От Exeter
К Дмитрий Адров
Дата 25.08.2014 04:57:56
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Мятеж

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Адров!

>В этом списке есть не квалифицирующие, а уточняющие определения, поэтому лучше ограничиться одним квалифицирующим определением - это мятеж. Сепаратистское движение то только его форма.

Е:
В точности наоборот: движение - это основа, мятеж (восстание) - это форма движения.
И сепаратистским это движение было только отчасти, и поначалу в меньшей степени даже. Как обычно, в феврале-апреле разными людьми двигало разное. Кто-то был "против хунты и за Украину", кто-то "против бандеровцев/западенцев/правосеков", кто-то за "федерализацию", кто-то за присоединение к РФ, кто-то "за Славянский Союз", кто-то за "СССР". К слову, даже Стрелков, судя по его письмам из Крыма, видел в Новороссии ступень для последующего завоевания всей Украины - это тоже не голимый сепаратизм.
Массовое же отношение населения и элиты в РФ к украинской войне во многом базово основывается на мнении, что сепаратистами в данном случае выступают украинцы, отделившиеся от России в 1991 г. А против Киева борются именно сторонники единства с Россией. Поэтому украинские причитания про "сепаратизм" и "пгрессию" в России попросту не вопринимаются.


>Но не гражданская война. Гражданская война все же сопровождается распадом государственных институтов, чего Украине удалось избежать. В результате мятежные регионы противостоят устойчивому, целостному государству

Е:
Ну какие государственные институты распались в США в 1861 г? А в Нигерии в 1967 г? В обоих случаях - прямые аналогии, и таких примеров в истории - вагон. И никто "гражданскость" войн не отрицает.



С уважением, Exeter

От Дмитрий Адров
К Exeter (25.08.2014 04:57:56)
Дата 25.08.2014 06:14:54

Re: Мятеж

Здравия желаю!

>Е:
>В точности наоборот: движение - это основа, мятеж (восстание) - это форма движения.

Наоборот, значит наоборот.

>И сепаратистским это движение было только отчасти,

В данном случае не имеет значения.


>>Но не гражданская война. Гражданская война все же сопровождается распадом государственных институтов, чего Украине удалось избежать. В результате мятежные регионы противостоят устойчивому, целостному государству
>
>Е:
>Ну какие государственные институты распались в США в 1861 г? А в Нигерии в 1967 г? В обоих случаях - прямые аналогии, и таких примеров в истории - вагон. И никто "гражданскость" войн не отрицает.

Гражданская война в приведенных случаях - закрепившееся в литературе/история название данных событий.



Дмитрий Адров