От panzeralex
К ЖУР
Дата 01.08.2014 16:46:16
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Re: Ну по...

Приветствую!
>Там ведь просто указано что какой то конкретный Т-34 подбил пять легких немецких. Я бы из это фразы не стал делать вывод что это все потери 2 тд "у гусенево".
Ну да здесь речь о том, что именно 1 конкретный Т-34 подбил 5 нем танков.
Тогда другой вопрос, а это мог быть тот Т-34, который получив повреждения потом ушел?
Как вариант.
Может это экипаж Гусева 5 танков подбил?

>ЖУР
С уважением Panzeralex

От ЖУР
К panzeralex (01.08.2014 16:46:16)
Дата 01.08.2014 16:54:45

Re: Ну по...

>Тогда другой вопрос, а это мог быть тот Т-34, который получив повреждения потом ушел?
>Как вариант.
>Может это экипаж Гусева 5 танков подбил?

Ну а Гусеву зачем это скрывать? Лившиц ведь наверняка с его же слов(ну или членов экипажа) написал про 1 танк.


ЖУР

От panzeralex
К ЖУР (01.08.2014 16:54:45)
Дата 01.08.2014 16:59:51

Re: Ну по...

Приветствую!
>Ну а Гусеву зачем это скрывать? Лившиц ведь наверняка с его же слов(ну или членов экипажа) написал про 1 танк.
А зачем в 41 г за Лавриненко дополнительные победы засчитывать, что в октябре, что позднее?
Я к тому, что не об одном ли и том же танке сообщается в нем док-те, который подбил 5 танков и уехал?
Или подбил один, а уехал другой - просто вот этот момент как-то не понятен.

>ЖУР
С уважением Panzeralex

От ЖУР
К panzeralex (01.08.2014 16:59:51)
Дата 01.08.2014 17:10:04

Re: Ну по...

>А зачем в 41 г за Лавриненко дополнительные победы засчитывать, что в октябре, что позднее?

Ну преувеличивать заслуги своих коллег/подчиненных это естественно. Вот преуменьшение реальных заслуг(записать Гусеву вместо 5 всего один танк) это странно. Если только не ставилась задача за счет Гусева увеличить достижения Лавриненко. Но это уже конспирология.

>Я к тому, что не об одном ли и том же танке сообщается в нем док-те, который подбил 5 танков и уехал?

Там в ЖБД выше есть запись(16.50) в котором упомянуты 2 Т-34 у Гусенево.

>Или подбил один, а уехал другой - просто вот этот момент как-то не понятен.

По ЖБД сказать трудно - можно по разному толковать кто подбил/уехал. Но исходя из нашей "картинки" (Гусевский танк уцелел/заявка на 5(7) танков записана на Лавриненко) выходит что "подбил один, а уехал другой".


ЖУР

От panzeralex
К ЖУР (01.08.2014 17:10:04)
Дата 01.08.2014 17:26:29

Re: Ну по...

Приветствую!
>>А зачем в 41 г за Лавриненко дополнительные победы засчитывать, что в октябре, что позднее?
>
>Ну преувеличивать заслуги своих коллег/подчиненных это естественно. Вот преуменьшение реальных заслуг(записать Гусеву вместо 5 всего один танк) это странно. Если только не ставилась задача за счет Гусева увеличить достижения Лавриненко. Но это уже конспирология.
****
без относительно конспиралогии - в годы войны было распространенным явлением - занижать заслуги одних, дабы преувеличить результаты других, даже внутри бригад
Что касается ноября 41 г то из тбр Зап фронта почтив все наградные собрала 1 гв тбр, оставив все остальные тбр в тени, хотя они не меньшую роль сыграли в отражении немецкого наступления и воевали не хуже, чем 1 гв тбр.


>По ЖБД сказать трудно - можно по разному толковать кто подбил/уехал. Но исходя из нашей "картинки" (Гусевский танк уцелел/заявка на 5(7) танков записана на Лавриненко) выходит что "подбил один, а уехал другой".
Ну пусть так будет.

>ЖУР
С уважением Panzeralex