От sergeyr
К Александр Булах
Дата 11.08.2014 13:35:36
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Что вы...

>И что длиннофокусная камера может переделать плавное ответвление в Т-образную развилку?

Переделать - не может, а вот создать у зрителя иллюзию Т-образности - может.
Впрочем, я не вижу на видео даже иллюзии Т-образности - на видео развилка выглядит ровно так же, как и на фото.

Вот, например, она же - с той самой дорожкой на дальнем краю, замечательно видной на видео:

http://images.vfl.ru/ii/1406118651/03f799c1/5783697_m.jpg


От Александр Булах
К sergeyr (11.08.2014 13:35:36)
Дата 11.08.2014 13:44:18

Re: Что вы...

>>И что длиннофокусная камера может переделать плавное ответвление в Т-образную развилку?
>
>Переделать - не может, а вот создать у зрителя иллюзию Т-образности - может.
>Впрочем, я не вижу на видео даже иллюзии Т-образности - на видео развилка выглядит ровно так же, как и на фото.

На видео хорошо видно, что Т-образная развилка узкая.
Про остальное даже говорить нет смысла.
Это во всех смыслах натяжки. Причём грубые.
И я это очень хорошо вижу так как изучал профессиональную фотографию тогда, когда ни о каких фотоаппаратах с автоматической подстройкой параметров и речи не было. Кроме того, я сам рисую на компьютере в "Фотошопе".

>Вот, например, она же - с той самой дорожкой на дальнем краю, замечательно видной на видео:
>
http://images.vfl.ru/ii/1406118651/03f799c1/5783697_m.jpg



Это не та же развилка, что запечатлена на видео!

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От sergeyr
К Александр Булах (11.08.2014 13:44:18)
Дата 11.08.2014 13:47:33

Re: Что вы...

>На видео хорошо видно, что Т-образная развилка узкая.

Простите, каким образом это видно?
Я не вижу на видео ничего подобного - я вижу на видео ровно ту развилку, что и на фото, до мелочей туже.
Только что ракурс немного другой, но узнается она несмотря на ракурс.
От Александр Булах
К sergeyr (11.08.2014 13:47:33)
Дата 11.08.2014 14:04:32

Re: А откуда же это снимали длиннофокусной камерой?

>>На видео хорошо видно, что Т-образная развилка узкая.
>
>Простите, каким образом это видно?

Глазами.
А ещё на предъявленном фото видно:
2. Что сразу за рекламным плакатом автодилера стоит ещё один столб. Но на видео его нет.
3. А где это оператор нашёл такие кусты, что бы в них спрятаться? На фото они не просматриваются. При этом хорошо видно, что он стоит довольно близко к дороге.
4. Очень заметна разница в строениях, расположенных ЗА ШОССЕ, не замечаете?
5. Очень сильно видна разница в деревьях на видео и на фото. На фото за плакатом автодилера видны ёлочки, а на видео их нет.
6. Что это за строение с малиновой крышей на видео (смотреть 0:08)? Где оно на фото?

И ещё вопрос.
А откуда же это снимали длиннофокусной камерой?
Номер дома не подскажете?
А то я что-то смотрю на карту Луганска и никак не могу найти место съёмки, чтобы получить такие кадры.

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От sergeyr
К Александр Булах (11.08.2014 14:04:32)
Дата 11.08.2014 14:49:07

Re: А откуда...

>>>На видео хорошо видно, что Т-образная развилка узкая.
>>
>>Простите, каким образом это видно?
>
>Глазами.

Мне глазами не видно. Предъявите что-нибудь более весомое.

>А ещё на предъявленном фото видно:
>2. Что сразу за рекламным плакатом автодилера стоит ещё один столб. Но на видео его нет.

:)))
На видео и первого-то столба, на котором плакат, не видно - его кроны деревьев загораживают напрочь. Как и второй столб за ним, разумеется.

>3. А где это оператор нашёл такие кусты, что бы в них спрятаться?
> На фото они не просматриваются. При этом хорошо видно, что он стоит довольно близко к дороге.

:)))))
Господи, да читайте же на что отвечаете - и запоминайте прочитанное!
Не кусты это, а кроны деревьев. Снято-то сверху издалека, длиннофокусной камерой.

>4. Очень заметна разница в строениях, расположенных ЗА ШОССЕ, не замечаете?

Нет, не замечаю. Укажите различающиеся признаки.

>5. Очень сильно видна разница в деревьях на видео и на фото. На фото за плакатом
> автодилера видны ёлочки, а на видео их нет.

На видео их загораживает крона на первом плане.
На фото эти кроны остаются снизу - фото "смотрит" на этот участок пейзажа с большего угла сверху.
Еще раз - видео снято длиннофокусной камерой. Вы это никак в голову вместить не можете, и постоянно на этом делаете глупые ошибки в оценке углов и дистанций.

>6. Что это за строение с малиновой крышей на видео (смотреть 0:08)? Где оно на фото?

Домик слева, с белой трубой сбоку?
На кликабельной картинке-схеме он на заднем плане, труба указана красной стрелкой.

>А откуда же это снимали длиннофокусной камерой?
>Номер дома не подскажете?

Нечуя-Левицкого 8, если на Яндекс-панораме улицу правильно показывает. Или один из его соседних домов.
В посте же по ссылке дана ссылка на Яндекс-панорамы, посмотрите и убедитесь.
От Dr Strangelove
К sergeyr (11.08.2014 13:35:36)
Дата 11.08.2014 13:42:32

Re: Что вы...

>>И что длиннофокусная камера может переделать плавное ответвление в Т-образную развилку?
>
>Переделать - не может, а вот создать у зрителя иллюзию Т-образности - может.
Объясните мне, как фотографу, пользующемуся в т.ч. и длиннофокусной оптикой, как вы себе представляете это создание иллюзий. Тем более с того ракурса.

'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От sergeyr
К Dr Strangelove (11.08.2014 13:42:32)
Дата 11.08.2014 13:45:11

Re: Что вы...

Развилка снята с большего расстояния, чем кажется, это часто вызывает забавные иллюзии.
Их нейрофизиологическую природу я Вам, конечно, подробней разъяснить не могу.

Впрочем, в данном случае я и иллюзии не вижу - мжет потому что я им меньше подвержен, а может и потому, что такую иллюзию (Т-образности развилки) на этом видео можно разглядеть только при некотором желании, это уж не знаю.
От Dr Strangelove
К sergeyr (11.08.2014 13:45:11)
Дата 11.08.2014 13:48:46

Re: Что вы...

>Развилка снята с большего расстояния, чем кажется, это часто вызывает забавные иллюзии.
>Их нейрофизиологическую природу я Вам, конечно, подробней разъяснить не могу.
Вы про иллюзии не рассказывайте, вы про оптические искажения длиннофокусной оптики начали, вот и продолжайте, без иллюзий. :)


'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От sergeyr
К Dr Strangelove (11.08.2014 13:48:46)
Дата 11.08.2014 14:09:37

Re: Что вы...

>Вы про иллюзии не рассказывайте, вы про оптические искажения длиннофокусной
>оптики начали, вот и продолжайте, без иллюзий. :)

Кажется, это Вы еще в прошлой ветке ко мне прицепились, на что я Вам два раза вынужден был отвечать, что Вы, несомненно, поняли что я имел в виду.
Так и здесь.
От Dr Strangelove
К sergeyr (11.08.2014 14:09:37)
Дата 11.08.2014 14:18:02

Re: Что вы...

>>Вы про иллюзии не рассказывайте, вы про оптические искажения длиннофокусной
>>оптики начали, вот и продолжайте, без иллюзий. :)
>
>Кажется, это Вы еще в прошлой ветке ко мне прицепились, на что я Вам два раза вынужден был отвечать, что Вы, несомненно, поняли что я имел в виду.
>Так и здесь.
Во первых это был не я. А во вторых - вы тогда так ничего толком не ответили сославшись на " ну вы же меня поняли, о чём я". Так всё же может без иллюзий обойдёмся? Нет там таких искажений, чтобы на них сваливать.

'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От sergeyr
К Dr Strangelove (11.08.2014 14:18:02)
Дата 11.08.2014 14:29:50

Re: Что вы...

> Нет там таких искажений, чтобы на них сваливать.

Я описал две таких иллюзии-искажения в соседней ветке.
Еще раз продублирую это здесь:

1. Длиннофокусная камера не позволяет определить на какой высоте она размещена, поэтому зрителю кажется (по свойству центра зрения, который привык видеть всё же не через длиннофокусную камеру), что зелень на переднем плане должна быть на высоте роста - т.е. что это _кусты_. Так сказали в первом же, корневом, посте. Но камера-то может быть размещена на каком угодно этаже, и зелень на переднем плане - это _кроны_.

2. То же самое - с троллейбусными проводами. На видео кажется, что они висят очень низко - сравнимо с высотой роста, что и вызвало вал обвинений в том, что это и не могут быть троллейбусные провода. На деле они много выше, на своей нормальной высоте, просто сняты _сверху_ и издалека.
От Dr Strangelove
К sergeyr (11.08.2014 14:29:50)
Дата 11.08.2014 16:21:09

Re: Что вы...

>> Нет там таких искажений, чтобы на них сваливать.
>
>Я описал две таких иллюзии-искажения в соседней ветке.
>Еще раз продублирую это здесь:

>1. Длиннофокусная камера не позволяет определить на какой высоте она размещена, п
Бред. Полнейший. Возьмите камеру с длиннофокусным объективом и убедитесь сами.
После этого заявления разговор с Вами считаю бессмысленным.


'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Round
К Dr Strangelove (11.08.2014 16:21:09)
Дата 11.08.2014 17:47:29

Re: Что вы...

>Бред. Полнейший. Возьмите камеру с длиннофокусным объективом и убедитесь сами.
>После этого заявления разговор с Вами считаю бессмысленным.
Чтобы все получилось нужно дунуть - безе этого чуда не произойдет. (С) А.Акопян.
От Александр Булах
К sergeyr (11.08.2014 14:29:50)
Дата 11.08.2014 14:45:20

Re: Что вы...

>> Нет там таких искажений, чтобы на них сваливать.
>
>Я описал две таких иллюзии-искажения в соседней ветке.
>Еще раз продублирую это здесь:

>1. Длиннофокусная камера не позволяет определить на какой высоте она размещена, поэтому зрителю кажется (по свойству центра зрения, который привык видеть всё же не через длиннофокусную камеру), что зелень на переднем плане должна быть на высоте роста - т.е. что это _кусты_. Так сказали в первом же, корневом, посте. Но камера-то может быть размещена на каком угодно этаже, и зелень на переднем плане - это _кроны_.

Не рассказывайте сказки.
Высота расположения камеры достаточно хорошо выясняется по конфигурации крыши водительской кабины трейлера, на котором стоит СОУ "Бук". Она оператору видна практически с торца, т.е. он НЕ ВИДИТ её сверху!
Это 4 метра максимум!
Это однозначно 1-й этаж жилого дома с учётом рамы, которая видна на видео в самом начале съёмки (0:00).

Самое удивительное, что за видео за растительностью и рекламным щитом действительно просматривается церковь!
НО! Она стоит практически у самого перекрёстка и является на нём угловым зданием!
А в Луганске на указанной развязке церковь стоит сбоку от ответвления.

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Андрей
К Александр Булах (11.08.2014 14:45:20)
Дата 11.08.2014 18:52:05

Re: Что вы...

>Не рассказывайте сказки.
>Высота расположения камеры достаточно хорошо выясняется по конфигурации крыши водительской кабины трейлера, на котором стоит СОУ "Бук". Она оператору видна практически с торца, т.е. он НЕ ВИДИТ её сверху!
>Это 4 метра максимум!
>Это однозначно 1-й этаж жилого дома с учётом рамы, которая видна на видео в самом начале съёмки (0:00).

Посмотрите на Гугл-карты, там есть понижение откуда приехал трейлер, так что может быть и второй и третий этажи

Да и трейлер заезжает на путепровод над ул. Черноморской.

>P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К Андрей (11.08.2014 18:52:05)
Дата 11.08.2014 18:53:40

Виноват Яндекс-карты

>>Не рассказывайте сказки.
>>Высота расположения камеры достаточно хорошо выясняется по конфигурации крыши водительской кабины трейлера, на котором стоит СОУ "Бук". Она оператору видна практически с торца, т.е. он НЕ ВИДИТ её сверху!
>>Это 4 метра максимум!
>>Это однозначно 1-й этаж жилого дома с учётом рамы, которая видна на видео в самом начале съёмки (0:00).
>
>Посмотрите на Гугл-карты, там есть понижение откуда приехал трейлер, так что может быть и второй и третий этажи

https://maps.yandex.ua/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%9D%D0%B5%D1%87%D1%83%D1%8F-%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20&sll=34.999244%2C48.463564000009484&sspn=0.250111%2C0.097611&ll=39.264483%2C48.545752&spn=0.016952%2C0.001952&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26366331%2C48.54641495&ost=dir%3A589.7063110720857%2C-3.982355535799276~spn%3A90.13850864495082%2C37.608067239554615

>Да и трейлер заезжает на путепровод над ул. Черноморской.

>>P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От sergeyr
К Александр Булах (11.08.2014 14:45:20)
Дата 11.08.2014 15:07:09

Re: Что вы...

>Не рассказывайте сказки.
>Высота расположения камеры достаточно хорошо выясняется по конфигурации крыши водительской кабины трейлера, на котором стоит СОУ "Бук". Она оператору видна практически с торца, т.е. он НЕ ВИДИТ её сверху!
>Это 4 метра максимум!

:)))
Да впустите уже в мозг, наконец, с четвертого хотя бы раза, что камера - длиннофокусная!
Соответственно, расстояние до трейлера может быть намного выше, чем Вам кажется.

> с учётом рамы, которая видна на видео в самом начале съёмки (0:00).

B как эта рама указывает на этаж? :)

>Самое удивительное, что за видео за растительностью и рекламным щитом действительно просматривается церковь!

Где Вы там в зелени листвы церковь разглядели? :)
От Dr Strangelove
К sergeyr (11.08.2014 15:07:09)
Дата 11.08.2014 16:22:12

Re: Что вы...


>Да впустите уже в мозг, наконец, с четвертого хотя бы раза, что камера - длиннофокусная!
>Соответственно, расстояние до трейлера может быть намного выше, чем Вам кажется.
Это вы из чего вывели? Кто Вам такое сказал?

'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Александр Булах
К sergeyr (11.08.2014 15:07:09)
Дата 11.08.2014 15:26:40

Re: Что вы...

>>Не рассказывайте сказки.
>>Высота расположения камеры достаточно хорошо выясняется по конфигурации крыши водительской кабины трейлера, на котором стоит СОУ "Бук". Она оператору видна практически с торца, т.е. он НЕ ВИДИТ её сверху!
>>Это 4 метра максимум!
>
>Да впустите уже в мозг, наконец, с четвертого хотя бы раза, что камера - длиннофокусная!
>Соответственно, расстояние до трейлера может быть намного выше, чем Вам кажется.

Да похрену, что длиннофокусная!
Если она вам показывает крышу кабины трейлера как паралелограмм, то значит она выше её!
А если вы этой фигуры не видите, то значит находится на одном с ней уровне или даже чуть ниже.

>> с учётом рамы, которая видна на видео в самом начале съёмки (0:00).

>>Самое удивительное, что на видео за растительностью и рекламным щитом действительно просматривается церковь!
>
>Где Вы там в зелени листвы церковь разглядели? :)

Есть такие люди, у которых глаза есть, а "посмотри" - нет.)))

Кстати, вот вам вид развилки в гугли-мап:
https://www.google.com/maps/place/%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB+%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%96%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%83,+8,+Luhans'k,+Luhans'ka+oblast,+Ukraine/@48.545443,39.2635749,305m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x411fdaf30979622d:0x86b1e5256a9605e0
Ну и где тут может находится трейлер с СОУ "Бук", что бы получились именно такие кадры как на видео?
Особенно с учётом длиннофокусного объектива камеры, которая смотрит в одном и том же направлении, а оператор при этом пользуется "зумом".
Нарисуйте на фотографии местоположение.
Он же в кадре проехал совсем небольшое расстояние.
Что, обвинители, слабо?
От Cat
К Александр Булах (11.08.2014 15:26:40)
Дата 11.08.2014 19:24:34

Re: Что вы...


>
>Да похрену, что длиннофокусная!
>Если она вам показывает крышу кабины трейлера как паралелограмм, то значит она выше её!
>А если вы этой фигуры не видите, то значит находится на одном с ней уровне или даже чуть ниже.

===А кто Вам сказал, что крыша кабины горизонтальна? Как раз с точки зрения аэродинамики и удобства спального места ее делают с небольшим наклоном вперед, примерно так:

http://man.uag.ru/images/uag/images/chassis/tgx_jpgs/TGX-24.440-6x2d2-BLS-cabXLX_W2800_1100_800.jpg


От Alex Lee
К Александр Булах (11.08.2014 15:26:40)
Дата 11.08.2014 15:32:40

Забанили уже обвинителей. Можно оправиться и покурить. (-)