От Роман Алымов
К papa
Дата 17.08.2014 19:34:30
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Или их потери труднее скрыть (-)
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (17.08.2014 19:34:30)
Дата 17.08.2014 21:19:39

Именно так

Привет!

есть практически достоверная информация, что реальные потери занижаются раз в 10, а то и более.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Round
К Чобиток Василий (17.08.2014 21:19:39)
Дата 17.08.2014 23:44:35

Re: Именно так

>Привет!

>есть практически достоверная информация, что реальные потери занижаются раз в 10, а то и более.

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Т.е. исходя из официального списка примерно в 1,5 тыс - погибло уже 15 тыс?
От Чобиток Василий
К Round (17.08.2014 23:44:35)
Дата 17.08.2014 23:57:12

Re: Именно так

Привет!
>>Привет!
>
>>есть практически достоверная информация, что реальные потери занижаются раз в 10, а то и более.
>
>>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
>Т.е. исходя из официального списка примерно в 1,5 тыс - погибло уже 15 тыс?

Откуда 1.5? По состоянию на неделю назад я помню официальную цифру по потерям убитыми меньше 400. Сейчас вроде как 600-700 (пишу примерно, что запомнил, искать лень).

В целом, да, потери где-то от 5 до 10 тыс. А может и больше.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От А.Никольский
К Чобиток Василий (17.08.2014 23:57:12)
Дата 18.08.2014 14:03:33

последня обобщенная офиц.цифра была 11 августа

http://www.interfax.ru/world/390719
Москва. 11 августа. INTERFAX.RU - Потери украинской армии с начала военной операции на востоке Украины составили 568 человек убитыми, сообщил представитель информационно-аналитического центра Совета национальной безопасности и обороны Андрей Лысенко.
"По состоянию на 9 часов утра сегодняшнего дня погибли 568 украинских военнослужащих, ранены 2120", - сказал в понедельник Лысенко на брифинге в Киеве.

Как я понимаю это без милиционеров (включая экс-Беркут), но с НГ и пограничниками, которые ЕМНИП и на Украине имеют статус военнослужащих, как в РФ
От Round
К А.Никольский (18.08.2014 14:03:33)
Дата 18.08.2014 15:51:22

Re: последня обобщенная...

> http://www.interfax.ru/world/390719
>Москва. 11 августа. INTERFAX.RU - Потери украинской армии с начала военной операции на востоке Украины составили 568 человек убитыми, сообщил представитель информационно-аналитического центра Совета национальной безопасности и обороны Андрей Лысенко.
>"По состоянию на 9 часов утра сегодняшнего дня погибли 568 украинских военнослужащих, ранены 2120", - сказал в понедельник Лысенко на брифинге в Киеве.

>Как я понимаю это без милиционеров (включая экс-Беркут), но с НГ и пограничниками, которые ЕМНИП и на Украине имеют статус военнослужащих, как в РФ
А числящиеся пропавшими без вести я так понимаю в эти цифры не входят?
От Lazy Cat
К А.Никольский (18.08.2014 14:03:33)
Дата 18.08.2014 14:44:36

Кому не лень можно в списке из вики высчитать военнослужащих (-)
От Чобиток Василий
К А.Никольский (18.08.2014 14:03:33)
Дата 18.08.2014 14:39:13

Re: последня обобщенная...

Привет!

>Как я понимаю это без милиционеров (включая экс-Беркут), но с НГ и пограничниками, которые ЕМНИП и на Украине имеют статус военнослужащих, как в РФ

Статус с учетом не пересекаются. НГ относится к МВД и их потери МО как свои не ведет. Вот некоторые добровольческие батальоны подчинили МО, их в свои потери армия учитывает.

Но относится ли 568 к общим потерям или только к МО я не знаю. Есть подозрение, что тут как с потерями Германии и СССР в ВОВ - с одной стороны только Вермахт и только убитыми, с другой - общие демографические потери )))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От А.Никольский
К Чобиток Василий (18.08.2014 14:39:13)
Дата 18.08.2014 15:01:04

Re: последня обобщенная...


>Статус с учетом не пересекаются. НГ относится к МВД и их потери МО как свои не ведет. Вот некоторые добровольческие батальоны подчинили МО, их в свои потери армия учитывает.
+++++
Да, Вы правы, учет должен идти по ведомствам, а не по статусу, в РФ во время конфликтов в Чечне МО, ФСБ и МВД тоже вели свои учеты, хоть в ФСБ и ВВ МВД служат и военнослужащие по статусу
От Alexeich
К Чобиток Василий (17.08.2014 23:57:12)
Дата 18.08.2014 10:09:58

Re: Именно так

>В целом, да, потери где-то от 5 до 10 тыс. А может и больше.

Васлий, Вам, конечно, "изнутри видней", но не могли бы Вы как-то обосновать цифру, это, знаете ли, полторы, если не две, первые чеченские. Если вспомнить, какие общественные содрогания вызывали в РФ образца второй половины 90-х потери в Чечне, от бешено-яростной критики правительства в половине мейнстримовых каналов до массовых довольно антивоенных демонстраций, что побуждало к непрерывному, в общем-то, переговорному процессу с ЧРИ на всех уровнях в течение всей войны, от ее "странного" этапа 1994 и вплоть до Хасавюрта. На этом фоне полулетаргия украинской общественности, с учетом того, особенно, что тут нет разделяющего этнического фактора и относительно численности населения проблема в 3.5 раза болезненнее, кажется совершенно немыслимой.
От Чобиток Василий
К Alexeich (18.08.2014 10:09:58)
Дата 18.08.2014 13:38:00

Re: Именно так

Привет!
>>В целом, да, потери где-то от 5 до 10 тыс. А может и больше.
>
>Васлий, Вам, конечно, "изнутри видней", но не могли бы Вы как-то обосновать цифру, это, знаете ли, полторы, если не две, первые чеченские.

Учитывая обстановку вокруг - не могу. Считайте, что это "сосание пальца". По истории на ВИФе можете убедиться, что ошибаюсь я редко. Как все закончится - посмотрим ретроспективно.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Alexeich (18.08.2014 10:09:58)
Дата 18.08.2014 11:02:55

Просто нет на Украине сейчас Березовского с Гусинским (+)

Доброе время суток!
Вот и некому пораздувать, некому крутить картинки сжигаемых медкарт в военкоматах и баррикад для защиты от призыва в анклавах меньшинств на Западной Украине...
С уважением, Роман
От Администрация (doctor64)
К Роман Алымов (18.08.2014 11:02:55)
Дата 18.08.2014 11:20:23

Прошу тему политики не углублять (-)
От Lazy Cat
К Round (17.08.2014 23:44:35)
Дата 17.08.2014 23:47:00

Re: Именно так


>Т.е. исходя из официального списка примерно в 1,5 тыс - погибло уже 15 тыс?

А разве есть такой официальный список? Вроде кроме известной вики на добровольных началах ничего нет. А там 700 человек значится
От Round
К Lazy Cat (17.08.2014 23:47:00)
Дата 17.08.2014 23:57:10

Re: Именно так


>>Т.е. исходя из официального списка примерно в 1,5 тыс - погибло уже 15 тыс?
>
>А разве есть такой официальный список? Вроде кроме известной вики на добровольных началах ничего нет. А там 700 человек значится
Хм... А откуда интересно у меня всплыла цифра в 1,5 тысячи? Попробую вспомнить. Официальных цифр общих потерь нет?