От Исаев Алексей
К Максим Гераськин
Дата 03.04.2002 13:21:54
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: Касательно союзников

Есть два золотых правила:
а)не в свои сани не садись. А.Помогайбо сел. Результат на лице.
б)давать посмотреть материалы книги профессионалам. Если А.Помогайбо вхож в Институт Военной истории, то собрать документы и материалы не составляло труда во-первых, а во-вторых можно было дать профессиональным людям выправить ляпы и огрехи. Хотя бы наиболее очевидные.

У А.С.Пушкина было правило "Не появляться на людях неприбранным" т.е. не гнать в печать сырые вещи.

Результат "трудов" г-на А.Помогайбо - выставление идиотами противников В.Суворова. Даже самый дремучий резунист найдет у него кинг-сайз ляпы после которых сделает выводы об умственных и профессиональных качествах этого, с позволения сказать, историка.
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (03.04.2002 13:21:54)
Дата 03.04.2002 14:09:20

Нескромный вопрос

Алексей, ты не скрываешь, что работаешь над книгой по аналогичной теме.
Как ты предполагаешь соблюсти "два золотых правила"? :

>а)не в свои сани не садись. А.Помогайбо сел. Результат на лице.
>б)давать посмотреть материалы книги профессионалам.

От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (03.04.2002 14:09:20)
Дата 03.04.2002 15:01:26

Re: Нескромный вопрос

>Как ты предполагаешь соблюсти "два золотых правила"? :
>>а)не в свои сани не садись. А.Помогайбо сел. Результат на лице.

Усиленно изучать матчасть и собирать нужную информацию, докапываясь до сути явлений. Пишу про ДОТы - "погружаюсь" в УРовскую тематику с перелопачиванием специальной литературы. Пишу про стратегическую авиацию - аналогично, с изучением истории появления и Б-17, и Б-18, и Б-24.
Уверенности, что сани мои добавляет опыт ФИДО и Форумов.

>>б)давать посмотреть материалы книги профессионалам.

Поскольку я в ИВИ не вхож, приходится обкатывать идеи в бою т.е. в форумах. Ну кто кроме заматерелого резуниста укажет на слабые места моей теории?
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (03.04.2002 15:01:26)
Дата 03.04.2002 15:09:13

Re: Нескромный вопрос

>Усиленно изучать матчасть и собирать нужную информацию, докапываясь до сути явлений.

Наверное у Помогайбо тоже были основания так думать?

>Уверенности, что сани мои добавляет опыт ФИДО и Форумов.

Наверное Помогайбо тоже чувствовал (вует) уверенность в своей правоте?

>>>б)давать посмотреть материалы книги профессионалам.
>
>Поскольку я в ИВИ не вхож, приходится обкатывать идеи в бою т.е. в форумах. Ну кто кроме заматерелого резуниста укажет на слабые места моей теории?

Люди, умеющие думать :) и владеющие предметом (резунистов среди них меньшинство) :))
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (03.04.2002 15:09:13)
Дата 03.04.2002 16:47:08

Давай не будем предполагать. что думал Помогайбо

ИМХО он варился в собственном соку и не пытался критически оценить свой труд.
От Максим Гераськин
К Исаев Алексей (03.04.2002 13:21:54)
Дата 03.04.2002 13:54:26

Re: Касательно союзников

>Есть два золотых правила:
>а)не в свои сани не садись. А.Помогайбо сел. Результат на лице.

Что значит, не в свои?
С пропагандой надо бороться пропагандой.

>б)давать посмотреть материалы книги профессионалам.

А кто сказал, что не он не давал?

И кто вообще давал?

>Даже самый дремучий резунист найдет у него кинг-сайз ляпы после которых сделает выводы об умственных и профессиональных качествах этого, с позволения сказать, историка.

Это по барабану.
А вот если резунист не сделает выводов о вранье Резуна, то никакая другая книга ему не поможет.
От Исаев Алексей
К Максим Гераськин (03.04.2002 13:54:26)
Дата 03.04.2002 14:55:43

Re: Касательно союзников

>>Есть два золотых правила:
>>а)не в свои сани не садись. А.Помогайбо сел. Результат на лице.
>Что значит, не в свои?
>С пропагандой надо бороться пропагандой.

В.Суворов это скорее фолк-хистори, а не пропаганда. Соответственно опровергать такие материалы должны люди, занкомые с историей, прежде всего военной. Пусть даже самоучки. :-)

>>б)давать посмотреть материалы книги профессионалам.
>А кто сказал, что не он не давал?

Тогда откуда такой вагон развесистой клюквы? Хоть очевилдные вещи можно было исправить?

>И кто вообще давал?

В смысле кто?

>>Даже самый дремучий резунист найдет у него кинг-сайз ляпы после которых сделает выводы об умственных и профессиональных качествах этого, с позволения сказать, историка.
>Это по барабану.
>А вот если резунист не сделает выводов о вранье Резуна, то никакая другая книга ему не поможет.

Ты же знаешь их присказку: "А в главном-то он прав!". Вот побольше и надо было внимания уделить "главному", а не заниматься с восторгом метрологией танковых пиписек.
От Максим Гераськин
К Исаев Алексей (03.04.2002 14:55:43)
Дата 03.04.2002 15:00:37

Re: Касательно союзников

>В.Суворов это скорее фолк-хистори, а не пропаганда. Соответственно опровергать такие материалы должны люди, занкомые с историей, прежде всего военной. Пусть даже самоучки. :-)

Так Помогайбо - и есть самоучка;) Его же не Свирин обучал;)

>Тогда откуда такой вагон развесистой клюквы? Хоть очевилдные вещи можно было исправить?

Дык у него изначально вообще может два вагона было;)

>Ты же знаешь их присказку: "А в главном-то он прав!".

ИМХО не "этих" не подействует ничто.
От Исаев Алексей
К Максим Гераськин (03.04.2002 15:00:37)
Дата 03.04.2002 15:46:55

Re: Касательно союзников


>>В.Суворов это скорее фолк-хистори, а не пропаганда. Соответственно опровергать такие материалы должны люди, занкомые с историей, прежде всего военной. Пусть даже самоучки. :-)
>Так Помогайбо - и есть самоучка;) Его же не Свирин обучал;)

Так М.Свирин это как раз классический пример самоучки. Точно так же, как и М.Коломиец. "Сертифицированный специалист" это кандидат исторических наук Мирослав Морозов. Я, кстати, всерьез подумываю настрочить кандидатскую в каком-нить РГГУ, чтобы писать телеги в НВО, поднисываясь "к.и.н. А.Исаев".

>>Тогда откуда такой вагон развесистой клюквы? Хоть очевилдные вещи можно было исправить?
>Дык у него изначально вообще может два вагона было;)

Тогда сани точно чужие. :-) С такими способностями не книжки против Богданыча писать, а в "Дуэели" М.мухина мыслью по древу растекаться.

>>Ты же знаешь их присказку: "А в главном-то он прав!".
>ИМХО не "этих" не подействует ничто.

Я тебе так отвечу: у каждого резуниста "главное" свое. С политическими шизиками вроде Новодворской спорить. конечно, бесполезно. Валерии Ильиничне лечиться надо. А вот максимально охватить "главное" стоит.