ВИФ2 NE : Ветка : Гибель 2-х наших десантников подтверждается

От	ЖУР
К	All
Дата	26.08.2014 10:10:40
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Гибель 2-х наших десантников подтверждается

сайт лежит похоже - ссылка на кэшгугла

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:gubernia.pskovregion.org/number_705/00.php

Это псковское издание - съездили нашли 2 свежие могилы из украинского списка.

Если это хитрая подстава украинских спецслужб(ну допустим узнали каким то образом про гибель этих двоих на территории РФ и решили использовать) нашему МО не плохо бы разъяснить. Если не подстава - тем более. Позиция "страуса" в любом случае проигрышная.

От	А.Никольский
К	ЖУР (26.08.2014 10:10:40)
Дата	26.08.2014 11:50:47

скажу как газетчик

автор статьи много и с пафосом говорит, что фотографии, бумаги, аккаунты и пр. можно нарисовать, но жизнь человека - вот она. Но кроме фото могилы ни слова о человеке, который, как можно понимать, там родился, раз его там похоронили (ну или живет рядом). Фото похорон тоже нет (что его там чуть не побили читал).
В нормальной газете такую статью не стали бы печатать
ЗЫ При этом вполне может быть, что все это правда, и добровольцы из числа недавно уволенных военнослужащих там воюют и погибают

От	landman
К	ЖУР (26.08.2014 10:10:40)
Дата	26.08.2014 11:49:04

Re: Гибель 2-х...

Доброго всем времени суток

На заборе тоже много что написано, а за забором дрова (как максимум). В укровских местечковых газетах пишут, что при подрыве на машины на фугасе герой-бандеровец в последний момент закрыл своим телом женщину. Тоже верить?

Олег

ЗЫ. Администрация явно отдыхает после годовщины сожжения Вашингтона.

От	DmitryO
К	ЖУР (26.08.2014 10:10:40)
Дата	26.08.2014 11:38:41

Несколько вопросов по второму фото

Десантников обычно хоронят за оградой кладбища?
Венок "от личного состава службы ВДС" - что такое ВДС?
Дёрн снят и земля перекопана не в районе могил, а на паре соток вокруг. Зачем?

От	ЖУР
К	DmitryO (26.08.2014 11:38:41)
Дата	26.08.2014 11:45:21

ВДС

"Сегодня на базе Ульяновской десантно-штурмовой бригады начался учебно-методический сбор с офицерами воздушно-десантной службы (ВДС) соединений и воинских частей Воздушно-десантных войск (ВДВ)."

http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11930365@egNews

ЖУР

От	DmitryO
К	ЖУР (26.08.2014 11:45:21)
Дата	26.08.2014 11:56:23

Re: ВДС

>"Сегодня на базе Ульяновской десантно-штурмовой бригады начался учебно-методический сбор с офицерами воздушно-десантной службы (ВДС) соединений и воинских частей Воздушно-десантных войск (ВДВ)."

> http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11930365@egNews

Т.е. специалист именно по десантированию? Самая ли нужная специальность для Донбасса?

>ЖУР

От	ЖУР
К	DmitryO (26.08.2014 11:56:23)
Дата	26.08.2014 12:03:44

Re: ВДС

>Т.е. специалист именно по десантированию? Самая ли нужная специальность для Донбасса?

Не знаю что там нужно, а что нет.
Я вообще не утверждал что они погибли на Донбассе или принимали на участие там в б/д.

ЖУР

От	Hamster
К	ЖУР (26.08.2014 10:10:40)
Дата	26.08.2014 11:15:49

Re: Гибель 2-х...

От	ЖУР
К	Hamster (26.08.2014 11:15:49)
Дата	26.08.2014 11:18:51

Re: Гибель 2-х...

>А есть информация числились ли они на военной службе на момент смерти?

Ну вот это ИМХО и следует нашему МО продекларировать - и закрыть вопрос.

ЖУР

От	Олег...
К	ЖУР (26.08.2014 11:18:51)
Дата	26.08.2014 11:39:11

Да не будет никто ничего опровергать, успокойтесь...

Делать МО РФ больше нечего, как опровергать блогеров?

Хотите получить официальный ответ - составьте официальный запрос, как положено. Вот и все.

От	Андрей Чистяков
К	Олег... (26.08.2014 11:39:11)
Дата	26.08.2014 11:47:29

Это не б...геры. Инфа о "10 русских десантниках" идёт у нас по вполне офиц.(+)

Здравствуйте,

новостным каналам. Т.ч. хотя бы какие-то заявления, но делать прийдётся.

Всего хорошего, Андрей.

От	А.Никольский
К	Андрей Чистяков (26.08.2014 11:47:29)
Дата	26.08.2014 11:57:50

заявление придется делать, если будет нота МИД Украины

пока информации что такая нота есть не нашел

От	Олег...
К	Андрей Чистяков (26.08.2014 11:47:29)
Дата	26.08.2014 11:56:07

Ну и? Их накормят, помоют и отпустят на территорию Россию.

Россия не находится с Украиной в состоянии войны. Как оказались российские военнослужащие на территории Украины - вопрос второй, мало ли, заблудились, бывает. Месяц назад на российской территории целый батальон украинской армии оказался, и ничего.

Так что я особых проблем не вижу.

От	Hamster
К	Андрей Чистяков (26.08.2014 11:47:29)
Дата	26.08.2014 11:50:55

Это, как я понимаю, по поводу пленных

МОСКВА, 26 августа. /ИТАР-ТАСС/. Российские военнослужащие случайно пересекли участок российско-украинской границы в месте патрулирования и при задержании не оказывали сопротивления. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС источник в Минобороны.
В ведомстве при этом подчеркнули, что военнослужащие Украины многократно пересекали российскую границу.
"На российскую территорию многократно поодиночке и группами заходили украинские военнослужащие общей численностью более 500 человек, в том числе с оружием в руках и на бронетехнике; никакой излишней шумихи по этому поводу мы не устраивали, просто возвращали всех желающих на украинскую территорию в безопасном месте", - отметил он.

http://itar-tass.com/politika/1399996

От	Андрей Чистяков
К	Hamster (26.08.2014 11:50:55)
Дата	26.08.2014 12:18:40

Однако. Детский сад, штаны на лямках. (-)

От	Олег...
К	Hamster (26.08.2014 11:50:55)
Дата	26.08.2014 11:57:23

Я про двух погибших из Пскова писал... (-)

От	Роман Алымов
К	Андрей Чистяков (26.08.2014 11:47:29)
Дата	26.08.2014 11:48:57

У нас это где? (-)

От	Андрей Чистяков
К	Роман Алымов (26.08.2014 11:48:57)
Дата	26.08.2014 12:16:04

У нас -- это во французской республике. (-)

От	Суровый
К	Олег... (26.08.2014 11:39:11)
Дата	26.08.2014 11:42:47

а не нужен ему ответ, ему нужна шумиха (-)

От	ЖУР
К	Суровый (26.08.2014 11:42:47)
Дата	26.08.2014 11:50:14

Да успокойтесь уже бдительный вы наш

Вы раскрыли мои коварные планы - устроить шумиху на форуме и плавно перевести ее в майдан с последующей интервенцией НАТО.

ЖУР

От	Hamster
К	ЖУР (26.08.2014 11:18:51)
Дата	26.08.2014 11:25:33

Re: Гибель 2-х...

>>А есть информация числились ли они на военной службе на момент смерти?
>
>Ну вот это ИМХО и следует нашему МО продекларировать - и закрыть вопрос.

и ИМХО ответ МО про тему с "пленными" актуальнее.

От	Hamster
К	ЖУР (26.08.2014 11:18:51)
Дата	26.08.2014 11:24:03

Re: Гибель 2-х...

>Ну вот это ИМХО и следует нашему МО продекларировать - и закрыть вопрос.

Это же не за пять минут делается.

От	ЖУР
К	Hamster (26.08.2014 11:24:03)
Дата	26.08.2014 11:29:31

Re: Гибель 2-х...

>Это же не за пять минут делается.

Ну погибли они не вчера. Хотя возможно реакция запаздывает по каким то бюрократическим причинам.

ЖУР

От	Hamster
К	ЖУР (26.08.2014 11:29:31)
Дата	26.08.2014 11:45:35

Re: Гибель 2-х...

>>Это же не за пять минут делается.
>
>Ну погибли они не вчера. Хотя возможно реакция запаздывает по каким то бюрократическим причинам.

Так погибнуть они могли где угодно и от чего угодно, а МО разродится на комментарии когда скандал выйдет на некий уровень.

От	Суровый
К	ЖУР (26.08.2014 11:18:51)
Дата	26.08.2014 11:21:08

вы тратите столько энергии только на то чтобы МО начало обсуждать ваши вбросы? (-)

От	ЖУР
К	Суровый (26.08.2014 11:21:08)
Дата	26.08.2014 11:26:19

Любезный поберегите свою энергию - не боритесь с "летающими тарелками"(с)

От	VAF
К	ЖУР (26.08.2014 10:10:40)
Дата	26.08.2014 10:37:56

ЖЖ автора "Губернии"

http://lev-shlosberg.livejournal.com/

От	Рядовой-К
К	VAF (26.08.2014 10:37:56)
Дата	26.08.2014 11:08:05

Ну, тогда всё понятно - Дождь он такой Дождь (-)

От	sss
К	VAF (26.08.2014 10:37:56)
Дата	26.08.2014 11:05:34

Этот, пожалуй, напишет...

http://lev-shlosberg.livejournal.com/820485.html
Вот, такскать, программное.

(Оффтоп закончил)

От	Рядовой-К
К	sss (26.08.2014 11:05:34)
Дата	26.08.2014 11:11:50

Господа присяжные заседатели!

> http://lev-shlosberg.livejournal.com/820485.html
>Вот, такскать, программное.

Учитывая личность подсудимого, не следует прибегать к жестоким методам наказания; но - направить на лечение оборачивание в мокрые простыни, связыванием, уколы лекарственных трав.... :))

>(Оффтоп закончил)
http://www.ryadovoy.ru

От	Рядовой-К
К	ЖУР (26.08.2014 10:10:40)
Дата	26.08.2014 10:36:22

А какого хрена

> http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:gubernia.pskovregion.org/number_705/00.php

>Это псковское издание -

Люди на похоронах ВДРУГ стали бы нападать с угрозами на других людей - как это описывает корреспондент? Чего это российсокому корреспонденту "стало небезопасно" на похоронах российских военнослужащих в окружениии живых российских военнослужащих? Да ещё и в церкви?

Ком. ВДВ Шаманов ошибочно называет 76 дш ДИВИЗИЮ бригадой?

Ага.

http://www.ryadovoy.ru

От	Secator
К	Рядовой-К (26.08.2014 10:36:22)
Дата	26.08.2014 10:46:28

Re: А какого...

>Люди на похоронах ВДРУГ стали бы нападать с угрозами на других людей - как это описывает корреспондент? Чего это российсокому корреспонденту "стало небезопасно" на похоронах российских военнослужащих в окружениии живых российских военнослужащих? Да ещё и в церкви?

Потому как не знают, что можно ожидать от журналистов. Да и вообще раздутие шумихи вокруг похорон и игра на костях сослуживцам и родственникам могут быть не приятны.

С уважением Secator

От	Рядовой-К
К	Secator (26.08.2014 10:46:28)
Дата	26.08.2014 11:05:22

Re: А какого...

>>Люди на похоронах ВДРУГ стали бы нападать с угрозами на других людей - как это описывает корреспондент? Чего это российсокому корреспонденту "стало небезопасно" на похоронах российских военнослужащих в окружениии живых российских военнослужащих? Да ещё и в церкви?
>
>Потому как не знают, что можно ожидать от журналистов. Да и вообще раздутие шумихи вокруг похорон и игра на костях сослуживцам и родственникам могут быть не приятны.

А журналисты вели себя нагло, оскорбительно, вызывающе, провоцырующе? С чего взяли, что "журналисты собираются "поиграть на костях"? Откуда? Шо за бред? Журналисты очень часто присутствуют на похоронах военнослужащих, снимают, берут интервью... Но что-то я не припомню, что бы на них с кулаками и угрозами кидались "близкие и родственники покойного" если журналисты не будут вести себя так, как я сказал в начале. Да и то, учитывая разницу в физических кондициях и численности, таких журналистов просто бы аккуратно вынесли на ручках "за ограду" в целости и сохранности.

>С уважением Secator
http://www.ryadovoy.ru

От	Alexeich
К	Рядовой-К (26.08.2014 11:05:22)
Дата	26.08.2014 11:24:55

Re: А какого...

>>Потому как не знают, что можно ожидать от журналистов. Да и вообще раздутие шумихи вокруг похорон и игра на костях сослуживцам и родственникам могут быть не приятны.
>
>А журналисты вели себя нагло, оскорбительно, вызывающе, провоцырующе?

Судя по скандальному оттенку издания - вполне могли вести себя провоцирующе. Помню в Мск на похоронах трагически погибшего знакомого, довольно "известно в узких кругах" человека, корру то ли "Московского зв... больца" (за давностью лет не помню, в 90-х было дело), то ли еще какого-то желтого издания дали в морду и довольно крепко, т.к. он лез с расспросами типа "а это кто, а это кто, а зачем он здесь" к родственникам, которые и так пребывали в прострации. Хорошо дали - блокнот в одну сторону, очки в другую. Племянник покойного приложил.

От	ttt2
К	ЖУР (26.08.2014 10:10:40)
Дата	26.08.2014 10:27:56

Re: а какая другая позиция?

>Если это хитрая подстава украинских спецслужб(ну допустим узнали каким то образом про гибель этих двоих на территории РФ и решили использовать) нашему МО не плохо бы разъяснить. Если не подстава - тем более. Позиция "страуса" в любом случае проигрышная.

Я так понимаю что выбрана линия близкая линии Корейской войны.

Максимально возможная военная помощь при ее официальном отрицании.

Вариантов собственно нет. Или официальное вторжение со всеми вытекающими кошмарными для России последствиями или сдача Новороссии.

А так вроде бы нас нет, а помощь есть. А если помощь есть - есть и погибшие.

Надеюсь, их семьи не обидят.

С уважением

От	ЖУР
К	ttt2 (26.08.2014 10:27:56)
Дата	26.08.2014 10:31:29

Другая позиция - "погибли на полигоне/во время учений и т.д. и т.п."

А не как Шаманов -"у нас в дивизии все здоровы"(с)

>А так вроде бы нас нет, а помощь есть. А если помощь есть - есть и погибшие.

Вообще то этот вариант уже проходили. Не айс.

ЖУР

От	deps
К	ЖУР (26.08.2014 10:10:40)
Дата	26.08.2014 10:23:14

Издание и автор очень, гм, очень специфические (-)

От	ЖУР
К	deps (26.08.2014 10:23:14)
Дата	26.08.2014 10:25:04

Ага. И могилы нафотошплены (-)

От	selioa
К	ЖУР (26.08.2014 10:25:04)
Дата	26.08.2014 11:29:36

Снято вроде бы на пустыре, кладбища ведь нет. (-)

От	sss
К	ЖУР (26.08.2014 10:25:04)
Дата	26.08.2014 11:11:07

Понимаете, если бы данные фото разместил, например, Никольский(+)

я бы поверил хотя бы в то, что "могилы не нафотошоплены".

Когда пишет человек у которого до сих пор Московское ханство порабощает Псковскую республику (хотя казалось бы Лев Шлоссберг, ага) причем его типа "интернет-СМИ" http://gubernia.pskovregion.org/ показывает только проблему при загрузке страницы - даже инфа про могилы настоятельно нуждается в независимом подтверждении.

От	nicoljaus
К	sss (26.08.2014 11:11:07)
Дата	26.08.2014 11:39:41

Re: Понимаете, если...

>причем его типа "интернет-СМИ" http://gubernia.pskovregion.org/ показывает только проблему при загрузке страницы

Специально для патриотов ссылку на кэш ведь дали.

От	Суровый
К	ЖУР (26.08.2014 10:25:04)
Дата	26.08.2014 10:26:51

на могилах написано как они умерли? (-)

От	Kazak
К	Суровый (26.08.2014 10:26:51)
Дата	26.08.2014 11:46:52

Помнится когда жениха моей кузины убили в Афганистане в 1981 году

Iga mees on oma saatuse sepp.

и на плите написали "погиб при исполнении интернационального долга" военкомат закатил дикую истерику.

Извините, если чем обидел.

От	dummycharacter
К	Kazak (26.08.2014 11:46:52)
Дата	26.08.2014 12:16:26

Все правильно - ответы должны быть лаконичными и стандартными

как Великий Суслов завещал:
https://pbs.twimg.com/media/Bv8KmvrIQAAQ6fW.jpg

От	Rwester
К	Суровый (26.08.2014 10:26:51)
Дата	26.08.2014 11:29:35

иногда прямо пишут, иногда рисуют красную звезду(-)

От	eugend
К	Суровый (26.08.2014 10:26:51)
Дата	26.08.2014 10:29:29

Re: на могилах...

Ну в общем и нужно объяснить, как они умерли. Именно в данном варианте, чтобы пресечь спекуляции на будущее, если это неправда.

Если не на территории Украины - то в других случаях можно будет на этот сослаться, как на пропаганду.

А так правильно ув. ЖУР пишет - получается что голову в песок прячут

От	Суровый
К	eugend (26.08.2014 10:29:29)
Дата	26.08.2014 10:31:58

доказывается факт а не его отсутствие. доказывать нужно что они были на украине

а не наоборот

От	eugend
К	eugend (26.08.2014 10:29:29)
Дата	26.08.2014 10:31:41

хотя опять же...

>Ну в общем и нужно объяснить, как они умерли. Именно в данном варианте, чтобы пресечь спекуляции на будущее, если это неправда.

>Если не на территории Украины - то в других случаях можно будет на этот сослаться, как на пропаганду.

>А так правильно ув. ЖУР пишет - получается что голову в песок прячут

и слова ув. ttt2 тоже правильны - если это вариант Корейской войны, то получается, правду тоже не озвучишь. Либо писать, что добровольцы.

От	ЖУР
К	eugend (26.08.2014 10:31:41)
Дата	26.08.2014 10:50:05

Re: хотя опять

>Либо писать, что добровольцы.

Ну так увольте их из рядов ВС перед отправкой(желательно с запасом времени) и спокойно потом объясняйте -"да когда служили, на момент гибели гражданские, МО не причем".

Но как обычно выбрали самый худший вариант - просто делать вид что ничего не было воообще.

ЖУР

От	RuLavan
К	ЖУР (26.08.2014 10:50:05)
Дата	26.08.2014 10:59:18

При том что в наши дни это банально не работает (-)

От	Владимир Савилов
К	ЖУР (26.08.2014 10:50:05)
Дата	26.08.2014 10:54:13

Re: хотя опять

>>Либо писать, что добровольцы.
>
>Ну так увольте их из рядов ВС перед отправкой(желательно с запасом времени) и спокойно потом объясняйте -"да когда служили, на момент гибели гражданские, МО не причем".

>Но как обычно выбрали самый худший вариант - просто делать вид что ничего не было воообще.

Ладно бы еще "запас времени" хороший - полгода, года, а в если неделя-месяц, то принципиально что поменяется?
На все объяснения по Вашему варианту будет одно - все равно "все знают, что это по приказу Путина".(тм.).

Так что просто молчать - лучший вариант.

С уважением, Владимир

От	ЖУР
К	Владимир Савилов (26.08.2014 10:54:13)
Дата	26.08.2014 10:59:33

Re: хотя опять

>Ладно бы еще "запас времени" хороший - полгода, года, а в если неделя-месяц, то принципиально что поменяется?

Поменяется. МО сможет сказать - "люди не наши".

>На все объяснения по Вашему варианту будет одно - все равно "все знают, что это по приказу Путина".(тм.).

А вот на это как раз таки положить с пробором.

>Так что просто молчать - лучший вариант.

Нет, не лучший. Замалчивание тем более во времена интернета и соцсетей всегда бьет бумерангом.

ЖУР

От	Vladre
К	ЖУР (26.08.2014 10:59:33)
Дата	26.08.2014 11:06:45

Re: хотя опять

>Нет, не лучший. Замалчивание тем более во времена интернета и соцсетей всегда бьет бумерангом.

По кому? Россиянам - пофиг? В большинстве - за помощь. Украинцам по-моему тоже. Они и так уже 100500 диверсантов ГРУ-ФСБ-спецназа в плен взяли. Одним меньше-одним больше.

От	ЖУР
К	Суровый (26.08.2014 10:26:51)
Дата	26.08.2014 10:28:23

Есть такой обычай? (-)

От	Alexeich
К	ЖУР (26.08.2014 10:28:23)
Дата	26.08.2014 11:18:48

Re: ну вообще да

"после долгой и продолжительной болезни", "внезапно скончался", "безвременно скончался", "погиб, выполняя воинский долг" и пр. Очень часто.

От	Суровый
К	ЖУР (26.08.2014 10:28:23)
Дата	26.08.2014 10:29:32

Есть обычай основывать своё мнение на фактах а не на "пишут" (-)

От	ЖУР
К	Суровый (26.08.2014 10:29:32)
Дата	26.08.2014 10:33:38

Факт это могилы. И предшествующее ему заявления с указанием тех самых фамилий. (-)

От	Суровый
К	ЖУР (26.08.2014 10:33:38)
Дата	26.08.2014 10:34:50

могилы вижу, заявления вижу. что опровергать? (-)

От	ЖУР
К	Суровый (26.08.2014 10:34:50)
Дата	26.08.2014 10:37:09

Ничего не надо "В 76-й десантно-штурмовой дивизии все живы и здоровы"(с)

От	Суровый
К	ЖУР (26.08.2014 10:37:09)
Дата	26.08.2014 10:43:43

вы применяете демагогический приём "ложная дилема" по глуппости либо от подлости

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0

От	ЖУР
К	Суровый (26.08.2014 10:43:43)
Дата	26.08.2014 10:45:22

Да нет это вы включили "дурака" поэтому и продолжать смысла нет (-)

От	Суровый
К	ЖУР (26.08.2014 10:45:22)
Дата	26.08.2014 10:51:10

смысла продолжать действительно нет. методы пропаганды давно известны (-)

От	Суровый
К	ЖУР (26.08.2014 10:10:40)
Дата	26.08.2014 10:21:26

каждого умершего объяснять? (-)

От	ЖУР
К	Суровый (26.08.2014 10:21:26)
Дата	26.08.2014 10:22:29

А что про каждого пишут что он погиб в ходе б/д на территории другого гос-ва? (-)

От	Роман Алымов
К	ЖУР (26.08.2014 10:22:29)
Дата	26.08.2014 11:13:19

ИМХО это проблема тех, кто пишет (+)

Доброе время суток!
С трудом себе представляю ситуацию, в которой США (например) отчитывается где и когда погиб кто-то из военнослужащих.
С уважением, Роман

От	Суровый
К	ЖУР (26.08.2014 10:22:29)
Дата	26.08.2014 10:26:18

а что - проблема писать про каждого? (-)

От	ЖУР
К	Суровый (26.08.2014 10:26:18)
Дата	26.08.2014 10:28:57

Видимо да. Т.к. в реальности почему то не пишут про каждого. (-)

От	Суровый
К	ЖУР (26.08.2014 10:28:57)
Дата	26.08.2014 10:30:45

пишут про летающие тарелки и про то что ленин был гриб - тоже опровергать? (-)

От	ЖУР
К	Суровый (26.08.2014 10:30:45)
Дата	26.08.2014 10:32:51

Ну если для вас это вещи одного порядка наверное

Хотя думаю для тех у кого родные в армии сейчас это не так.

ЖУР

От	Суровый
К	ЖУР (26.08.2014 10:32:51)
Дата	26.08.2014 10:34:04

конечно одного и там и там никаких доказательств не приведено (-)

От	gep-ard
К	ЖУР (26.08.2014 10:10:40)
Дата	26.08.2014 10:20:57

Re: Гибель 2-х...

Сначала видео пленных неплохо бы разъяснить.