От Monster
К Лирик
Дата 13.08.2014 14:19:48
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Сроки завязаны...

>Простите, можно уточнить что в Вашем понимание референдум под дулами автоматов. Применительно к ЮВУ, пожалуйста
Выборы должны быть чистыми и кристально прозрачными. Не должно быть никакого сомнения в том, что оказывается какое-то давление на избирателей. Если же территория оккупируется и проводится референдум в интересах оккупирующей стороны, то доказать независимость этих выборов физически невозможно. Когда по улицам ходят вооружённые люди, они уже одним своим наличием оказывают давление, это даже если наивно считать, что боевики не проводят "разъяснительной работы". Если будет хотя бы одно свидетельство о принуждении (а оно будет), то отмазаться будет невозможно.

Для вас это пустая формальность, но тут рулят юристы, а не кто-то там.


>А как законы по которым живёт международное сообщество соотносятся с `законным` свержением президента путём вооруженного переворота? :)
Нормально соотносятся. Если президент упирается и идёт против народа, то его свергают. Так было и так будет. Это внутреннее дело Украины. Украина -- суверенное государство. Пока ещё.
От neuro
К Monster (13.08.2014 14:19:48)
Дата 13.08.2014 22:48:31

Re: Сроки завязаны...


>Выборы должны быть чистыми и кристально прозрачными. Не должно быть никакого сомнения в том, что оказывается какое-то давление на избирателей. Если же территория оккупируется и проводится референдум в интересах оккупирующей стороны, то доказать независимость этих выборов физически невозможно. Когда по улицам ходят вооружённые люди, они уже одним своим наличием оказывают давление, это даже если наивно считать, что боевики не проводят "разъяснительной работы". Если будет хотя бы одно свидетельство о принуждении (а оно будет), то отмазаться будет невозможно.

А теперь оцените действие своих доводов на оценку событий 25 мая 2014 года. Толпы вооруженных людей кое-где ходили.Пропаганду вели. И так далее. Обратите внимание, что я вообще не оцениваю по недостатку фактов голосование в лбом населенном пункте Украины в любое время. Я оцениваю Вашу аргументацию И прошу вспомнить сколько толп из вооруженных людей ходило по Мариуполю? А сколько населенных пунктов Донецко
>Для вас это пустая формальность, но тут рулят юристы, а не кто-то там.


>>А как законы по которым живёт международное сообщество соотносятся с `законным` свержением президента путём вооруженного переворота? :)
>Нормально соотносятся. Если президент упирается и идёт против народа, то его свергают. Так было и так будет. Это внутреннее дело Украины. Украина -- суверенное государство. Пока ещё.
От генерал Чарнота
К Monster (13.08.2014 14:19:48)
Дата 13.08.2014 16:12:43

Re: Сроки завязаны...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Выборы должны быть чистыми и кристально прозрачными. Не должно быть никакого сомнения в том, что оказывается какое-то давление на избирателей. Если же территория оккупируется и проводится референдум в интересах оккупирующей стороны, то доказать независимость этих выборов физически невозможно. Когда по улицам ходят вооружённые люди, они уже одним своим наличием оказывают давление, это даже если наивно считать, что боевики не проводят "разъяснительной работы". Если будет хотя бы одно свидетельство о принуждении (а оно будет), то отмазаться будет невозможно.

Предлагаете отменить выборы президента Украины 2014 года по причине давления на избирателей со стороны вооружённых нацистов?

Запад вас не поймёт.
От Лирик
К Monster (13.08.2014 14:19:48)
Дата 13.08.2014 16:03:52

Re: Сроки завязаны...

>>Простите, можно уточнить что в Вашем понимание референдум под дулами автоматов. Применительно к ЮВУ, пожалуйста
>Выборы должны быть чистыми и кристально прозрачными. Не должно быть никакого сомнения в том, что оказывается какое-то давление на избирателей. Если же территория оккупируется и проводится референдум в интересах оккупирующей стороны, то доказать независимость этих выборов физически невозможно. Когда по улицам ходят вооружённые люди, они уже одним своим наличием оказывают давление, это даже если наивно считать, что боевики не проводят "разъяснительной работы". Если будет хотя бы одно свидетельство о принуждении (а оно будет), то отмазаться будет невозможно.

>Для вас это пустая формальность, но тут рулят юристы, а не кто-то там.

А че вы решили что доля меня это пустая формальность? Я вот полностью все вами написанное поддерживаю и требую на этот основании признать референдум в Косово нелегитимным! :)))

Прикол в том что 11 мая в Донецке не было никакой оккупации и вооружённых людей на улицах не было. В тот момент вооружённых ДНРовцев по максимальной оценке было 4004000 человек, они занимали всего два здания в городе. В городе продолжали работать все органы власти, столь до облгос (не в своём здании), МВД и те.в день выборов ни одного вооруженного на улицах не было! Порядок на участках охраняли безоружных дружинники. Так какая оккупация? Какое давление?какие претензии к легетимности?
>>А как законы по которым живёт международное сообщество соотносятся с `законным` свержением президента путём вооруженного переворота? :)
>Нормально соотносятся. Если президент упирается и идёт против народа, то его свергают. Так было и так будет. Это внутреннее дело Украины. Украина -- суверенное государство. Пока ещё.

Поясните что значит `президент упирается и ... , его свергаают?` это в каком таком законе написано? ! Мы ведь по законом должны жить? :)
От Лирик
К Лирик (13.08.2014 16:03:52)
Дата 13.08.2014 16:05:16

Re: Сроки завязаны...

>>>Простите, можно уточнить что в Вашем понимание референдум под дулами автоматов. Применительно к ЮВУ, пожалуйста
>>Выборы должны быть чистыми и кристально прозрачными. Не должно быть никакого сомнения в том, что оказывается какое-то давление на избирателей. Если же территория оккупируется и проводится референдум в интересах оккупирующей стороны, то доказать независимость этих выборов физически невозможно. Когда по улицам ходят вооружённые люди, они уже одним своим наличием оказывают давление, это даже если наивно считать, что боевики не проводят "разъяснительной работы". Если будет хотя бы одно свидетельство о принуждении (а оно будет), то отмазаться будет невозможно.
>
>>Для вас это пустая формальность, но тут рулят юристы, а не кто-то там.
>
>А че вы решили что доля меня это пустая формальность? Я вот полностью все вами написанное поддерживаю и требую на этот основании признать референдум в Косово нелегитимным! :)))

>Прикол в том что 11 мая в Донецке не было никакой оккупации и вооружённых людей на улицах не было. В тот момент вооружённых ДНРовцев по максимальной оценке было 4004000 человек,

400
От Петров Борис
К Monster (13.08.2014 14:19:48)
Дата 13.08.2014 15:44:06

Вопросик

Мир вашему дому

> Если президент упирается и идёт против народа, то его свергают. Так было и так будет. Это внутреннее дело Украины. Украина -- суверенное государство. Пока ещё.

1. Вы часом не активист "болотной"?
Просто вышепреведенная фраза мне очень знакома по общению с их представителями

2. "Если президент упирается и идёт против народа, то его свергают"
Под "народом" Вы рассматриваете какую его часть? Себя самого? Тех кто "майданит"? Какую-то определенную группу (финансово-промышденную, в "контакте", в "твиттере", поклонников "Спартака"? Какой то процент от всего народонаселения данной страны?
Как Вы определите, требует ли свержения действующего президента 49 % или 51% "народа" ? Ведь если 49 процентов, то свергнут он нелегетимно, не правда ли?


С уважением, Борис