ВИФ2 NE : Ветка : Вячеслав Целуйко (Bogun): 92-я омбр в обороне Харьковской области

От	Hamster
К	All
Дата	25.08.2014 14:37:46
Рубрики	Современность; Армия; Локальные конфликты;

Вячеслав Целуйко (Bogun): 92-я омбр в обороне Харьковской области

Планирует обороняться от вторжения Российской армии:

http://evgenuss.livejournal.com/26934.html

От	selioa
К	Hamster (25.08.2014 14:37:46)
Дата	25.08.2014 15:08:10

Поскольку РФ такие действия не планирует

это тёпленькое местечко для блатных.

От	Exeter
К	selioa (25.08.2014 15:08:10)
Дата	25.08.2014 16:25:38

Ну как сказать

Но вообще, судя по группировке ВС РФ на украинской границе в апреле-мае и теперь, уважаемый selioa, "северная" группа российских войск вообще на Харьков ехать не собиралась/не собирается, а должна наступать прямо на Киев через Сумы и Черниговщину. Так что 92-я омбр действительно остается "в стороне".

Собственно, соль агитации уважаемого Bogun'а (которую он тут и ранее неоднократно развивал) в том, что ВСУ должны обороняться от вторжения из Мордора путем отступления в крупные города (в данном случае Харьков) и превращения их типа в "Грозные", чтобы мордоровцы их брали большой кровью и разрушениями. Идея, ИМХО, наивная и для ВСУ малореализуемая по целому ряду причин. По иронии судьбы, сейчас в Донбассе отчасти эту методу реализуют противники ВСУ.

С уважением, Exeter

От	kcp
К	Exeter (25.08.2014 16:25:38)
Дата	25.08.2014 18:48:04

А почему наивная? У Мордора всю жизнь были проблемы со взятием крупных населённы

>Собственно, соль агитации уважаемого Bogun'а (которую он тут и ранее неоднократно развивал) в том, что ВСУ должны обороняться от вторжения из Мордора путем отступления в крупные города (в данном случае Харьков) и превращения их типа в "Грозные", чтобы мордоровцы их брали большой кровью и разрушениями. Идея, ИМХО, наивная и для ВСУ малореализуемая по целому ряду причин. По иронии судьбы, сейчас в Донбассе отчасти эту методу реализуют противники ВСУ.

А почему наивная? У Мордора всю жизнь были проблемы со взятием крупных населённых пунктов.

От	Hamster
К	kcp (25.08.2014 18:48:04)
Дата	25.08.2014 19:45:20

Re: А почему...

>А почему наивная? У Мордора всю жизнь были проблемы со взятием крупных населённых пунктов.

А зачем Харьков брать? И всю жизнь проблем не было, временами бывали.

От	Jager01
К	Hamster (25.08.2014 19:45:20)
Дата	25.08.2014 22:00:57

Проблемы были только если давали много кому в этот город уйти

А так взятие крупных городов за единицы суток в 45 были делом довольно обычным.

От	Zorich
К	Jager01 (25.08.2014 22:00:57)
Дата	25.08.2014 22:13:48

Ну или тот же Харьков, например, в феврале 1943 года без особого труда взяли

Как, собственно, и при окончательном освобождении в августе 1943.

То есть "труд" был, и притом тяжелый, но он сводился к боям по охвату города. А вот затяжных уличных боев в Харькове - нет, не было.

От	deps
К	kcp (25.08.2014 18:48:04)
Дата	25.08.2014 18:49:31

Re: А почему...

>>Собственно, соль агитации уважаемого Bogun'а (которую он тут и ранее неоднократно развивал) в том, что ВСУ должны обороняться от вторжения из Мордора путем отступления в крупные города (в данном случае Харьков) и превращения их типа в "Грозные", чтобы мордоровцы их брали большой кровью и разрушениями. Идея, ИМХО, наивная и для ВСУ малореализуемая по целому ряду причин. По иронии судьбы, сейчас в Донбассе отчасти эту методу реализуют противники ВСУ.
>
>А почему наивная? У Мордора всю жизнь были проблемы со взятием крупных населённых пунктов.

А чего их брать то? Посидят как в Крыму и разойдутся без еды, воды и света.

От	kcp
К	deps (25.08.2014 18:49:31)
Дата	25.08.2014 20:03:34

Re: А почему...

> А чего их брать то? Посидят как в Крыму и разойдутся без еды, воды и света.

Чего вдруг? Вроде незавхозов в армию теперь достаточно набрали. Вон нацгвардия есть, беркуты Порошенко, соколы Коломойского, птенцы гнезда Ляшкова.

От	deps
К	kcp (25.08.2014 20:03:34)
Дата	25.08.2014 20:10:24

Re: А почему...

>> А чего их брать то? Посидят как в Крыму и разойдутся без еды, воды и света.
>
>Чего вдруг? Вроде незавхозов в армию теперь достаточно набрали. Вон нацгвардия есть, беркуты Порошенко, соколы Коломойского, птенцы гнезда Ляшкова.

Очевидно что идейных свидомитов придется выпиливать причем в первую очередь и максимально жестко, однако их относительно немного, тяжелого вооружения не имеют и без воды, еды и света им также хреново как и всем остальным. А предпосылок что мобилизованные в ВСУ будут драться до последнего патрона я не вижу.

От	Лирик
К	Exeter (25.08.2014 16:25:38)
Дата	25.08.2014 16:41:15

Re: Ну как...

>Но вообще, судя по группировке ВС РФ на украинской границе в апреле-мае и теперь, уважаемый selioa, "северная" группа российских войск вообще на Харьков ехать не собиралась/не собирается, а должна наступать прямо на Киев через Сумы и Черниговщину. Так что 92-я омбр действительно остается "в стороне".

>Собственно, соль агитации уважаемого Bogun'а (которую он тут и ранее неоднократно развивал) в том, что ВСУ должны обороняться от вторжения из Мордора путем отступления в крупные города (в данном случае Харьков) и превращения их типа в "Грозные", чтобы мордоровцы их брали большой кровью и разрушениями. Идея, ИМХО, наивная и для ВСУ малореализуемая по целому ряду причин. По иронии судьбы, сейчас в Донбассе отчасти эту методу реализуют противники ВСУ.

Не совсем, похоже они решили превратить Мариуполь в город-крепость, туда стянуты ВСЕ наличные силы с юга Донецкой области, кроме окруженных под Амвсроиейвкой и окруживших Донецк. Правда, если учесть их невысокий потенциал и наличие в Мариуполе двух меткомбинатов Ахметова ....

От	Prepod
К	Лирик (25.08.2014 16:41:15)
Дата	25.08.2014 17:54:20

Re: Ну как...

>
>Не совсем, похоже они решили превратить Мариуполь в город-крепость, туда стянуты ВСЕ наличные силы с юга Донецкой области, кроме окруженных под Амвсроиейвкой и окруживших Донецк. Правда, если учесть их невысокий потенциал и наличие в Мариуполе двух меткомбинатов Ахметова ....
А там вокруг ничего мало-мальски обороняемого нет. Мариуполь город немаленький, блокировать со стороны Бердянска шоссе Одесса-Ростов ополчению практически невозможно, а если и заблокировать - это ж порт, а рядом опять же город-герой Бердянск, тоже порт. Так что опора на Мариуполь - это правильная тактика, вырисовывается линия соприкосновения где-то в районе Широкино на востоке и Касьяновки на севере, и это само по себе уже будет серьезный успех ополчения.

От	deps
К	Prepod (25.08.2014 17:54:20)
Дата	25.08.2014 18:02:19

Re: Ну как...

>А там вокруг ничего мало-мальски обороняемого нет. Мариуполь город немаленький, блокировать со стороны Бердянска шоссе Одесса-Ростов ополчению практически невозможно, а если и заблокировать - это ж порт, а рядом опять же город-герой Бердянск, тоже порт. Так что опора на Мариуполь - это правильная тактика, вырисовывается линия соприкосновения где-то в районе Широкино на востоке и Касьяновки на севере, и это само по себе уже будет серьезный успех ополчения.

Ну появятся у ополчения пара "отжатых" катеров))) А блокирование Мариуполя в основном зависит от обстановки на фронтах, если остальные проблемы будут решены, до блокируют вполне.

От	Prepod
К	deps (25.08.2014 18:02:19)
Дата	25.08.2014 18:04:56

Re: Ну как...

>>А там вокруг ничего мало-мальски обороняемого нет. Мариуполь город немаленький, блокировать со стороны Бердянска шоссе Одесса-Ростов ополчению практически невозможно, а если и заблокировать - это ж порт, а рядом опять же город-герой Бердянск, тоже порт. Так что опора на Мариуполь - это правильная тактика, вырисовывается линия соприкосновения где-то в районе Широкино на востоке и Касьяновки на севере, и это само по себе уже будет серьезный успех ополчения.
>
>Ну появятся у ополчения пара "отжатых" катеров))) А блокирование Мариуполя в основном зависит от обстановки на фронтах, если остальные проблемы будут решены, до блокируют вполне.
Это да, по сравнению с выходом на линию Северский Донец - Казенный Торец блокада Мариуполя имеет не высший приоритет.

От	deps
К	Лирик (25.08.2014 16:41:15)
Дата	25.08.2014 17:09:09

Re: Ну как...

>Не совсем, похоже они решили превратить Мариуполь в город-крепость, туда стянуты ВСЕ наличные силы с юга Донецкой области, кроме окруженных под Амвсроиейвкой и окруживших Донецк. Правда, если учесть их невысокий потенциал и наличие в Мариуполе двух меткомбинатов Ахметова ....

Это очень хорошо так как облегчит ополчению разборки с окруженными) А потом уже и до города-крепости руки дойдут)

От	Лирик
К	deps (25.08.2014 17:09:09)
Дата	25.08.2014 17:15:05

Re: Ну как...

От	Exeter
К	Лирик (25.08.2014 16:41:15)
Дата	25.08.2014 17:03:49

Re: Ну как...

Здравствуйте, уважаемый Лирик!

>>Но вообще, судя по группировке ВС РФ на украинской границе в апреле-мае и теперь, уважаемый selioa, "северная" группа российских войск вообще на Харьков ехать не собиралась/не собирается, а должна наступать прямо на Киев через Сумы и Черниговщину. Так что 92-я омбр действительно остается "в стороне".
>
>>Собственно, соль агитации уважаемого Bogun'а (которую он тут и ранее неоднократно развивал) в том, что ВСУ должны обороняться от вторжения из Мордора путем отступления в крупные города (в данном случае Харьков) и превращения их типа в "Грозные", чтобы мордоровцы их брали большой кровью и разрушениями. Идея, ИМХО, наивная и для ВСУ малореализуемая по целому ряду причин. По иронии судьбы, сейчас в Донбассе отчасти эту методу реализуют противники ВСУ.
>
>Не совсем, похоже они решили превратить Мариуполь в город-крепость, туда стянуты ВСЕ наличные силы с юга Донецкой области, кроме окруженных под Амвсроиейвкой и окруживших Донецк. Правда, если учесть их невысокий потенциал и наличие в Мариуполе двух меткомбинатов Ахметова ....

Е:
Речь у Целуйко немного о другом - о стратегии для ВСУ по обороне всего Левобережья Украины в случае вторжения из РФ. Мое мнение - что для ВСУ в этом случае неизбежно бегство за Днепр и попытки выстроить оборону уже за Днепром, в первую очередь вокруг Киева. Идеи же Целуйко чреваты тем, что едва ли не большая часть ВСУ добровольно сядет в котлы в городах на Левобережье, и в эффективности и стойкости обороны сил ВСУ в этих котлах-городах (которые окажутся ан масс в глубоком тылу "оккупантов") есть очень большие сомнения. ВСУ - это не немцы в Бреслау или Кениге. То есть предложения Целуйко выглядят как наивная стратегия, малореализуемая и скорее опасная для ВСУ.

То что сейчас ВСУ делает в Мариуполе как раз логично - ибо противник не кардинально превосходящий, в отличие от целуйкинского сценария.

С уважением, Exeter

От	Grozny Vlad
К	Hamster (25.08.2014 14:37:46)
Дата	25.08.2014 14:53:25

"Средства связи и управления условно не показаны";-)

Опять это увлечение танчиками-пушечками, которое приводит укр.армию к управлению по мобильникам и докладам через Фейсбук. Результат закономерный...

Грозный Владислав

От	Алтын
К	Hamster (25.08.2014 14:37:46)
Дата	25.08.2014 14:45:36

Почему планируют? Уже с марта на границе топчутся.

Приветствую всех!
>Планирует обороняться от вторжения Российской армии:

> http://evgenuss.livejournal.com/26934.html

http://m.gordonua.com/img/article/310/0_tn.jpg

http://m.gordonua.com/news/separatism/Budni-ukrainskih-voennyh-na-granice-Fotoreportazh-31000.html

Со всем почтением.

От	Alex Medvedev
К	Алтын (25.08.2014 14:45:36)
Дата	25.08.2014 15:07:45

т.е. есть боеспособные части которые не участвуют в поавлении на Донбассе?

и которые готовятся быть мишенями на пути российской армии?

От	Алтын
К	Alex Medvedev (25.08.2014 15:07:45)
Дата	25.08.2014 15:43:38

Re: т.е. есть...

Приветствую всех!
>и которые готовятся быть мишенями на пути российской армии?

15-й огпб "Эдельвейс", 88-й оаэмб , 2-я и 3-я БТГ 28 мехбр, 1 бат.МП ВМСУ на приднестровской границе и черноморском побережье до Мелитополя.

сводный танк.бат 1-й тбр, 1-я и 2-я БТГ 92 мбр на белорусско-русском участке границы в Черниговской,Сумской и Харьковской обл.

есть ещё 2-я БТГ 80 оаэмбр(Львов) , 169 УЦ Десна (условно равен бригаде) под Киевом, плюс курсантские части ВВУЗов.

на восстановлении три БТГ 72 мехбр, два БТГ 79 оаэмбр, одна БТГ 24 мехбр. Но судя по всему будут делать новые две бригады.

Со всем почтением.

От	KAO
К	Алтын (25.08.2014 15:43:38)
Дата	26.08.2014 01:34:51

Re: И они потом хотят, что их фашистами не обзывали? (+)

Сначала кресты на ВМСУ, танках и прочей БТТ, а тут ещё и:
>15-й огпб "Эдельвейс"

О чём вообще думали, когда так называли? :-(

От	Алтын
К	KAO (26.08.2014 01:34:51)
Дата	26.08.2014 09:12:46

Ну во-первых это красиво.

Приветствую всех!
>Сначала кресты на ВМСУ, танках и прочей БТТ, а тут ещё и:
>>15-й огпб "Эдельвейс"
>
>О чём вообще думали, когда так называли? :-(

Во-вторых это правильные Эдельвейсы , в 44-м Севастополь освобождали и гвардейскую ~~колорадскую~~ ленточку заслужили. Правда теперь эмблему с униформы спороли.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6733/13354011.139c/0_f2e09_4bbaa6ac_orig.jpg

Со всем почтением.

От	ZaReznik
К	KAO (26.08.2014 01:34:51)
Дата	26.08.2014 07:42:20

К австрийцам не забудьте претензии предъявить ;))

>Сначала кресты на ВМСУ
Это которые от Скоропадского по типу кайзеровских? Причем здесь фашисты?

>..., танках и прочей БТТ
Ну были кресты на казацких знаменах. Причем здесь фашисты?

, а тут ещё и:
>>15-й огпб "Эдельвейс"
>О чём вообще думали, когда так называли? :-(
Например, об Австрии. В их вооруженных силах - никто эдельвейс не клеймит, совсем наоборот, ибо традиционная эмблема.
Карпаты - напомню - это не Российская империя, а Австро-Венгерская - вот и традиции несколько иные.

От	Cat
К	ZaReznik (26.08.2014 07:42:20)
Дата	26.08.2014 11:58:36

Что с них взять...

... у них на гербе до сих пор серп и молот :)

От	Dimka
К	ZaReznik (26.08.2014 07:42:20)
Дата	26.08.2014 10:56:59

свастика тоже древний символ (-)

От	ZaReznik
К	Dimka (26.08.2014 10:56:59)
Дата	26.08.2014 10:59:42

И? На свастики запреты есть, на эдельвейсы - нет. Смотрите на современные ВС

Австрии, например.

От	nia
К	ZaReznik (26.08.2014 10:59:42)
Дата	26.08.2014 11:34:11

Re: И? На...

Просто в порядке уточнення - сейчас свастика используется в эмблеме ВВС Финляндии. Так что запрет не на свастику вообще.

От	Берестовой Петр
К	nia (26.08.2014 11:34:11)
Дата	27.08.2014 02:16:16

С этого момента поподробней, плз. (-)

От	Берестовой Петр
К	Берестовой Петр (27.08.2014 02:16:16)
Дата	27.08.2014 02:16:59

вот с этого; сейчас свастика используется в эмблеме ВВС Финляндии

сори, предыдущее сорвалось

От	Siberiаn
К	Берестовой Петр (27.08.2014 02:16:59)
Дата	27.08.2014 16:27:49

Нету свастики на эмблеме ВВС финляндии. Этого и быть не может (-)

От	doctor64
К	Siberiаn (27.08.2014 16:27:49)
Дата	27.08.2014 16:39:57

На эмблеме нет. Есть на флаге.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Suomen_ilmavoimien_esikunta.svg/220px-Suomen_ilmavoimien_esikunta.svg.png

От	Kazak
К	doctor64 (27.08.2014 16:39:57)
Дата	27.08.2014 17:50:29

На президенском штандарте тож стилизованная свастика имеется

Iga mees on oma saatuse sepp.

Для разжигания - латыши :)

http://ic.pics.livejournal.com/kazak1971/2978519/14354/14354_original.jpg

Извините, если чем обидел.

От	Round
К	Kazak (27.08.2014 17:50:29)
Дата	28.08.2014 12:31:30

Re: На президенском...

> http://ic.pics.livejournal.com/kazak1971/2978519/14354/14354_original.jpg

выглядит как нож для мясорубки.

От	bedal
К	Kazak (27.08.2014 17:50:29)
Дата	28.08.2014 08:13:53

тю, на президентском штандарте финнов - тоже, и никогда не исчезала

только стала жёлтой, а была голубой.

От	Сергей Зыков
К	doctor64 (27.08.2014 16:39:57)
Дата	27.08.2014 17:35:46

это не свастика.... пропеллер. четырехлопастный :) (-)

От	Exeter
К	Alex Medvedev (25.08.2014 15:07:45)
Дата	25.08.2014 15:31:31

Часть 92-й бригады в АТО уже поехала (-)

От	Alex Medvedev
К	Exeter (25.08.2014 15:31:31)
Дата	25.08.2014 15:40:03

Вопрос в том, сколько боеготовых частей отвлечено на "стояние на реке Угре" (-)

От	Exeter
К	Алтын (25.08.2014 14:45:36)
Дата	25.08.2014 14:59:09

Материал не новый

Опубликован 31 июля, уважаемый Алтын, а написан еще ранее, видимо:

http://www.cacds.org.ua/ru/comments/334

С уважением, Exeter

От	Алтын
К	Exeter (25.08.2014 14:59:09)
Дата	25.08.2014 15:31:51

Совершенно верно. Есть ещё бородатее

Приветствую всех!
>Опубликован 31 июля, уважаемый Алтын, а написан еще ранее, видимо:

> http://www.cacds.org.ua/ru/comments/334

Просто я за 92-й давно не слежу. Они на границе окопались и на Донбасс совсем не хочут (или не хотят). Рядом с РФ как то спокойней, надежнее.

БТРы 92-й бригады у Авдеевки стоят, но похоже это презент харьковским терр.батам.

Хотели в Башкировку, на базу 92 мбр, на восстановление 2-й БТГ 24 мехбригады послать
Но галичане народ тертый. Хотим ,грят, до дому, до хаты , западную границу охранять ~~от войск НАТО~~. Трудно с такими типажами спорить
http://iz.com.ua/uploads/posts/2014-08/1407770344_dsc_8842_result.jpg

http://iz.com.ua/uploads/posts/2014-08/1407770360_dsc_8838_result.jpg

http://iz.com.ua/zaporoje/49600-v-zaporozhe-soldaty-24-y-brigady-poldnya-otkazyvalis-saditsya-v-vagony-i-dvigatsya-po-opredelennomu-komandovaniem-marshrutu.html

эшелон у них знатный, расписной
http://youtu.be/podcFBNgq78

http://img-fotki.yandex.ru/get/6814/13354011.139d/0_f301f_c2188bdf_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6839/13354011.139d/0_f3020_4733aa5f_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6812/13354011.139d/0_f3021_9afd2924_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6817/13354011.139d/0_f3022_2bd17332_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6824/13354011.139d/0_f3023_6c3b79a6_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6802/13354011.139d/0_f3024_34c31c14_XL.jpg

главное - ни одного танка. Всё что нажито непосильным трудом , танков отечественных Т-64 шесть штук, САУ импортных 2С3 две штуки ...

>С уважением, Exeter
Со всем почтением.