От Олег...
К Моцарт
Дата 06.08.2014 18:19:27
Рубрики Современность; Евреи и Израиль;

Почему вообще Израиль никак не может выиграть эту войну?

Сколько себя помню, картина одна и та же. Воде всё, Израиль наступает, бьет террористов, но потом, вдруг, заканчивается все одинаково - опять полое отступление, несколько лет затишья, и по новой. Почему Израиль никак не может победить? Ресурсов не хватает? Международное сообщество вмешивается, или есть другие причины?
От ZIL
К Олег... (06.08.2014 18:19:27)
Дата 07.08.2014 12:54:52

Re: Почему вообще...

Добрый день!

Израиль легко может нанести такой ущерб по инфраструктуре и жилой силе в Газе, после которого тамошним арабам долго не захочется высовывать голову. Но США и Европа, и даже левые в самом Израиле не позволяют. Все настолько просто ИМХО.


С уважением, ЗИЛ.
От Олег...
К ZIL (07.08.2014 12:54:52)
Дата 07.08.2014 13:41:14

Re: Почему вообще...

>Израиль легко может нанести такой ущерб по инфраструктуре и жилой силе в Газе, после которого тамошним арабам долго не захочется высовывать голову.

При чем тут это? Войну-то они почему не могут выиграть? Почему не разгромят вооруженные силы противника, не вынудят правительство капитулировать, и заключить в конце-концов мир на многие годы (на века)? Как это делается во всем цивилизованном мире.

Что не хватает Израилю? Судя по тем снимкам, которые публикуются - у них подавляющее превосходство во всем, включая бронетехнику и авиацию. А война никак не кончается. Все приходится отступать. Вот и сейчас начавшееся наступление израильских войск окончилось откатом на исходные рубежи. Поражение? Почему?
От Mich
К Олег... (07.08.2014 13:41:14)
Дата 07.08.2014 14:19:29

ну откуда у Израиля ресурсы на то что вы предлагаете ?

>При чем тут это? Войну-то они почему не могут выиграть? Почему не разгромят вооруженные силы противника,
У противника нет вооруженных сил в обычном понимании.

>не вынудят правительство капитулировать, и заключить в конце-концов мир на многие годы (на века)?
У противника нет и постоянного правительства. точнее у него много правительств. Одно отрубишь два новых вырастут.

>Как это делается во всем цивилизованном мире.
Где вы на Бл.Востоке увидали цивилизованный мир ?

>Что не хватает Израилю? Судя по тем снимкам, которые публикуются - у них подавляющее превосходство во всем, включая бронетехнику и авиацию. А война никак не кончается. Все приходится отступать. Вот и сейчас начавшееся наступление израильских войск окончилось откатом на исходные рубежи. Поражение? Почему?
Нет ресурсов у Израиля захватывать и навязывать. Евреев мало, а арабов много. Мало-много...понимаете ?
От alexio
К Mich (07.08.2014 14:19:29)
Дата 07.08.2014 17:08:41

Re: ну откуда...

>Нет ресурсов у Израиля захватывать и навязывать. Евреев мало, а арабов много. Мало-много...понимаете ?

Зато у Израиля много граждан, жизнями которых можно жертвовать в процессе бесконечной войны. Это конечно дешевле (для ограниченного круга лиц, конечно же), чем решать проблему в корне, но что-то мне не нравится в таком подходе.
От Mich
К alexio (07.08.2014 17:08:41)
Дата 07.08.2014 17:33:38

Как должно выглядеть решение "в корне"?(-)
От alexio
К Mich (07.08.2014 17:33:38)
Дата 08.08.2014 12:47:28

Re: Как должно...

Так же, как и с остальными соседями. С Сирией нет войны, с Египтом нет, с Иорданией нет, с Ливаном нет с палестинской автономией нет, а вот с одной единственной территорией есть - что-то вы недоработали на этой территории. Изучите способы умиротворения Египта, Ливана, Сирии, Иордании, палестинской автономии - может и станет понятно, что нужно делать.
От Олег...
К alexio (08.08.2014 12:47:28)
Дата 09.08.2014 18:55:38

Разве Израиль и Сирия не находятся в состоянии войны на данный момент? (-)
От Моцарт
К Mich (07.08.2014 17:33:38)
Дата 07.08.2014 20:56:41

Предположу что

идеал это Тайвань и Китай.
От Hamster
К Моцарт (07.08.2014 20:56:41)
Дата 07.08.2014 22:51:57

Осталось только пролив выкопать, для дистанцирования от этих гоблинов. (-)
От Alpaka
К Олег... (06.08.2014 18:19:27)
Дата 06.08.2014 18:43:23

т.к.

геноцидить арабов евреи не хотят, а денег арабам
платить-а ля Кадырову в Чечне-гордость не позволяет. ;-)
Алпака
От Mich
К Alpaka (06.08.2014 18:43:23)
Дата 06.08.2014 18:50:38

опять Кадыров

>геноцидить арабов евреи не хотят, а денег арабам
>платить-а ля Кадырову в Чечне-гордость не позволяет. ;-)
скока можно-то. Это Кадырову деньги нужны. А арабам деньги не нужны.

От Alpaka
К Mich (06.08.2014 18:50:38)
Дата 06.08.2014 19:01:49

как не нужны?

или в смысле, что нужны, но у Саудов все равно (кошелек) толше?
Алпака
От Mich
К Alpaka (06.08.2014 19:01:49)
Дата 06.08.2014 19:10:44

вот когда 500 миллионов чечен будут жить вокруг

5-ти миллионов русских, попробуйте еще раз найти "Кадырова",а мы посмотрим что у вас получится.
>или в смысле, что нужны, но у Саудов все равно (кошелек) толше?
нет. их просто больше и им нужна восстановленная по их разумению справедливость.
>Алпака
От alexio
К Mich (06.08.2014 19:10:44)
Дата 07.08.2014 17:05:18

Re: вот когда...

Пока что с полтора миллиона рядом с восемью миллионами.
От Mich
К alexio (07.08.2014 17:05:18)
Дата 07.08.2014 18:16:35

что страшно с 500-миллионами чеченов рядом жить :-)

>Пока что с полтора миллиона рядом с восемью миллионами.
да ладно натягивать то уже эту сказку. Их даже в СССР поначалу арабским народом Палестины называли. Вот они арабский народ и есть и их не полтора миллиона. Полтора это только имеющие израильские паспорта.
От alexio
К Mich (07.08.2014 18:16:35)
Дата 08.08.2014 12:44:07

Re: что страшно...

Ну арабы не чечены, всё же, поскромнее будут. И живут они в своих странах и держат их свои хозяева. Надо просто не забывать интересы хозяев и мир вокруг Израиля обеспечен.

>Вот они арабский народ и есть и их не полтора миллиона. Полтора это только имеющие израильские паспорта.

Вот если у кого-то есть паспорт некой страны, то он гражданин этой страны ? О нём страна должна думать как о всех остальных гражданах ? Почему-то мне сдаётся, что 1.5 миллиона граждан не замечают подобного равноправия. Здесь нет проблемы ?
От Alpaka
К Mich (06.08.2014 19:10:44)
Дата 06.08.2014 19:30:26

Ре: вот когда...



Т.е. Вы намекаете, что мирного решения нет, и конфликт
будет продолжатся, пока одна сторона полностью не уничтожит другую?

Алпака
От Ibuki
К Alpaka (06.08.2014 19:30:26)
Дата 06.08.2014 20:09:47

Ре: вот когда...

>Т.е. Вы намекаете, что мирного решения нет, и конфликт
>будет продолжатся, пока одна сторона полностью не уничтожит другую?
Так и будет. В наш век гуманизма только бесконечная война. Которая все равно во время очередного мирового кризиса, когда смотрящим будет не до этого, закончится уничтожением одной из сторон подчистую. Но перед этим нужно повоевать 50-100-500 лет пока кризис не наступит.

От Mich
К Alpaka (06.08.2014 19:30:26)
Дата 06.08.2014 19:34:10

Примерно так (-)
От john1973
К Mich (06.08.2014 19:34:10)
Дата 06.08.2014 22:08:01

Re: Примерно так

Хех. М.б. ламерское суждение, но купить территории на саудовский займ через вашингтонский обком, совсем невозможно?
От Mich
К john1973 (06.08.2014 22:08:01)
Дата 06.08.2014 22:25:22

Кто у кого должен купить ?

Евреи у арабов ? И куда их девать после этого ?
Какая страна сегодня согласится принять 1.8 млн жителей Газы (хотя бы Газы) и я говорю только о братских арабских странах, понятно что об остальных и говорить нечего. Даже Египет который ближе и роднее всех для жителей Газы видал их всех в гробу и ни за какие миллиарды не возьмет их под свой суверенитет. Тоже самое и Иордания. Ведь это было бы самое простое решение всего конфликта. Но этого не будет никогда.
От Palmach
К Олег... (06.08.2014 18:19:27)
Дата 06.08.2014 18:25:33

Ре: Почему вообще...

>Сколько себя помню, картина одна и та же. Воде всё, Израиль наступает, бьет террористов, но потом, вдруг, заканчивается все одинаково - опять полое отступление, несколько лет затишья, и по новой. Почему Израиль никак не может победить? Ресурсов не хватает? Международное сообщество вмешивается, или есть другие причины?

Так все же на поверхности. Израиль преследует противоречивые цели, отсюда и промежуточный результат:

1) Ослабить Хамас, на время прекратить или уменьшить обстрелы и возможность инфильтрации израильской территории.
2) Не уничтожать Хамас и не ослаблять его на столько, что власть в Газе возьмут совсем отмороженные ИГИЛоподобые.
3) Не допустить перехода Газы обратно под управление ПЛО (ето резко усилит их позицию на переговорах).
4) Не оккупировать Газу на продолжительный периуд.

Отсюда и тенденция.
От Берестовой Петр
К Олег... (06.08.2014 18:19:27)
Дата 06.08.2014 18:22:24

а как ее выиграть?

Умножить на ноль все арабское население в округе?