От apple16
К генерал Чарнота
Дата 08.08.2014 22:22:43
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Как бы да

из ранее заявленного не сложилось
1. с тушками польских наемников
2. с тысячными колоннами пленных

Заявлено правда много техники. И потери судя по всему при драпе на запад немалые. (что бы там укро сми не вещали)

С другой стороны есть подозрение что взят курс на свержение хунты при помощи массового создания очагов недовольства по всей стране.
При этом пункт 1. остался за скобками - возможно он снижает масштаб и качество западной помощи. А пункт 2. еще и кормить надо - пускай лучше разлагают армию несложной мыслью о том, что политики предали, а генералы идиоты.

Но в целом погром регулярной армии, поддержаной всей мощью бывшего государства группой иррегулярных граждан это большая победа последних.
От Лейтенант
К apple16 (08.08.2014 22:22:43)
Дата 08.08.2014 22:32:31

А был ли погром? Обстановка неясна, вчерашняя сводка от штаба ДНР была

невеселая весьма и вот уже сутки никакой информации нет.
Нужно учитывать, что ВСУ могут себе позволить размен даже 1 к 5.
От Сергей Лотарев
К Лейтенант (08.08.2014 22:32:31)
Дата 09.08.2014 15:04:28

Извините, но наверное стоит ставить вопрос "был ли разгром"?

Погром - это то, что на западные языки переводится как pogrome
От Vityy
К Лейтенант (08.08.2014 22:32:31)
Дата 09.08.2014 00:06:18

реальность такова , что ДНР теперь имеет прямой доступ к границам РФ

это куда лучше , чем ДНР имеет доступ к границам РФ через ЛНР .

Ну а укры конечно перерезали типа связь ЛНР и ДНР , буквально день два и укры будут очень изумляться.
От alexio
К Vityy (09.08.2014 00:06:18)
Дата 09.08.2014 12:27:02

Re: реальность такова...

Этот "прямой доступ" разве что позволяет задрать нос и отвернуться от ЛНР. А по сути же всё, что бы ни попытались привезти из РФ будет вынуждено ехать по полям и оврагам. Что из ЛНР везти по дороге, а потом по полям, что напрямую с границы. Да ещё и обстрел артиллерией возможен.

В общем - не так всё радужно.
От Lazy Cat
К alexio (09.08.2014 12:27:02)
Дата 09.08.2014 12:36:34

Стрелков ночью сообщил что казаки сдали Красный луч. ДНР полностью отрезана (-)
От Лейтенант
К Lazy Cat (09.08.2014 12:36:34)
Дата 09.08.2014 12:42:48

При соотношении сил 10:1 слабое звено рано или поздно найдется

Это был только вопрос времени с тех пор как между войной и позором выбрали и то и другое одновременно ...
От Гегемон
К Лейтенант (09.08.2014 12:42:48)
Дата 09.08.2014 12:50:26

Так казачня же сбежала, как обычно (-)
От alexio
К Гегемон (09.08.2014 12:50:26)
Дата 09.08.2014 16:02:54

Re: Так казачня...

Это признак большей проблемы. Проблема в организации действий ЛНР. В частности сейчас проявился недостаток в обучении тактике ведения обороны против танков. На курской дуге специально бойцов возили подразделениями на обкатку для сокращения танкобоязни - то есть можно было найти способ подготовиться. А в Славянске уже чуть ли не два месяца назад боец рассказывал на камеру о том, как они отсекли пехоту от танков и т.д.
От deps
К alexio (09.08.2014 16:02:54)
Дата 09.08.2014 16:14:30

Да ЛНР в последние дни вообще что-то не видно и не слышно особо... (-)
От Grozny Vlad
К Гегемон (09.08.2014 12:50:26)
Дата 09.08.2014 13:11:18

Когда там казаки появились, мне даже как-то совестно стало...

...за свое нелестное мнение об этой алкогольно-нагаечной братии... Думал, может там неправильные казаки собрались..
А сейчас, смотрю, все в порядке там с казачеством, возрождаются как могут;-)

Грозный Владислав
От Lazy Cat
К Гегемон (09.08.2014 12:50:26)
Дата 09.08.2014 12:58:58

Ну да. Стрелков обвиняет опять "Генерал-армии" Козицына (-)
От Lazy Cat
К Vityy (09.08.2014 00:06:18)
Дата 09.08.2014 00:13:51

сейчас по радио укры сказали что у них есть хитрый план, и скоро вернут границу (-)
От МиГ-31
К Lazy Cat (09.08.2014 00:13:51)
Дата 09.08.2014 00:28:10

(у нас еще пятница!) А возможен ли вариант

Что они попросят Штаты взять на себя охрану границы с украинской стороны. И апериканый начнут просачиваться вдоль границы на хамерах с ПТО?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Ibuki
К МиГ-31 (09.08.2014 00:28:10)
Дата 09.08.2014 01:33:14

Re: (у нас...

>Что они попросят Штаты взять на себя охрану границы с украинской стороны. И апериканый начнут просачиваться вдоль границы на хамерах с ПТО?
Рисковать американскими гражданами вряд ли решаться, а вот появление БПЛА "Рипер" вариант более вероятный.
От ascet
К Ibuki (09.08.2014 01:33:14)
Дата 09.08.2014 01:50:15

Re: (у нас...

>>Что они попросят Штаты взять на себя охрану границы с украинской стороны. И апериканый начнут просачиваться вдоль границы на хамерах с ПТО?
>Рисковать американскими гражданами вряд ли решаться, а вот появление БПЛА "Рипер" вариант более вероятный.

Угу, и в случае гибели граждан России от него кто крайним будет? Там тоже не дураки сидят и спокойно могли позволить заключить договор на обслуживание границы с "Академи".
От Ibuki
К ascet (09.08.2014 01:50:15)
Дата 09.08.2014 14:33:20

Re: (у нас...

>>>Что они попросят Штаты взять на себя охрану границы с украинской стороны. И апериканый начнут просачиваться вдоль границы на хамерах с ПТО?
>>Рисковать американскими гражданами вряд ли решаться, а вот появление БПЛА "Рипер" вариант более вероятный.
>Угу, и в случае гибели граждан России от него кто крайним будет?
На территории Украины? Никто.
От ascet
К Ibuki (09.08.2014 14:33:20)
Дата 10.08.2014 02:06:42

Re: (у нас...

>>>>Что они попросят Штаты взять на себя охрану границы с украинской стороны. И апериканый начнут просачиваться вдоль границы на хамерах с ПТО?
>>>Рисковать американскими гражданами вряд ли решаться, а вот появление БПЛА "Рипер" вариант более вероятный.
>>Угу, и в случае гибели граждан России от него кто крайним будет?
>На территории Украины? Никто.

Да ладно, а журналисты? Особенно если опять итальянец или англичанин.
От Ibuki
К ascet (10.08.2014 02:06:42)
Дата 10.08.2014 15:04:54

Re: (у нас...

>Да ладно, а журналисты? Особенно если опять итальянец или англичанин.
 http://www.reuters.com/article/2010/10/04/us-pakistan-security-idUSTRE6934JR20101004
Все идет по плану. Иди доказывай, что ты не агент ГРУ.
От Одессит
К МиГ-31 (09.08.2014 00:28:10)
Дата 09.08.2014 01:12:23

Раз пятница...

Добрый день

А зачем им именно ПТО? Вы так уверены, что РФ гонит через границу бронетехнику? Это радует (не что гонит, а что уверены). Иначе ПТО американцам там вообще ни к селу, ни к городу.
Хотя этого не будет, конечно.

>Что они попросят Штаты взять на себя охрану границы с украинской стороны. И апериканый начнут просачиваться вдоль границы на хамерах с ПТО?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Dervish
К Одессит (09.08.2014 01:12:23)
Дата 09.08.2014 08:53:05

А разве РФ что-то "гонит через границу"? Появились доказательства этого? (-)

-
От Одессит
К Dervish (09.08.2014 08:53:05)
Дата 09.08.2014 16:00:33

Re: А разве...

Добрый день

Ну, раз ув. МиГ-31 пишет о гипотетическом появлении американцев с ПТО на украинской границе, стало быть, он просматривает возможное появление целей для этого ПТО. О чем я и поинтересовался.
>-
С уважением www.lander.odessa.ua
От amyatishkin
К Dervish (09.08.2014 08:53:05)
Дата 09.08.2014 09:49:40

Да сколько угодно доказательств

Вот тут с середины примерно - удачный перехват ВСУ поставки из России http://colonelcassad.livejournal.com/1708755.html
От KAO
К amyatishkin (09.08.2014 09:49:40)
Дата 09.08.2014 10:49:11

Re: Там гуманитарку перехватили. В коробках еда, медикаменты. Может одежда. (-)
От amyatishkin
К KAO (09.08.2014 10:49:11)
Дата 09.08.2014 11:01:46

Ну так это и требуют прекратить (-)
От Александр Булах
К amyatishkin (09.08.2014 11:01:46)
Дата 10.08.2014 15:24:29

Re: Почему?

>Ну так это и требуют прекратить

Т.е. убивать с помощью реактивных систем залпового огня, кассетного оружия, зажигательных боеприпасов и пр. можно, а спасать нет?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От ZaReznik
К Александр Булах (10.08.2014 15:24:29)
Дата 10.08.2014 15:54:52

Вероятно, сказывается югославский опыт

Когда гуманитарные коридоры быстро становились прикрытием для переправки м/ч, л/с и иных ресурсов.
От amyatishkin
К ZaReznik (10.08.2014 15:54:52)
Дата 10.08.2014 17:52:29

Я вас умоляю

>Когда гуманитарные коридоры быстро становились прикрытием для переправки м/ч, л/с и иных ресурсов.

Откуда у киевского режима может быть опыт?
Они просто стараются отрезать города от всех видов снабжения.
От ZaReznik
К amyatishkin (10.08.2014 17:52:29)
Дата 10.08.2014 18:12:48

Re: Я вас...

>>Когда гуманитарные коридоры быстро становились прикрытием для переправки м/ч, л/с и иных ресурсов.
>
>Откуда у киевского режима может быть опыт?
>Они просто стараются отрезать города от всех видов снабжения.
А это не киевский опыт.
Это ПМСМ рекомендации кураторов Киева, исходя из их опыта.
От apple16
К Лейтенант (08.08.2014 22:32:31)
Дата 08.08.2014 22:39:17

В поле регулярная армия отступает, бросая технику - это погром

Но в целом вы правы - ситуация далека от позитивной
От Сергей Зыков
К apple16 (08.08.2014 22:22:43)
Дата 08.08.2014 22:29:50

Re: Как бы...

>Но в целом погром регулярной армии, поддержаной всей мощью бывшего государства группой иррегулярных граждан это большая победа последних.

этот погром по мнению представителей доблестных всу целиком на совести рф раскатавших их Градами через границу.

типовое мнение:
https://scontent-b-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/q71/s720x720/10582793_719383324796230_430852842662087551_o.jpg


От apple16
К Сергей Зыков (08.08.2014 22:29:50)
Дата 08.08.2014 22:37:45

Самооправдание - мол против лома

Однако мысль о том, что за все время не было внятных приказов и помощи более важна и выводит на "генералы предали".

Или даже больше - это "учебная" война, нужная для перемалывания нелояльного личного состава и бывшей советской техники ВСУ. Типа генералы не идиоты, а специально так. Потом можно будет набрать расово чистых униатов и накупить абрамсов. Остальных списать как лузеров.
Теория заговора при подобных обстоятельствах это тоже вариант самооправданий.
От Брейнштиль
К apple16 (08.08.2014 22:37:45)
Дата 08.08.2014 23:20:46

Re: Самооправдание -...



>Или даже больше - это "учебная" война, нужная для перемалывания нелояльного личного состава и бывшей советской техники ВСУ. Типа генералы не идиоты, а специально так. Потом можно будет набрать расово чистых униатов и накупить абрамсов. Остальных списать как лузеров.
>Теория заговора при подобных обстоятельствах это тоже вариант самооправданий.

"Не поясняйте злым умыслом то, что вполне может быть результатом обычного идиотизма" (С)