От Carabin
К Д2009
Дата 10.08.2014 11:39:06
Рубрики Современность;

Почему? Все верно.

>> http://lenta.ru/news/2014/08/10/irancrash/
>
>>Вообще, если посмотреть статистику, Ан-140 - это какой-то летающий гроб
>
>Вообще-то это не Ан-140 упал...
 IrAn-140
Сборки иранской, а так Ан-140.
Движки Ановские, планер тоже. Просто в Иране их эксплуатируют, а у нас они на хранении стоят.
От Андрей Платонов
К Carabin (10.08.2014 11:39:06)
Дата 11.08.2014 20:39:33

Re: Почему? Все...

>>> http://lenta.ru/news/2014/08/10/irancrash/
>>>Вообще, если посмотреть статистику, Ан-140 - это какой-то летающий гроб
>>Вообще-то это не Ан-140 упал...
> IrAn-140
>Сборки иранской, а так Ан-140.
>Движки Ановские, планер тоже. Просто в Иране их эксплуатируют, а у нас они на хранении стоят.

Движки запорожские.
От Д2009
К Carabin (10.08.2014 11:39:06)
Дата 10.08.2014 11:52:30

Re: Почему? Все...

>>> http://lenta.ru/news/2014/08/10/irancrash/
>>
>>>Вообще, если посмотреть статистику, Ан-140 - это какой-то летающий гроб
>>
>>Вообще-то это не Ан-140 упал...
> IrAn-140
>Сборки иранской, а так Ан-140.
>Движки Ановские, планер тоже. Просто в Иране их эксплуатируют, а у нас они на хранении стоят.

Ну а вы представьте себе, что упал какой-нибудь PaБоинг 777 пакистанской сборки. Стоит ли обвинять фирму Боинг на следующий день, после катастрофы?
От Alexeich
К Д2009 (10.08.2014 11:52:30)
Дата 10.08.2014 12:13:30

Re: Почему? Все...

>Ну а вы представьте себе, что упал какой-нибудь PaБоинг 777 пакистанской сборки. Стоит ли обвинять фирму Боинг на следующий день, после катастрофы?

Не путайте, производство самолета это не пошив контрафактного "Адидаса" в подпольной мастерской. Это лицензионная сборка под контролем и по технологиям "антоновцев" полность, практически из импортных с Украины и из РФ комплектующих. Если "Эрбас", собранный в Китае, грохнется, он же "Эрбасом" быть не перестанет?
От Д2009
К Alexeich (10.08.2014 12:13:30)
Дата 10.08.2014 12:19:13

Re: Почему? Все...

> Если "Эрбас", собранный в Китае, грохнется, он же "Эрбасом" быть не перестанет?
Но ведь это не причина для того, чтобы обвинять Эрбас на следующий день, после катастрофы ? Нужно вначале разобраться с причиной? Или не нужно? :)
От Alexeich
К Д2009 (10.08.2014 12:19:13)
Дата 10.08.2014 12:23:52

Re: Почему? Все...

>> Если "Эрбас", собранный в Китае, грохнется, он же "Эрбасом" быть не перестанет?
>Но ведь это не причина для того, чтобы обвинять Эрбас на следующий день, после катастрофы ? Нужно вначале разобраться с причиной? Или не нужно? :)

А разве кто-то обвиняет антоновцев? Если Вы о словах, "если посмотреть на статистику, Ан-140 - какой-то летающий гроб" - то так оно и выходит, если посмотреть на статистику. О причнах и виновниках речь не идет, если не читать между строк.
От Carabin
К Alexeich (10.08.2014 12:23:52)
Дата 10.08.2014 12:34:16

+1, точно, статистика-вещь упрямая. (-)
От Д2009
К Alexeich (10.08.2014 12:23:52)
Дата 10.08.2014 12:33:51

Re: Почему? Все...

>А разве кто-то обвиняет антоновцев? Если Вы о словах, "если посмотреть на статистику, Ан-140 - какой-то летающий гроб" - то так оно и выходит, если посмотреть на статистику. О причнах и виновниках речь не идет, если не читать между строк.

Просто рано говорить о виновниках. Тем более,сразу, как это сделал автор корневого сообщения, обвинять разработчика изделия.
От Alexeich
К Д2009 (10.08.2014 12:33:51)
Дата 10.08.2014 13:01:42

Re: Почему? Все...

>Просто рано говорить о виновниках. Тем более,сразу, как это сделал автор корневого сообщения, обвинять разработчика изделия.

Автор не обвинял разработчика изделия, это Вы между строк прочли. Хотя, конечно, оборот "летающий гроб" можно было и не употреблять.
От Д2009
К Alexeich (10.08.2014 13:01:42)
Дата 10.08.2014 13:03:49

Re: Почему? Все...

>>Просто рано говорить о виновниках. Тем более,сразу, как это сделал автор корневого сообщения, обвинять разработчика изделия.
>
>Автор не обвинял разработчика изделия, это Вы между строк прочли. Хотя, конечно, оборот "летающий гроб" можно было и не употреблять.

"Вы заставляете нас летать на гробах" (с)
От Carabin
К Д2009 (10.08.2014 12:33:51)
Дата 10.08.2014 12:35:07

Re: Почему? Все...

>>А разве кто-то обвиняет антоновцев? Если Вы о словах, "если посмотреть на статистику, Ан-140 - какой-то летающий гроб" - то так оно и выходит, если посмотреть на статистику. О причнах и виновниках речь не идет, если не читать между строк.
>
>Просто рано говорить о виновниках. Тем более,сразу, как это сделал автор корневого сообщения, обвинять разработчика изделия.

Я все-таки просто указал на статистику. Остальное вы сами додумали.
От Carabin
К Д2009 (10.08.2014 11:52:30)
Дата 10.08.2014 11:53:54

А в Пакистане точно собирают 777-е? (-)
От Д2009
К Carabin (10.08.2014 11:53:54)
Дата 10.08.2014 11:59:31

Re: А в...

Если АК собранный в мастерской Афганистана, откажется стрелять, нужно ли выставлять претензии России?
От Инженер-109
К Д2009 (10.08.2014 11:59:31)
Дата 10.08.2014 12:07:54

Ну все же ИрАн-140 это лицензия и представителей АНТК там есть немного

>Если АК собранный в мастерской Афганистана, откажется стрелять, нужно ли выставлять претензии России?

Я пропустил - а когда "Афганские Мастерские" купили лицензию на АК? И кто от РФ осуществляет надзор за производством?
От Lazy Cat
К Д2009 (10.08.2014 11:59:31)
Дата 10.08.2014 12:04:32

Re: А в...

>Если АК собранный в мастерской Афганистана, откажется стрелять, нужно ли выставлять претензии России?

Выставлять не нужно, но обязательно найдутся те, кто выставит
:)
От Carabin
К Lazy Cat (10.08.2014 12:04:32)
Дата 10.08.2014 12:10:59

Боинги и на хранении не стоят как у Якутов

Ан-140. Из 4-х 3 на хранении были на май, сейчас вроде и 4-й стал, т.е. 100%!!!!
Конечно, хотелось бы, чтобы самарские летали и были собраны лучше иранских и украинских. Но, пока крыло и фюзеляж собираются на ХГАПП - увы.
От Carabin
К Carabin (10.08.2014 12:10:59)
Дата 10.08.2014 12:42:12

да и в ввс

на хранении:(
В Остафьево вон уже в асфальт вростать начал за полтора года простоя...
От DM
К Carabin (10.08.2014 12:10:59)
Дата 10.08.2014 12:30:42

Re: Боинги и...

>Конечно, хотелось бы, чтобы самарские летали и были собраны лучше иранских и украинских. Но, пока крыло и фюзеляж собираются на ХГАПП - увы.
Есть подтверждения, что они стоят на приколе по причине плохого качества сборки фюзеляж или крыла? :)

Имеем три (до вчерашнего дня) катастрофы.
1. ХАЗовский самолет Иране в 2002 году:
Из составленного Организацией гражданской авиации Ислам­ской Республики Иран «Отчета о расследовании авиакатастрофы самолета Ан-140, регистрационный номер «UR-14003», принадле­жащего Украине», следует, что:
«1. Пилот потерпевшего катастрофу Ан-140 не смог, используя приемники дальномера самолета (аппаратура VOR-DME), получить расстояние до маяка аэропор­та г. Исфахан и принял решение использовать систему спутнико­вой навигации (СНС) с целью получения расстояния от самолета до радиомаяка аэропорта...
2. Комиссия предположила, что пилот, используя навигацион­ную систему СН3301 самолета Ан-140, считал, что она идентич­на системе СНС самолета Ан-74, в то время как система СН3301 не предусматривала ее использование для выполнения захода на посадку.
3. Пилот Ан-140 не сообщил диспетчеру о невозможности по­лучить расстояние до маяка по дальномеру; иначе бы ему пред­ложили выполнить заход на посадку по другой схеме. Определить причину отказа дальномера не представилось возможным из-за значительного повреждения аппаратуры при столкновении са­молета с землей».
Резюме. Основная причина авиакатастрофы заключалась в не­санкционированном использовании системы спутниковой навига­ции. С этим согласились все три державы: Иран, Украина и Россия.

2. Баку, 2006:
По записям бортового регистра­тора параметров полета БУР, самолет на завершающем участке по­лета потерял скорость и свалился. Предположительной причиной катастрофы стало нарушение экипажем технологии предполетной подготовки приборного оборудования самолета, в результате чего авиагоризонты оказались неработоспособными, и пилоты потеря­ли пространственную ориентацию.

3. Снова Иран, IrAn-140, 15.02.2009:
При выполнении взлета с конвейера, то есть после приземления самолет не останавливался, а выполнил очередной взлет, правый двигатель перешел на режим «тест-контроль» из-за появления лож­ного сигнала о неисправности. Экипаж, не проконтролировав па­раметры работы двигателей, перемещением РУДов увеличил режим до взлетного и начал выполнять взлет так, если бы оба двигателя нормально работали. Однако двигатель в режиме «тест-контроль» работал на «полетном малом газе» (ПМГ), что на скорости отрыва создало значительную отрицательную тягу. Отрыв самолета был выполнен на скорости менее рекомендованной (180 км/ч вместо 220 км/ч). В результате произошли потеря скорости и сваливание самолета на малой высоте.

Итого, в первом случае - человеческий фактор, во втором - отказ авиаоники+человеческий фактор, в третьем - отказ авиаоники + человеческий фактор.
От Андрей Платонов
К DM (10.08.2014 12:30:42)
Дата 11.08.2014 20:41:24

Re: Боинги и...

>Итого, в первом случае - человеческий фактор, во втором - отказ авиаоники+человеческий фактор, в третьем - отказ авиаоники + человеческий фактор.

Во втором тоже человеческий фактор, отказов техники не было.
От Д2009
К Carabin (10.08.2014 11:53:54)
Дата 10.08.2014 11:56:33

Re: А в...

Я написал "представьте" ... :)