От Белаш
К 74omsbr
Дата 11.08.2014 14:50:36
Рубрики Современность; Артиллерия;

Замечательно

Приветствую Вас!
>1) Сама "рапира" достаточно тяжелая, но при ее применении, МТЛБ фактически отъезжает на расстоянии не более 10-15 метров, бывает ставят ближе, что бы снаряды не перегружать на грунт, а братьнепосредственно с машины.

Ну т. е. чтобы врагу далеко не ходить и одним снарядом забить и тягач тоже :). См. ютуб ниже - там у ополченцев тягачи где? :)

>2) сама огневая работа батареи занимает с момента выхода на рубеж до зацепления пушки обратно к МТЛБ и отхода 10-15 минут. Там есть норматив, но если честно я его не помню.

Когда прут танки (а они не одни прут) - хватит.


>3) "Рапиры" очень редко окапываются. Пушка достаточно низкая и стреляет прямой наводкой и лишние метры вниз- это лишние углы возвышения и фактически "поплыла" траектория. У меня нет сейчас под рукой фото укрытий для "рапир" но меньше всего они похожи на окопы. Я постараюсь сегодня фото вечером выложить, но не обещаю. Сам силуэт пушки достаточно низкий и гораздо ниже БМП и танка.

ПТА еще в 1918 отлично умели и любили засекать и давить (не уничтожать) с воздуха. А равно передавать координаты упомянутым в курилке гаубицам.


>4) Основная работа птадн, действие в ПТрез. Командиру указываются наиболее выгодные рубежи в местах вероятного прорыва противника.
> Низкий силуэт МТЛБ в отличии от грузовика и наличие брони хорошо защищает экипаж и скрывает машины за складками местности. Поэтому КАМАЗ-ы и прочие "самосвалы" однозначная смерть птадн.

ОК, а ПТУР не проще? :)

>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
С уважением, Евгений Белаш
От digger
К Белаш (11.08.2014 14:50:36)
Дата 11.08.2014 15:51:03

Re: ПТУР не проще?

На момент принятия они были несовершенные.Сейчас с распространением ДЗ и активной защиты как бы опять не вспомнили про пушки.
От Ibuki
К digger (11.08.2014 15:51:03)
Дата 11.08.2014 16:27:51

Re: ПТУР не...

> На момент принятия они были несовершенные.Сейчас с распространением ДЗ и активной защиты как бы опять не вспомнили про пушки.
ДЗ уже работает по ОБПС, активная защита в принципе тоже может работать.
От Blitz.
К Ibuki (11.08.2014 16:27:51)
Дата 11.08.2014 16:32:35

Re: ПТУР не...

>ДЗ уже работает по ОБПС, активная защита в принципе тоже может работать.
Не так ефективно как против кумы.
От Ibuki
К Blitz. (11.08.2014 16:32:35)
Дата 11.08.2014 16:35:16

Re: ПТУР не...

>>ДЗ уже работает по ОБПС, активная защита в принципе тоже может работать.
>Не так ефективно как против кумы.
Спорно учесть существование тандемных КБЧ и атаки сверху.
От Blitz.
К Ibuki (11.08.2014 16:35:16)
Дата 11.08.2014 16:41:24

Re: ПТУР не...

>Спорно учесть существование тандемных КБЧ и атаки сверху.
Не спорно, а факт. Крышебои вещь в себе.
От Ibuki
К Blitz. (11.08.2014 16:41:24)
Дата 11.08.2014 16:43:48

Re: ПТУР не...

>>Спорно учесть существование тандемных КБЧ и атаки сверху.
>Не спорно, а факт.
Фактов у вас не бывает, поэтому разговор окончен.
От Blitz.
К Ibuki (11.08.2014 16:43:48)
Дата 11.08.2014 16:56:48

Re: ПТУР не...

>Фактов у вас не бывает, поэтому разговор окончен.
Снова не принмаете факты которые не нравятся?
Заходим на сайт НИИ Стали и смотрим по К-5 и Реликту.
http://www.niistali.ru/security/armor/builtincontakt?start=1
Повышение защиты танка:
от КСП в 1,9...2,0 раза;
от БПС в 1,2 раза.
повышение защиты:
от КСП - до 2,1 раз, в т.ч. тандемных;
от БПС - в 1,4 раза

Касательно крышебоев-надо матчасть, как говорится, знать должным образом)
От МУРЛО
К digger (11.08.2014 15:51:03)
Дата 11.08.2014 16:08:38

Проще сделать птур в типа атаки на базе тигра, или даже на треноге(+)

Сейчас уже не нужен оптический прицел в традиционном понимании, поэтому проще сделать высокозащищенную ПУ с раздельными пусковыми и постом управления. Ну активная защита не панацея, пока весьма не массовая.
От Grozny Vlad
К МУРЛО (11.08.2014 16:08:38)
Дата 11.08.2014 16:33:28

Здравствуй 2П26;-)))))))

>Сейчас уже не нужен оптический прицел в традиционном понимании, поэтому проще сделать высокозащищенную ПУ с раздельными пусковыми и постом управления. Ну активная защита не панацея, пока весьма не массовая.
Необходимо делать выносными оба компонента, чтобы можно было вынести не только пост управления, но и сам транспортно-пусковой контейнер, на легком, может быть даже одноразовом, станке. В зависимости от тактической обстановки...

Грозный Владислав
От МУРЛО
К Grozny Vlad (11.08.2014 16:33:28)
Дата 11.08.2014 18:34:08

Ну а что - на новом уровне, с гиперзвуком и урановым сердечником :) (-)
От 74omsbr
К Белаш (11.08.2014 14:50:36)
Дата 11.08.2014 15:14:06

Re: Замечательно

Never shall I fail my comrades
>Приветствую Вас!
>>1) Сама "рапира" достаточно тяжелая, но при ее применении, МТЛБ фактически отъезжает на расстоянии не более 10-15 метров, бывает ставят ближе, что бы снаряды не перегружать на грунт, а братьнепосредственно с машины.
>
>Ну т. е. чтобы врагу далеко не ходить и одним снарядом забить и тягач тоже :). См. ютуб ниже - там у ополченцев тягачи где? :)

А какова вероятность, при такой интенсивности огня птадн и малому времени его применения, противник успеет вызвать артиллерийский огонь на подавление?

>>2) сама огневая работа батареи занимает с момента выхода на рубеж до зацепления пушки обратно к МТЛБ и отхода 10-15 минут. Там есть норматив, но если честно я его не помню.
>
>Когда прут танки (а они не одни прут) - хватит.

Чего хватит?


>
>ПТА еще в 1918 отлично умели и любили засекать и давить (не уничтожать) с воздуха. А равно передавать координаты упомянутым в курилке гаубицам.

Ну в 1918 году возможно что итак, но вы как то забываете, что птадн может оказаться под "зонтиком" того же зрдн "Ос", что есть в бригадах и зрп дивизий. Более того, если вы не внимательно читали, что рубежи ввода птрез назначаются вышестояшим командованием и прикрытием ПВО в выборе таких играют не последнюю роль.


>>4) Основная работа птадн, действие в ПТрез. Командиру указываются наиболее выгодные рубежи в местах вероятного прорыва противника.
>> Низкий силуэт МТЛБ в отличии от грузовика и наличие брони хорошо защищает экипаж и скрывает машины за складками местности. Поэтому КАМАЗ-ы и прочие "самосвалы" однозначная смерть птадн.
>
>ОК, а ПТУР не проще? :)

Я не обсуждаю, что лучше ПТП или ПТУР, я описал как птадн работает.

>>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
>С уважением, Евгений Белаш
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Blitz.
К 74omsbr (11.08.2014 15:14:06)
Дата 11.08.2014 15:24:45

Re: Замечательно

>Я не обсуждаю, что лучше ПТП или ПТУР, я описал как птадн работает.
А он работает только всем составом, или может отдельно, т.с. по взводно/батарейно работать?
От 74omsbr
К Blitz. (11.08.2014 15:24:45)
Дата 11.08.2014 15:26:27

Re: Замечательно

Never shall I fail my comrades
>>Я не обсуждаю, что лучше ПТП или ПТУР, я описал как птадн работает.
>А он работает только всем составом, или может отдельно, т.с. по взводно/батарейно работать?

ЕМНИП то либо по батарейно, формирую два или три ПТРЕЗ (если БПТУР не действует отдельно, а раздается для усиления батарей ПТП)
Либо в полном составе дивизиона

Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Blitz.
К 74omsbr (11.08.2014 15:26:27)
Дата 11.08.2014 15:38:20

Re: Замечательно

>ЕМНИП то либо по батарейно, формирую два или три ПТРЕЗ (если БПТУР не действует отдельно, а раздается для усиления батарей ПТП)
>Либо в полном составе дивизиона
Т.е. минимум батарея Рапир+взвод СПТРК, и еще один взыод СПТРК идет отдельно.
>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От 74omsbr
К Blitz. (11.08.2014 15:38:20)
Дата 11.08.2014 15:41:25

Да

Never shall I fail my comrades
>
>Т.е. минимум батарея Рапир+взвод СПТРК, и еще один взыод СПТРК идет отдельно.

Второй взвод СПТРК идет со второй батареей. ЕМНИП а третий взвод может действовать самостоятельно, либо придается мсб.

>>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Blitz.
К 74omsbr (11.08.2014 15:41:25)
Дата 11.08.2014 16:04:31

Re: Да

>Второй взвод СПТРК идет со второй батареей. ЕМНИП а третий взвод может действовать самостоятельно, либо придается мсб.
Понятно, а в сегодняшних штатах при 2х батареях СПРТК, как выходит, наоборот, батарею Рапир делят?
От 74omsbr
К Blitz. (11.08.2014 16:04:31)
Дата 11.08.2014 16:13:52

Re: Да

Never shall I fail my comrades
>>Второй взвод СПТРК идет со второй батареей. ЕМНИП а третий взвод может действовать самостоятельно, либо придается мсб.
>Понятно, а в сегодняшних штатах при 2х батареях СПРТК, как выходит, наоборот, батарею Рапир делят?

Да откуда вы такой штат вытащили?! Все так и осталось 2 птбар и 1 бптур.

Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Blitz.
К 74omsbr (11.08.2014 16:13:52)
Дата 11.08.2014 16:21:31

Re: Да

>Да откуда вы такой штат вытащили?! Все так и осталось 2 птбар и 1 бптур.
Н-п http://specnaz.pbworks.com/w/page/17658154/%D0%BF%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%BD%20%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80
>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Blitz.
К Белаш (11.08.2014 14:50:36)
Дата 11.08.2014 15:01:55

Re: Замечательно

>ПТА еще в 1918 отлично умели и любили засекать и давить (не уничтожать) с воздуха. А равно передавать координаты упомянутым в курилке гаубицам.
Воздушная давилка ето такой огромный мыльный пузырь который лопается только на войне.
Пока передадут, пока то , пока се ПТО смоется.