От Алтын
К All
Дата 18.08.2014 14:01:39
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Консервы в Николаеве (р-н Тернавка)

Приветствую всех!



Была у нас почта полевая, а теперь морская будет! была 79-я бригада аэромобильная , станет танковая

http://img-fotki.yandex.ru/get/6733/13354011.139d/0_f3029_7bb5f39b_orig.jpg


http://img-fotki.yandex.ru/get/6814/13354011.139d/0_f302a_a6ec56bf_orig.jpg


http://img-fotki.yandex.ru/get/6811/13354011.139d/0_f302b_f166ca3b_orig.jpg


http://img-fotki.yandex.ru/get/6847/13354011.139d/0_f302c_442266d7_orig.jpg


http://img-fotki.yandex.ru/get/6814/13354011.139d/0_f302d_5d8b7785_orig.jpg



Сегодня грустный день. Полдня ходили по технической части нашей родной 79-ки. Не могу даже частью это место назвать....скорее кладбищем или захоронением техники.
Это все нужно починить за 12 дней, при этом половины комплектующих нет и нет ни копейки бюджетных денег.

Романчук собрал руководителей заводов и АТП, сначала пробовали совещаться, потом плюнули и поехали на само место. Попытались разбросать по нескольку БТРов по предприятиям. Но все равно ОЧЕНЬ тяжко. Там еще Уралы, ЗИЛ, КАМАЗ.

Помимо денег и запчастей, катастрофически не хватает механиков. Даже колеса скрутить с одного БТР, а их там восемь это занятие на несколько часов. А колес там не перескручивать .

В общем, ОЧЕНЬ печально все. Не знаю даже с какой стороны ко всему этому подойти. Завтра с утра еще раз пойдем, может утро вечера мудренней.... А механики присылайте в личку свои телефоны. Будем подключать. Ремонтный полк тоже ремонтирует, но у них всего 13 человек :(((

https://www.facebook.com/david.braun.50951?fref=photo

а я всё гадал , где у бригады БТР? по штату 81 должен быть , в АТО от силы двадцать насчитал. Ну 88-й батальон остался в Болграде и на Донбасс не поехал. Но остальные где?


Со всем почтением.
От Vityy
К Алтын (18.08.2014 14:01:39)
Дата 19.08.2014 09:36:29

как я понимаю вот такой металлолом и

и дает в статистике неисчерпаемые бронетанковые ресурсы УКР. Понятно почему и поставки с Венгрии срочно понадобились и грузовики в стиле "безумный макс"
От sss
К Vityy (19.08.2014 09:36:29)
Дата 19.08.2014 09:57:54

Рем.завод-то может поднять и такое. Вопрос в том, что это денег стоит(+)

...сравнимо с покупкой пусть старой, но рабочей техники.
И скорость реанимации в общем тоже невелика.
От Vityy
К sss (19.08.2014 09:57:54)
Дата 19.08.2014 13:06:44

в теории много чего можно ..

а на практике , вот как такой бтр восстановить
http://img-fotki.yandex.ru/get/6847/13354011.139d/0_f302c_442266d7_orig.jpg



оставить отпескоструеный корпус(если не сгнил) и начинить всем , абсолютно всем новым ?

Интересно а как он по бумагам то проходит , как он учитывается , не удивлюсь , что по бумагам в него надо солярку залить да новые аккумуляторы поставить и в бой ... поэтому приходится самокритично вешать на грузовики листы железа
От sss
К Vityy (19.08.2014 13:06:44)
Дата 20.08.2014 12:10:48

Таких трупов тоже дофига, да. Вот с завода Малышева мегапак(+)

http://vmulder.livejournal.com/90297.html

там еще не такой трэшак можно найти.
От DM
К sss (20.08.2014 12:10:48)
Дата 20.08.2014 12:13:04

Это не Малышева, это - БТРЗ (-)
От BP~TOR
К Vityy (19.08.2014 13:06:44)
Дата 19.08.2014 14:21:06

Re: в теории...

>а на практике , вот как такой бтр восстановить
http://img-fotki.yandex.ru/get/6847/13354011.139d/0_f302c_442266d7_orig.jpg



полностью разобрать десяток БТР, провести дефектовку узлов и агрегатов и собрать 2 БТР

От Vityy
К BP~TOR (19.08.2014 14:21:06)
Дата 19.08.2014 14:37:57

есть подозрения , что эти очевидные решения

в УКР уже как бы использовали и все что хоть как то можно было оживить, собрать из трех одно , уже все поехало в зону АТО и там или сгорело , или у ополчения , или выработало ресурс , тем более офицально все планировалось закончить победоносно край до 1 августа .
И на носу у УКР в бронехнике аналогичная ситуация как например с боевыми вертолетами сейчас , которые вроде как в теории еще есть а по факту нет .
От astatin
К sss (19.08.2014 09:57:54)
Дата 19.08.2014 10:16:43

Re: Рем.завод-то может...

Почему технику на базах хранения не хранят в виде "полуфабрикатов": корпус, башня, орудие, механизмы отдельно. Например корпуса на открытой площадке, двигатели, трансмиссии, электроника в ящиках в закрытых складах с рекомендованными условиями хранения. Все равно приходится проводить ремонт техники. Как я понимаю сборка из готовых узлов займет время не больше чем расконсервация и ремонт, плюс наличие запчастей для уже имеющейся техники.
От Брейнштиль
К astatin (19.08.2014 10:16:43)
Дата 19.08.2014 15:25:08

Re: Рем.завод-то может...

>Почему технику на базах хранения не хранят в виде "полуфабрикатов": корпус, башня, орудие, механизмы отдельно. Например корпуса на открытой площадке,

Во-первых - понадобится куда большие площади,в т.ч. - и под крышами. Во-вторых - у "голых" корпусов будут интенсивно и безвозвратно ржаветь погоны, посадочные места под двигатель, трансмиссию, ХЧ, и т.п.
От astatin
К Брейнштиль (19.08.2014 15:25:08)
Дата 19.08.2014 16:01:50

Re: Рем.завод-то может...

>>Во-первых - понадобится куда большие площади,в т.ч. - и под крышами.
В стране проблемы с территорией? Хранить можно и в несколько ярусов.
>>Во-вторых - у "голых" корпусов будут интенсивно и безвозвратно ржаветь погоны, посадочные места под двигатель, трансмиссию, ХЧ, и т.п.
Скорость атмосферной коррозии менее 0,1 мм/год, профилактика - окраска, нанесение антикоррозийных покрытий, например тот же салидол. Зато отдельно хранящиеся узлы и агрегаты можно направлять потребителям после определенного срока хранения, взамен закладывая новые. Получается корпус-башня на хранении, узлы и агрегаты постоянно обновляются. Минус вижу только в необходимости иметь соответствующий парк ГПМ.
От Брейнштиль
К astatin (19.08.2014 16:01:50)
Дата 20.08.2014 13:06:30

Re: Рем.завод-то может...


>В стране проблемы с территорией? Хранить можно и в несколько ярусов.

Безразмерных БТРЗ не бывает. даже с учётом ярусности.


>Скорость атмосферной коррозии менее 0,1 мм/год,

Этого более чем достаточно для ответственных поверхностей.

>профилактика - окраска, нанесение антикоррозийных покрытий, например тот же салидол.

Солидол и Ко - явно недостаточен для "атмосферной" консервации.

>Зато отдельно хранящиеся узлы и агрегаты можно направлять потребителям после определенного срока хранения

Смысл этого действа - направлять в войска б/у шные комплектующие?


> взамен закладывая новые.

Запасы на "особый период" - это несколько иное, не валите в одну кучу. Они и без того есть.

> Получается корпус-башня на хранении, узлы и агрегаты постоянно обновляются. Минус вижу только в необходимости иметь соответствующий парк ГПМ.

Гм, а агрегаты для обновления где планируете брать?
От Amur
К astatin (19.08.2014 10:16:43)
Дата 19.08.2014 10:44:48

Re: Рем.завод-то может...

>Почему технику на базах хранения не хранят в виде "полуфабрикатов": корпус, башня, орудие, механизмы отдельно. Например корпуса на открытой площадке, двигатели, трансмиссии, электроника в ящиках в закрытых складах с рекомендованными условиями хранения. Все равно приходится проводить ремонт техники. Как я понимаю сборка из готовых узлов займет время не больше чем расконсервация и ремонт, плюс наличие запчастей для уже имеющейся техники.
Да по разному ее хранят.. был много лет назад в Арсеньеве, на БХБТ.
1 ангары, в который стояли т-62. с шлангами в ствол, для осушения и вентиляции, покрашенные, помытые. перед каждым огнетушитель, брезент и тд, вобщем, только без боезапаса и по моему аккумов.
Каждый год расконсервировались, делали круг почета, мылись , менялось что нужно и назад, в бокс. даже с гусок выковыривали все и кузбасслаком поверх!
а за ангарами стояли т-55, бтр-50, часть пришла (большая) своим ходом, но уже с целью порезаться через много лет. Вот они и стояли, на улице.. как на этом фото. при приеме типа проверяли комплектность тоже, но уже условнее.
От Сергей Лотарев
К astatin (19.08.2014 10:16:43)
Дата 19.08.2014 10:26:26

Может, просто так сложнее растащить или утратить?

Так, по крайней мере, в каждом корпусе уже готовый комплект.

С уважением, Сергей
От astatin
К Сергей Лотарев (19.08.2014 10:26:26)
Дата 19.08.2014 10:35:25

Re: Может, просто...

ИМХО, из целого комплекта проще растащить или утратить, чем при складском хранении.
От VIM
К Алтын (18.08.2014 14:01:39)
Дата 18.08.2014 21:57:27

Машины брошены на гниение

Должно быть примерно так:
На длительное хранение (более одного года) ставятся машины, как правило, новые или капитально отремонтированные. При хранении машин в хранилищах и под навесом используют способы герметизации «Заклейка», «Получехол», «Чехол». При хранении машин на открытых площадках используют способы герметизации «Заклейка», «Заклейка-Кокон», «ОПВТ». В отдельных случаях по решению командующего войсками военного округа и по согласованию с начальником ГАБТУ МО машины длительного хранения могут содержаться на открытых площадках или под навесами, загерметизированными способом «Кокон».
Для машин длительного хранения:
Контрольный осмотр (КО) – ежемесячно; контрольный технический осмотр (КТО) – 1 раз в год перед проведением технического обслуживания №2 (ТО2) с переконсервацией и контрольным пробегом (ПКП) или регламентным техническим обслуживанием (РТО), а также по истечении сроков хранения до плановых ремонтов;
ТО с периодичным контролем (ТО ПК) – при проведении КТО или техническим диагностированием (ТД) объектов;
ТО1 при хранении для герметизированных машин – 1 раз в 2 года, негерметизированных –1 раз в 6 мес. или по результатам КТО, кроме машин, которым в текущем году проводили ТО2 с ПКП или РТО;
ТО2 при хранении для герметизированных машин – 1 раз в 2 года, негерметизированных –1 раз в год или по результатам КТО, прочие машины, которым в текущем году проводили ТО1, ТО2 с ПКП или РТО;
ТО2 при хранении с переконсервацией и контрольным пробегом – через каждые 5 лет;
Машинам, которые в текущем году поставлены или планируются к постановке на ДХ с герметизацией и без герметизации броневых корпусов, ТО и ТО2 не проводится.
В 1973 участвовал в снятии с ДХ полка Т-54 загерметизированных "полукокон", стояли в боксах, обслуживались якобы штатно (по записям в формулярах), поставлены на ДХ в 1960. Около 90% дюритов и прочих РТИ - на замену, ВКУ, СГ, ЭМУ и прочая силовая электрика - около 30%, воздушные баллоны, ресиверы, клапана - 100%, радиостанции - 50%. На многих машинах потекли топливные и маслобаки, радиаторы, ПОУ. При контрольном пробеге сыпались приводы вентиляторов, гитары, ГФ, приводы КПП и т.д. Прилично сохранились оптика, ходовая и движки.
>Со всем почтением.
С уважением, ВИ
От ВикторК
К Алтын (18.08.2014 14:01:39)
Дата 18.08.2014 19:54:44

456 БРДМ-2 4й категории.

державне підприємство "Миколаївський ремонтно-механічний завод"

Из известного документа.
Но там и второй категории немного есть.

С уважением.
От Рядовой-К
К Алтын (18.08.2014 14:01:39)
Дата 18.08.2014 15:27:06

Это склады на месте дислокации бывшего советского ОУЦ (-)
От papa
К Алтын (18.08.2014 14:01:39)
Дата 18.08.2014 14:16:29

Re: Консервы в...



>а я всё гадал , где у бригады БТР? по штату 81 должен быть , в АТО от силы двадцать насчитал. Ну 88-й батальон остался в Болграде и на Донбасс не поехал. Но остальные где?

Там наверное только один бат был на БТР,
а другой бат формально на грузовиках или на условных хаммерах.
Скорее это конец бригады, через две недели соберут
10-20 БТР-70, остальных бедолаг посадят на грузовики и автобусы и вперед. А основная масса будет курить бамбук на базе, или вобще включат в штрафбаты.
От RuLavan
К papa (18.08.2014 14:16:29)
Дата 18.08.2014 14:34:59

В "Феникс" реквизировали роту "Гвоздик" (6 шт.) из Артёмовска

https://www.facebook.com/yuri.biriukov/posts/1470172983251514
От papa
К RuLavan (18.08.2014 14:34:59)
Дата 18.08.2014 14:47:14

Если открутить орудие из башни

и вместо боекомплекта в башню загрузить студентов с профессором, то это будет фактычно БТР.
От 13
К papa (18.08.2014 14:16:29)
Дата 18.08.2014 14:33:46

Батальон "Ф"

Слесари и научные работники, несколько бомжей, один профессор, много студентов, отставной полковник спецназа и еще три десятка специальностей.

Вот они кадры новой 79 бригады ... :)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1470110446591101&set=pcb.1470110626591083&type=1

Им уже и технику подогнали :)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1470170796585066&set=pcb.1470172983251514&type=1



>>а я всё гадал , где у бригады БТР? по штату 81 должен быть , в АТО от силы двадцать насчитал. Ну 88-й батальон остался в Болграде и на Донбасс не поехал. Но остальные где?
>
>Там наверное только один бат был на БТР,
>а другой бат формально на грузовиках или на условных хаммерах.
>Скорее это конец бригады, через две недели соберут
>10-20 БТР-70, остальных бедолаг посадят на грузовики и автобусы и вперед. А основная масса будет курить бамбук на базе, или вобще включат в штрафбаты.
От nnn
К 13 (18.08.2014 14:33:46)
Дата 18.08.2014 14:51:13

хорошо Юра Бирюков из огненного мешка выскочил, откосил с раненными

теперь советник шоколадного короля, будет быдло-пареньков в пекло отправлять

Комсомольское прошлое не растерял
От 13
К nnn (18.08.2014 14:51:13)
Дата 18.08.2014 14:57:52

Re: хорошо Юра...

— И все-таки: как прорвались к зажатым в кольце бойцам?

Юра знатный сказочник:

"— Выручил мой смартфон. На нем установлены последние спутниковые карты. Они и помогли найти узкую тропинку, по которой можно было пробраться к бойцам, минуя «адскую дорогу» и «коридор смерти». Мы сели в мой пикап (я за рулем, рядом снайпер, сзади два стрелка, в багажнике — пулеметчик) и рванули к нашим.

— И боевики пропустили вас?

— Мы просто быстро ехали. К тому же я повесил запасной комплект гражданских номеров. Это помогло усыпить бдительность противника. Мчались по полному бездорожью. Зато прорвались в самую глубь «котла», где убивают наших ребят. По дороге связались с находящимися в окружении солдатами по рации, передали координаты. Хлопцы отправили нам навстречу шесть БТРов с ранеными. Только тогда боевики спохватились и стали стрелять по хвосту нашей колонны. Но все обошлось: мы все-таки вывели колонну из-под огня."


Там был еще интересный момент, что все оружие раненных они якобы сложили в один УАЗик, который якобы по дороге разбили ополченцы ... :))) Я думаю, что многим стало сразу понятно "КАК" они оттуда "вышли" ... :)
От Рядовой-К
К 13 (18.08.2014 14:57:52)
Дата 18.08.2014 16:54:15

Это по какому смартфону

> — И все-таки: как прорвались к зажатым в кольце бойцам?

>Юра знатный сказочник:

>"— Выручил мой смартфон. На нем установлены последние спутниковые карты. Они и помогли найти узкую тропинку, по которой можно было пробраться к бойцам

можно найти такие карты, где обозначены "секретные" тропиночки? :))
http://www.ryadovoy.ru
От Куст
К Рядовой-К (18.08.2014 16:54:15)
Дата 18.08.2014 17:36:36

Re: Просто яндекс карты или гугль карты спутниковые.

Вот например место, где я часто на параплане летаю:
http://maps.yandex.ru/-/CVvEyU5Q
Сверху эти грунтовые дорожки очень хорошо виды (иногда присматриваю место где поставить на ночь палатку и как туда проехать).
Так вот. После выбора места уже на земле нахожу на смартфоне на карте нужную дорожку (т.к. в памяти сложно все удержать) и без проблем выезжаю.
Так что вариант возможен.
Вот кстати, как место старта парапланов со спутника выглядит:
http://maps.yandex.ru/-/CVvEyRln

Но. Не все места на нашей планете в таком разрешении выложены. И еще интернет нужен. Или карты надо заранее скачать.


>>"— Выручил мой смартфон. На нем установлены последние спутниковые карты. Они и помогли найти узкую тропинку, по которой можно было пробраться к бойцам
>
>можно найти такие карты, где обозначены "секретные" тропиночки? :))
> http://www.ryadovoy.ru
От neuro
К Куст (18.08.2014 17:36:36)
Дата 18.08.2014 18:53:42

Re: Просто яндекс...

>Так вот. После выбора места уже на земле нахожу на смартфоне на карте нужную дорожку (т.к. в памяти сложно все удержать) и без проблем выезжаю.

И Гугл, и яндекс, как правило, выкладывают довольно старые снимки. Хотя большинство устойчивых полевых дорог пролегает из года в год по одним местам. Но можно и влететь. При этом никаких карт через постоянное соединение не надо. Рыбаки и охотники много раз описали, как скачать снимок, в какой программе и как привязать к местности. Ошибка небольшая. (Напоминаю, что, как правило , снимки искажены, ибо выполнены под углом. Но учитывая больную высоту и небольшие закачиваемые площади для практики искажением можно пренебречь. При очень острых углах приходится преобразовывать снимок.
С уважением, Рига Ю. Вю
От Куст
К neuro (18.08.2014 18:53:42)
Дата 18.08.2014 20:36:54

Re: Просто яндекс...

>И Гугл, и яндекс, как правило, выкладывают довольно старые снимки. Хотя большинство устойчивых полевых дорог пролегает из года в год по одним местам. Но можно и влететь. При этом никаких карт через постоянное соединение не надо. Рыбаки и охотники много раз описали, как скачать снимок, в какой программе и как привязать к местности. Ошибка небольшая. (Напоминаю, что, как правило , снимки искажены, ибо выполнены под углом. Но учитывая больную высоту и небольшие закачиваемые площади для практики искажением можно пренебречь. При очень острых углах приходится преобразовывать снимок.

Вы правы. Но есть и возможность просто открыть спутниковую карту местности в яндексе или гугле в обычном недорогом андроид-виндовс смартфоне. Плюс нужны навыки ориентирования и наличие данных о расположении противника.
От Роман Алымов
К neuro (18.08.2014 18:53:42)
Дата 18.08.2014 19:01:09

Как раз район Марьинки-Кожевни недавно обновили (-)
От 13
К Рядовой-К (18.08.2014 16:54:15)
Дата 18.08.2014 17:05:42

Очевидно он поддерживает прямую связь с NRO или ...

... состоит на связи в другой конторе :)
От Rwester
К 13 (18.08.2014 14:57:52)
Дата 18.08.2014 15:56:12

интересная история(-)
От AT
К 13 (18.08.2014 14:57:52)
Дата 18.08.2014 15:22:47

Ре: хорошо Юра...

> К тому же я повесил запасной комплект гражданских номеров.

По моему какие-то конвенции очень плохо к такому относятся, или нет?
От 13
К AT (18.08.2014 15:22:47)
Дата 18.08.2014 15:24:53

У него "левые" военные номера ... :) (-)
От papa
К 13 (18.08.2014 14:33:46)
Дата 18.08.2014 14:45:17

Хохлы изобрели фолькштурмдесант (-)
От kapral250
К Алтын (18.08.2014 14:01:39)
Дата 18.08.2014 14:07:25

Б-г ты мой! У них там даже П и ПА стоят.

Неуж то тоже в дело пускать будут?

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Виктор Крестинин
К kapral250 (18.08.2014 14:07:25)
Дата 18.08.2014 14:09:18

Где? Это скорее ПУ. (-)
От kapral250
К Виктор Крестинин (18.08.2014 14:09:18)
Дата 18.08.2014 14:12:19

Re: Где? Это...

Характерных креплений под поручневые антенны не разглядел. Да и характерного заваренного круга от погона не видно.

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Рядовой-К
К kapral250 (18.08.2014 14:12:19)
Дата 18.08.2014 15:25:54

Дело не в этом. Тут важна "история вопроса"

>Характерных креплений под поручневые антенны не разглядел. Да и характерного заваренного круга от погона не видно.

Подавляющее большинство старых БТР (да новых, да и массу БМП-1) было в 1989-90 гг вывезено за Урал и в СрАз в рамках подготовки к ДОВСЕ. Именно поэтому в известном справочнике Ленского-Цыбина на ноябрь 1990 г. многие дивизии ЛВО/ПБВО/БВО/ПКВО/ОВО/КВО/МВО почти не имеют в наличии БМП/БТР хотя раньше имели полный комплект.

Т.е. БТР-60П/ПА если и были, то они все были тогда вывезены и, скорее всего, давно отправились в переплавку в России и Казахстане.
Так что, скорее всего там именно вариации всяких ПУ-12, Р-156 и подобных.

>Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
 http://www.ryadovoy.ru
От kapral250
К Рядовой-К (18.08.2014 15:25:54)
Дата 18.08.2014 15:53:48

Re: Дело не...

>>Характерных креплений под поручневые антенны не разглядел. Да и характерного заваренного круга от погона не видно.
>
>Подавляющее большинство старых БТР (да новых, да и массу БМП-1) было в 1989-90 гг вывезено за Урал и в СрАз в рамках подготовки к ДОВСЕ. Именно поэтому в известном справочнике Ленского-Цыбина на ноябрь 1990 г. многие дивизии ЛВО/ПБВО/БВО/ПКВО/ОВО/КВО/МВО почти не имеют в наличии БМП/БТР хотя раньше имели полный комплект.

>Т.е. БТР-60П/ПА если и были, то они все были тогда вывезены и, скорее всего, давно отправились в переплавку в России и Казахстане.
>Так что, скорее всего там именно вариации всяких ПУ-12, Р-156 и подобных.

>>Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
> http://www.ryadovoy.ru

Постом ниже вы сами возможно подтвердили мою теорию, в ОУЦе как правило хранили всякое барахло, которое не жалко.)))

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Рядовой-К
К kapral250 (18.08.2014 15:53:48)
Дата 18.08.2014 16:51:29

Re: Дело не...

>Постом ниже вы сами возможно подтвердили мою теорию, в ОУЦе как правило хранили всякое барахло, которое не жалко.)))

Вообще-то, в случае войны, на базе ОУЦ разворачивали дивизии. И состав конкретно этого ОУЦ ничем таким омобо отстойным не выделялся - просто техника кон. 60-х - 70-х годов.

>Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
 http://www.ryadovoy.ru
От Роман Алымов
К Рядовой-К (18.08.2014 16:51:29)
Дата 18.08.2014 16:53:00

Думаю там от двигателей - голые блоки (-)
От Рядовой-К
К Роман Алымов (18.08.2014 16:53:00)
Дата 18.08.2014 19:32:25

Теперь, наверно, так и есть - иначе бы не мучались со шушпанцерами (-)
От kapral250
К kapral250 (18.08.2014 15:53:48)
Дата 18.08.2014 15:58:29

Хотя да. Судя по вики в ОУЦе были Р-145БМ. (-)
От Рядовой-К
К kapral250 (18.08.2014 15:58:29)
Дата 18.08.2014 16:52:53

Зато обратите внимание на огромное количество БРДМок

и машин на их базе - на фото видно. Вот они не попадали под ДОВСЕ и потому специально не вывозились; да так и остались ржаветь в стойлах.

http://www.ryadovoy.ru