От SpiritOfTheNight
К All
Дата 30.07.2014 15:26:29
Рубрики WWII; Артиллерия;

Вопрос по гаубице Б-4

У нее есть что то общее с виккеровской 203 мм гаубицей кроме калибра?
Вроде как получается, что если виккерсы в РККА были то шли в одних частях с Б-4.


И какова все таки оценка гусеничного шасси? Что то везде диаметрально противоположные встречаю
От john1973
К SpiritOfTheNight (30.07.2014 15:26:29)
Дата 30.07.2014 21:50:26

Re: Вопрос по...

2All, интересно в чем причина сохранения аж 40 единиц Б-4М на вооружении, согласно источникам? Только лишь наличие боеприпасов?
От kirill111
К john1973 (30.07.2014 21:50:26)
Дата 30.07.2014 22:29:44

Re: Вопрос по...

>2All, интересно в чем причина сохранения аж 40 единиц Б-4М на вооружении, согласно источникам? Только лишь наличие боеприпасов?


А ничего мощнее не было из артиллерии мобильного. Да и ядрен-батон для них разрабатывался.
От john1973
К kirill111 (30.07.2014 22:29:44)
Дата 30.07.2014 23:29:35

Re: Вопрос по...

>>2All, интересно в чем причина сохранения аж 40 единиц Б-4М на вооружении, согласно источникам? Только лишь наличие боеприпасов?
>А ничего мощнее не было из артиллерии мобильного. Да и ядрен-батон для них разрабатывался.
Как это? БР-5М обр. 1955 г., да и "Конденсаторы". Под последние была вполне готовая нюк-мина.
Предполагаю, что дело исключительно в сохранившихся запасах ОФ и бетонобоя.
Что поразительно, "Пион" абсолютно несовместим по боеприпасам (кстати, нюки для него пришли гораздо раньше, чем 152-мм системам, вероятно основной боеприпас?).
От Jack30
К john1973 (30.07.2014 23:29:35)
Дата 31.07.2014 16:11:19

А это точно?


>Что поразительно, "Пион" абсолютно несовместим по боеприпасам (кстати, нюки для него пришли гораздо раньше, чем 152-мм системам, вероятно основной боеприпас?).
Насчет несовместимости.
У нас вроде как одной из фишек было использование старых запасов. 122 до сих пор военные можно пользовать. Да и 152 вроде как тоже.

Виталий
От Boris
К Jack30 (31.07.2014 16:11:19)
Дата 31.07.2014 18:40:39

Re: А это...

Доброе утро,

>Насчет несовместимости.
>У нас вроде как одной из фишек было использование старых запасов. 122 до сих пор военные можно пользовать. Да и 152 вроде как тоже.

Первое соображение - начальная скорость (при полном заряде) снарядов для Б-4 около 600 м/с, а для 2С7 уже 960 м/с, поэтому снаряд должен быть просто прочнее, чтобы выдерживать перегрузки при выстреле. Далее, дальность стрельбы 2С7 вдвое больше, и снаряд 3ОФ43 имеет дальнобойную форму (более длинный и "острый", чем похожий на газовый баллон Ф-625). Ну и сорок лет прошло, наука на месте не стояла.


С уважением, Boris.
От Jack30
К Boris (31.07.2014 18:40:39)
Дата 01.08.2014 17:39:39

Понял, благодарю (-)
От bedal
К john1973 (30.07.2014 23:29:35)
Дата 31.07.2014 09:23:04

нюк-мина была для Оки, для Конденсатора - всё же снаряд (-)
От kirill111
К john1973 (30.07.2014 23:29:35)
Дата 31.07.2014 01:26:04

Re: Вопрос по...


>Как это? БР-5М обр. 1955 г., да и "Конденсаторы". Под последние была вполне готовая нюк-мина.

И много их было? Ото ж.

>Что поразительно, "Пион" абсолютно несовместим по боеприпасам (кстати, нюки для него пришли гораздо раньше, чем 152-мм системам, вероятно основной боеприпас?).


Это да.
От negeral
К SpiritOfTheNight (30.07.2014 15:26:29)
Дата 30.07.2014 17:12:38

Re: Вопрос по...

Приветствую
в итоге поставили на колёса

http://img-fotki.yandex.ru/get/6842/128278786.261/0_2a7700_4d9dbca1_L.jpg


значит гусеничное было не очень
Счастливо, Олег
От smertch
К negeral (30.07.2014 17:12:38)
Дата 30.07.2014 20:00:49

Re: О, спасибо за фото - а то так и помер бы, не зная что такое

>Приветствую
>в итоге поставили на колёса

>
http://img-fotki.yandex.ru/get/6842/128278786.261/0_2a7700_4d9dbca1_L.jpg



видел в коллонне на полигоне КБВО в Дретуни в 1981м году - тащили на расстрел. До сих пор гадал, что за бомбарда)
От amyatishkin
К negeral (30.07.2014 17:12:38)
Дата 30.07.2014 18:23:40

Гусеничное было сделано для позиционной войны


>значит гусеничное было не очень

с оглядкой на ПМВ, колесное - для маневренной войны по итогам ВОВ.
От bedal
К negeral (30.07.2014 17:12:38)
Дата 30.07.2014 17:25:03

Вероятно, просто изменилась скорость буксировки (-)
От kegres
К bedal (30.07.2014 17:25:03)
Дата 30.07.2014 17:44:14

И сменились приоритеты

гусеничное шасси ограничивало скорость буксировки (но и тягачи были тихоходные), но давало возможность стрелять с грунта, без установки вспомогательных щитов.

Колёсное шасси, насколько я помню, было посложнее гусеничного, колёса поднимались. И усилие от выстрела передавалось на грунт через опускаемую раму.
От Banzay
К kegres (30.07.2014 17:44:14)
Дата 30.07.2014 23:46:56

там была еще жалоба на....

Приветсвую!

... медленный перенос огня по фронту больше чем на 15 град. Ну и впечатление от Морсер 18 сказалось.
От kirill111
К SpiritOfTheNight (30.07.2014 15:26:29)
Дата 30.07.2014 15:34:27

Re: Вопрос по...

Привет, Лёша.

>У нее есть что то общее с виккеровской 203 мм гаубицей кроме калибра?

Она в основе не имела виккерсовку.

>Вроде как получается, что если виккерсы в РККА были то шли в одних частях с Б-4.



>И какова все таки оценка гусеничного шасси? Что то везде диаметрально противоположные встречаю


Постоянно пытались сделать колесный - не спроста же. Сделали, ЕМНИП, 55. Да, в 55м. http://ru.wikipedia.org/wiki/203-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%91-4%D0%9C
От SpiritOfTheNight
К kirill111 (30.07.2014 15:34:27)
Дата 30.07.2014 16:02:17

А с чего тогда взят такой калибр?

И я вот точно видел фото трофейных Виккерсов взятых у РККА
От zb485c
К SpiritOfTheNight (30.07.2014 16:02:17)
Дата 30.07.2014 16:36:19

Re: А с...

>И я вот точно видел фото трофейных Виккерсов взятых у РККА

Так 8" жеж
От Дмитрий Козырев
К SpiritOfTheNight (30.07.2014 15:26:29)
Дата 30.07.2014 15:32:16

Re: Вопрос по...

>И какова все таки оценка гусеничного шасси? Что то везде диаметрально противоположные встречаю

А можно ознакомиться с положительной оценкой? Перевод Б-4 после войны на колесный лафет какбе свидетельствует однозначно...
От SpiritOfTheNight
К Дмитрий Козырев (30.07.2014 15:32:16)
Дата 30.07.2014 15:41:22

Большая часть научпопстатей. Мол оригинальный ход, (-)
От Pav.Riga
К SpiritOfTheNight (30.07.2014 15:41:22)
Дата 30.07.2014 15:59:50

Re: А корни его не из Франции ? Мол оригинальный ход,

А корни гусеничного хода у Б-4 и ее родственников (152 мм пушка и 280 мм мортира)
идут не от французских орудий ОМ и БМ на гусеничном ходу ?


С уважением к Вашему мнению.
От Дмитрий Козырев
К SpiritOfTheNight (30.07.2014 15:41:22)
Дата 30.07.2014 15:58:28

Выдача нужды за добродетель (-)