От DM
К Одессит
Дата 07.08.2014 23:57:58
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Угу.

И МиГ-29 - разведывательный. На котором потом долго боеприпасы рвались (НУРСы, похоже).
Вообще, если верить штабу АТО, то вся авиация в зоне выполняет санитарные вылеты, доставляет гуманитарную помощь или, на крайняк, ведет разведку. Судя по сбитым. Кто там стреляет и бомбы кидает - вообще не понятно.
От Дмитрий Бобриков
К DM (07.08.2014 23:57:58)
Дата 08.08.2014 14:48:22

Re: Угу.

Категорически приветствую
>Кто там стреляет и бомбы кидает - вообще не понятно.

Как кто? Сами сеператисты конечно. :)

С уважением, Дмитрий
От Одессит
К DM (07.08.2014 23:57:58)
Дата 08.08.2014 00:07:48

Re: Угу.

Добрый день

>Вообще, если верить штабу АТО, то вся авиация в зоне выполняет санитарные вылеты, доставляет гуманитарную помощь или, на крайняк, ведет разведку. Судя по сбитым. Кто там стреляет и бомбы кидает - вообще не понятно.

Конечно. Ми-8 даже теоретически санитарными не бывают.

С уважением www.lander.odessa.ua
От nnn
К Одессит (08.08.2014 00:07:48)
Дата 08.08.2014 16:07:53

ИМХО Точки-У тоже санитарные (-)
От esv
К Одессит (08.08.2014 00:07:48)
Дата 08.08.2014 01:19:15

Re: Угу.

>Конечно. Ми-8 даже теоретически санитарными не бывают.

Бывают и практически. Просто за последние четыре месяца пресслужбами СНБО и АТО налеплено столько клюквы, что если поднять все некрологи, то все погибшие либо выносили раненых товарищей и получали подлые пули в спину, либо на поле боя перевязывали раненых, либо везли продукты в детский дом захваченный террористами. И прочую чушь. Потому когда в очередной раз там заявляют про сбитый санитарный вертолет, вспоминается история про мальчика который громко кричал про волков, и наконец добился того, что когда его начали всерьез кушать, в деревне смеялись над малахольным дурачком.
От tarasv
К Одессит (08.08.2014 00:07:48)
Дата 08.08.2014 00:19:06

Re: Угу.

>Конечно. Ми-8 даже теоретически санитарными не бывают.

На практике все что официально заявляет штаб АТО является враньем пропагандой и нуждается в подтверждении из других источников.

А по существу - вы лучше меня знаете как должно выглядеть госпитальное судно чтобы стрелять по нему было совсем не комильфо. Тоесть если сбитый вертолет имел легко идетифицируемую окраску санитарного то это одно дело, а если это был армейский вертолет выполнявший санитарный рейс то это другое и пафос про его санитарность можно положить на полочку где пропаганда, рядом с "транспортным" Ан-30 нарезавшим круги над Славянском.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Одессит
К tarasv (08.08.2014 00:19:06)
Дата 08.08.2014 00:48:24

А что Вы так возбудились-то?

Добрый день

Я что написал про окраску и т. д.?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2598507.htm
Что-то другое? А Вы тут вдруг взялись меня носом тыкать в то, что я знаю или не знаю. Остыньте. Не стоит повторять написанное мною же, но с интонациями поучения.

>>Конечно. Ми-8 даже теоретически санитарными не бывают.
>
> На практике все что официально заявляет штаб АТО является враньем пропагандой и нуждается в подтверждении из других источников.

> А по существу - вы лучше меня знаете как должно выглядеть госпитальное судно чтобы стрелять по нему было совсем не комильфо. Тоесть если сбитый вертолет имел легко идетифицируемую окраску санитарного то это одно дело, а если это был армейский вертолет выполнявший санитарный рейс то это другое и пафос про его санитарность можно положить на полочку где пропаганда, рядом с "транспортным" Ан-30 нарезавшим круги над Славянском.


>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением www.lander.odessa.ua
От tarasv
К Одессит (08.08.2014 00:48:24)
Дата 08.08.2014 01:03:19

Re: Тоесть вы уже не уверенны что он санитарный вот и замечательно

>Что-то другое? А Вы тут вдруг взялись меня носом тыкать в то, что я знаю или не знаю. Остыньте. Не стоит повторять написанное мною же, но с интонациями поучения.

Прощу прощения конечно, но если вы думаете что я успел прочитать ваше и напечатать свое сообщение за 4 секунды (00:19:06 - 00:19:02) то вы сильно переоцениваете мои способности.

В виде компенсации вот санитарная вертушка ВСУ из журнала Взлет за 2012год:

http://coollib.com/i/22/251922/pic_66.jpg




Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Одессит
К tarasv (08.08.2014 01:03:19)
Дата 08.08.2014 01:37:01

Re: Тоесть вы...

Добрый день

Хронометраж не посмотрел. Компенсация принимается. :-)

>>Что-то другое? А Вы тут вдруг взялись меня носом тыкать в то, что я знаю или не знаю. Остыньте. Не стоит повторять написанное мною же, но с интонациями поучения.
>
> Прощу прощения конечно, но если вы думаете что я успел прочитать ваше и напечатать свое сообщение за 4 секунды (00:19:06 - 00:19:02) то вы сильно переоцениваете мои способности.

> В виде компенсации вот санитарная вертушка ВСУ из журнала Взлет за 2012год:

>
http://coollib.com/i/22/251922/pic_66.jpg





>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением www.lander.odessa.ua
От Медведь
К Одессит (08.08.2014 00:48:24)
Дата 08.08.2014 00:56:52

Возбужденные. Плестну холодной водичкой.

Для то го чтобы судно считалось госпитальным и по нему не палили надо выполнить около десятка условий. Одно из них
Необходимо довести до противника через органы Красного Креста маршрут следования. И только согласовав с противником вести его куда необходимо. Если до противника эта информация не доведена , то судно может быть потоплено на общих основаниях. И рисовать на борту вы можете все что вам нравиться.
От Одессит
К Медведь (08.08.2014 00:56:52)
Дата 08.08.2014 02:01:41

Re: Возбужденные. Плестну...

Добрый день

Это Вы о Женевской конвенции 1949 года об улучшении участи раненых, больных и лиц, потерпевших кораблекрушение из состава вооруженных сил на море пишете, понятное дело.

>Для то го чтобы судно считалось госпитальным и по нему не палили надо выполнить около десятка условий.

Меньше:
Статья 22
Военные госпитальные суда, то есть суда, построенные или оборудованные державами со специальной и единственной целью оказывать помощь раненым, больным и потерпевшим кораблекрушение, предоставлять им лечение и перевозить их, ни при каких обстоятельствах не могут быть подвергнуты нападению, ни захвачены, но должны во всякое время пользоваться уважением и защитой при условии, что их названия и характеристики были сообщены Сторонам, находящимся в конфликте, за 10 дней до их использования. Данные, которые должны содержаться в сообщении, будут включать регистровый брутто-тоннаж, длину от носа до кормы и количество мачт и труб.

>Одно из них. Необходимо довести до противника через органы Красного Креста маршрут следования. И только согласовав с противником вести его куда необходимо. Если до противника эта информация не доведена , то судно может быть потоплено на общих основаниях. И рисовать на борту вы можете все что вам нравиться.

Вы невнимательно читали первоисточник. Это касается не военных госпитальных судов, а только санитарных летательных аппаратов (ст. 39 и 40). Но требование об указании маршрутом касается исключительно морской войны, о которой, собственно, и толкует указанная конвенция. А вот что касается войны сухопутной - я не в курсе, как в этом случае прописаны обязательства санавиации.

С уважением www.lander.odessa.ua
От КарАн
К tarasv (08.08.2014 00:19:06)
Дата 08.08.2014 00:24:54

Re: Угу.

> А по существу - вы лучше меня знаете как должно выглядеть госпитальное судно чтобы стрелять по нему было совсем не комильфо.
Он?
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/9/2/592298.jpg


От Thorn
К КарАн (08.08.2014 00:24:54)
Дата 08.08.2014 00:46:13

Re: Угу.

>> А по существу - вы лучше меня знаете как должно выглядеть госпитальное судно чтобы стрелять по нему было совсем не комильфо.
>Он?
>
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/9/2/592298.jpg




http://www.ogoniok.com/common/hash/3/e/3edf6352-79ac-14f6-7de2-fe5d5874c5dd.jpg


От Манлихер
К Одессит (08.08.2014 00:07:48)
Дата 08.08.2014 00:16:22

Да нет, что Вы! Ми-8 вна Украине как раз только санитарные - никаких иных нет(+)

Моё почтение
>
>Конечно. Ми-8 даже теоретически санитарными не бывают.

...и быть не может в принципе! Даже теоретически, как Вы сакми изволили высказаться!

>С уважением www.lander.odessa.ua
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От DM
К Одессит (08.08.2014 00:07:48)
Дата 08.08.2014 00:12:43

Re: Угу.

>Конечно. Ми-8 даже теоретически санитарными не бывают.

У меня над головой Ми-8 несколько раз в день раненых в госпиталь привозят. Все - сплошь пятнистые и с полным обвесом (не в смысле что там подвешено, но рамы установлены). Вопрос - это санитарные Ми-8?
От Рядовой-К
К DM (08.08.2014 00:12:43)
Дата 08.08.2014 10:16:18

Специализированных санитарных вертолётов

>>Конечно. Ми-8 даже теоретически санитарными не бывают.
>
>У меня над головой Ми-8 несколько раз в день раненых в госпиталь привозят. Все - сплошь пятнистые и с полным обвесом (не в смысле что там подвешено, но рамы установлены). Вопрос - это санитарные Ми-8?

и во времена СССР была крайне-крайне мало - чуть ли не единицы. Раненных перевозили на обычных трансп.-боевых Ми-8 (в Афгане и в пр. конфликтах) или на невооружёных (без подвесок).
Полагается в такой вертолёт ставить кое-какую медаппаратуру из спец. комплектов...
Предполагаю, что специализированных медицинских (с мед.аппаратурой, без вооружения, с красным крестом медслужбы) вер-в в ВСУ нет вообще.

http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К Рядовой-К (08.08.2014 10:16:18)
Дата 08.08.2014 10:26:58

вот примеры санитарных вертолётов

>Предполагаю, что специализированных медицинских (с мед.аппаратурой, без вооружения, с красным крестом медслужбы) вер-в в ВСУ нет вообще.
http://www.hawaiiarmyweekly.com/storage/2013/01/PatientCare809635_w.jpg


http://www.sikorsky.com/StaticFiles/Sikorsky/Assets/images/products/Military/SUPERHAWK/mil_S92_med_ovr_a.gif


http://www.nato.int/isaf/media/photo/2008/080510a/images/080510a.jpg


и российский есть
http://www.airforce.ru/aircraft/mil/mi-8mtv/mi-8_mtv_01.jpg



http://www.ryadovoy.ru
От Llandaff
К Рядовой-К (08.08.2014 10:26:58)
Дата 08.08.2014 11:32:46

Кстати подвески для санитарных НУРСов в наличии (-)
От Одессит
К DM (08.08.2014 00:12:43)
Дата 08.08.2014 00:19:02

Re: Угу.

Добрый день

>У меня над головой Ми-8 несколько раз в день раненых в госпиталь привозят. Все - сплошь пятнистые и с полным обвесом (не в смысле что там подвешено, но рамы установлены). Вопрос - это санитарные Ми-8?

Ясное дело, что нет. Это обычные вертолеты, использующиеся для транспортировки раненных.
Безусловно: если сбитый вертолет был без красных крестов и т. д., то заявление о его "санитарности", вне зависимости от груза и цели миссии, безосновательно. Если этот был таким же - ясно. Не в курсе, не видел его, естественно. Вы, скорее всего, тоже. Так что подождем фото, если будет.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Dervish
К Одессит (08.08.2014 00:19:02)
Дата 08.08.2014 07:57:33

Интересно, а украинские вертолеты в раскраске ООН там так же "возили раненых"? (-)

-
От ZaReznik
К Dervish (08.08.2014 07:57:33)
Дата 09.08.2014 15:39:30

Белый цвет - не монополизирован ООН.

Для ООНовской окраски нужны ООНовские ОЗ.
От DM
К Одессит (08.08.2014 00:19:02)
Дата 08.08.2014 00:24:24

Re: Угу.

> Не в курсе, не видел его, естественно. Вы, скорее всего, тоже. Так что подождем фото, если будет.
Естетственно, не видел. Но делаю вывод из того, что НИ РАЗУ за несколько месяцев не видел вертолетов в санитарной окраске среди тех, что привозят раненых. Ан-26 - да, регулярно. Госпитальный борт как по расписанию. А вот вертушки - увы.
От tarasv
К DM (08.08.2014 00:24:24)
Дата 08.08.2014 00:49:53

Re: Угу.

> Госпитальный борт как по расписанию. А вот вертушки - увы.

Кроме Ан-26 Вита в ВСУ несколько лет назал была как минимум одна санитарная МТшка, но она несела стандартный камуфляж.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Dimka
К Одессит (08.08.2014 00:19:02)
Дата 08.08.2014 00:22:22

Учитывая вертолеты в окраске ООН и вообще все что творит авиация

санитарных там просто нет и не будет
От МиГ-31
К DM (07.08.2014 23:57:58)
Дата 08.08.2014 00:07:01

Как это непонятно? Всем понятно.

>И МиГ-29 - разведывательный. На котором потом долго боеприпасы рвались (НУРСы, похоже).
>Вообще, если верить штабу АТО, то вся авиация в зоне выполняет санитарные вылеты, доставляет гуманитарную помощь или, на крайняк, ведет разведку. Судя по сбитым. Кто там стреляет и бомбы кидает - вообще не понятно.
 А тем, кому еще непонятно, тем Ляжки объясняют
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).