилизацию. (-)
От alexio
К NV (29.08.2014 16:00:52)
Дата 29.08.2014 19:28:29

Re: Перед 1-й...

Тогда по оранжевым революциям спецов мало было. Даже красную революцию ещё пяток лет надо было ждать.

Поэтому видели основным путь большой войны.
От bedal
К alexio (29.08.2014 19:28:29)
Дата 29.08.2014 19:58:59

ага, поучите Францию революциям... (-)
От alexio
К bedal (29.08.2014 19:58:59)
Дата 30.08.2014 12:13:21

Франция отлично понимала - в Германии революцию задавят (-)
От Alexeich
К NV (29.08.2014 16:00:52)
Дата 29.08.2014 16:32:37

с 1-й Мировой прошо много времени, и не было ЯО (-)
От NV
К Alexeich (29.08.2014 16:32:37)
Дата 29.08.2014 19:43:01

Ну да, пулемёты, дредноуты и тротил - настолько мощные средства ведения войны

что её никто не начнёт - бессмысленно. Так, месяц побалуются и всё.

Вот так и думали тогда, в августе 1914-го.

Виталий
От Alexeich
К NV (29.08.2014 19:43:01)
Дата 30.08.2014 19:45:36

Re: Ну да,...

>что её никто не начнёт - бессмысленно. Так, месяц побалуются и всё.

>Вот так и думали тогда, в августе 1914-го.

Упаси нас бог от таких мыслителей, в части результатов применения ЯО я вполне солидарен с коллегой Эйнштейном, ну насчет того что он точно не знает, чем будет вестись 3МВ, но 4-я будет вестись каменными топорами.
От alexio
К NV (29.08.2014 19:43:01)
Дата 29.08.2014 19:59:57

Re: Ну да,...

>что её никто не начнёт - бессмысленно. Так, месяц побалуются и всё.

>Вот так и думали тогда, в августе 1914-го.

А кто так думал ? Поди газетные репортёры ?

Вспомните немецкое планирование. Вы думаете они тоже считали бессмысленным начинать с быстрого разгрома Франции ? То есть ответственные люди вполне ориентировались на войну.
От Дмитрий Козырев
К NV (29.08.2014 16:00:52)
Дата 29.08.2014 16:16:44

А точно говорили?

А есть какой-нибудь пруф?
Просто кажется немного сомнительным такие идеи в имперской в сущности Европе, где "война за провинцию" (тм) не была чем то из ряда вон выходящим.
От Евгений Гончаров
К Лейтенант (29.08.2014 09:14:15)
Дата 29.08.2014 09:26:28

Ре: Смайлики неуместны

здравствуйте !
>Результат противостояния РФ с Западом в одиночку - хоть холодного, хоть горячего (если без ЯО) "немного предсказуем". У них в 7-8 раз больше людей и в 20 ВВП (ну тут конечно помжно поспорить насчет конкретной цифры, но порядок-то верный). А Китай пока усилено изображает нейтралитет.

никто на западе за Украину воевать не будет.

с уважением, Евгений Гончаров
От Rwester
К Евгений Гончаров (29.08.2014 09:26:28)
Дата 29.08.2014 10:21:47

головокружение от успехов

Здравствуйте!

>никто на западе за Украину воевать не будет.
война уже идет, пусть и нового типа. Пока Россия имеет фору из-за неочевидного организационного превосходства. Но история неприятно намекает, что две мировых войны были, опыт у этих ребят есть и мировая война очевидно не в наших интересах.

Рвестер, с уважением
От СОР
К Rwester (29.08.2014 10:21:47)
Дата 30.08.2014 06:01:28

Россия даже теоретически не может проиграть мировую войну

>Здравствуйте!

>>никто на западе за Украину воевать не будет.
>война уже идет, пусть и нового типа. Пока Россия имеет фору из-за неочевидного организационного превосходства. Но история неприятно намекает, что две мировых войны были, опыт у этих ребят есть и мировая война очевидно не в наших интересах.

Меня умиляют люди которые считают, что люди в США и Европе каждый день мечтают умереть за Украину, прибалтику или какую нибудь Грузию. Они прекрасно понимают, что все это зона сугубо русских интересов. И все, что им надо это по дороже все это втюхать России.
От Лирик
К Евгений Гончаров (29.08.2014 09:26:28)
Дата 29.08.2014 09:34:03

Ре: Смайлики неуместны

>здравствуйте !
>>Результат противостояния РФ с Западом в одиночку - хоть холодного, хоть горячего (если без ЯО) "немного предсказуем". У них в 7-8 раз больше людей и в 20 ВВП (ну тут конечно помжно поспорить насчет конкретной цифры, но порядок-то верный). А Китай пока усилено изображает нейтралитет.
>
>никто на западе за Украину воевать не будет.

>с уважением, Евгений Гончаров

Горячо не будет. Хотя отношения Украины и Запада в последнее время мне все больше напоминают отношения Бога и мужика из известного анекдота - "Слушай, ну ты хоть лотерейный билетик купи!"
От Грозный
К Лейтенант (29.08.2014 00:35:31)
Дата 29.08.2014 02:46:22

Я как бы в курсе ...

>Обосновывать присутствие под донецком американских войск. Да хоть китайских в Польше.

Но отчего же не обсудить тонкости обнаружения и опознания техники на марше?

Для "колонны вторжения" как-то жидковато - это не ополченцы ли объехали блокпост?

===> dic duc fac <===
От Kazarang
К Hamster (28.08.2014 21:05:11)
Дата 28.08.2014 21:24:27

Тут крупнее фото

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/08/1409243740_0708.1500x1126.jpeg


От Alexus
К Kazarang (28.08.2014 21:24:27)
Дата 28.08.2014 23:57:00

мне кажется или нет, что колонна движется

из Украины в Россию, с востока на запад ? :))))
От Cat
К Alexus (28.08.2014 23:57:00)
Дата 28.08.2014 23:58:29

одна из них точно

...поскольку они едут в разные стороны.
А вообще на снимке север внизу :)
От VIM
К Kazarang (28.08.2014 21:24:27)
Дата 28.08.2014 21:36:31

Re: Тут крупнее...

>
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/08/1409243740_0708.1500x1126.jpeg


Херня какая-то. Привязка где? По источнику, времени, координатам?
С уважением, ВИ
От Дмитрий Козырев
К VIM (28.08.2014 21:36:31)
Дата 29.08.2014 11:39:21

Re: Тут крупнее...

>>
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/08/1409243740_0708.1500x1126.jpeg



>Херня какая-то. Привязка где? По источнику, времени, координатам?


Еще и север - на фото внизу, а на карте - вверху!
От park~er
К Дмитрий Козырев (29.08.2014 11:39:21)
Дата 29.08.2014 12:16:47

Re: Тут крупнее...


>Еще и север - на фото внизу, а на карте - вверху!

И какой вывод можно сделать из этих фото? - в разные стороны едут колоны тяжёлой техники.
Неужели, при желании сделать фото и наличия потока техники нельзя сделать фото, когда одна и та же колона до границы и после неё.

Правильно я понимаю, что это доказательство из серии "псаки-шоу"?
От thodin
К park~er (29.08.2014 12:16:47)
Дата 29.08.2014 13:51:30

эти фото из открытых источников

их можно получить у digitalglobe и перепроверить.
От Alexeich
К VIM (28.08.2014 21:36:31)
Дата 29.08.2014 09:56:32

Re: Тут крупнее...

>>
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/08/1409243740_0708.1500x1126.jpeg



>Херня какая-то. Привязка где? По источнику, времени, координатам?

Зачем напрягаться? "Пипл хавает". Лишняя информация только замутняет посыл.
От Begletz
К Hamster (28.08.2014 21:05:11)
Дата 28.08.2014 21:13:52

В тему, разоблачение от ВВС

http://www.bbc.com/news/world-europe-28961080
От ttt2
К Begletz (28.08.2014 21:13:52)
Дата 29.08.2014 08:15:50

Конкретно это не разоблачение, а просто пересказ социальных сетей

> http://www.bbc.com/news/world-europe-28961080

Причем контраргументы не упомянуты вообще

С уважением