От djt
К badger
Дата 03.08.2014 16:47:45
Рубрики Современность;

мб это сарказм ?

>Когда ВДВ последний раз удержало - хорошо известно, на окраине Пскова с тех пор стоит памятник...

за 12 часов боевики вооруженные легким стрелковым выкинули с господствующих высот 3 роты десанта, одну уничтожив полностью, несмотря на поддержку авиации и артиллерии и свалили.

возможно это покатит для рассказов про героизм, но вот для темы про эффективность и целесообразность лучше не вспоминать сие.
От Суровый
К djt (03.08.2014 16:47:45)
Дата 03.08.2014 17:37:49

а чо, там было место для тяжёлой техники? вы с чем сравниваете вообще? (-)
От Лейтенант
К Суровый (03.08.2014 17:37:49)
Дата 03.08.2014 17:42:04

"Нона" у них, если память не изменяет, была.

Значит место для тяжелой техники было.
От Суровый
К Лейтенант (03.08.2014 17:42:04)
Дата 03.08.2014 18:25:09

нона -это то что разработали специально для ВДВ а не обычная тежёлая техника

более того, ноны стрелляли именно оттого что могли подойт близко
а вот "нормальная" тяжёлая артилерия хотя и доставала до места боя,
задействована не была - боялись по своим попасть на такой дистанции

так что и тут претензии к "лёгкости" мимо кассы
От Лейтенант
К Суровый (03.08.2014 18:25:09)
Дата 03.08.2014 20:34:07

Где проедет Нона - проедет и большая часть остальной техники

никакой такой сверпроходимостью она не обладает
От Суровый
К Лейтенант (03.08.2014 20:34:07)
Дата 03.08.2014 21:00:16

вы считаете она не проехала по каким причинам? из за парашютной подготовки?

или как в том анекдоте "без ног не слышит"?
От Лейтенант
К Суровый (03.08.2014 21:00:16)
Дата 03.08.2014 21:06:56

Из-за общего недостатка количества техники

(исправной, с боеготовыми экипажами и т.д). Ресурсы-то не безграничны, а уж в тот момент все совсем плохо было.
Ограниченные ресурсы пошли на ВДВ, а не на мотострелков.
От Суровый
К Лейтенант (03.08.2014 21:06:56)
Дата 03.08.2014 21:31:55

так была артиллерия то.. в ассортименте.. значит вы предположили неверно. (-)
От Лейтенант
К Суровый (03.08.2014 21:31:55)
Дата 03.08.2014 21:44:22

Она была слишком далеко.

И артиллерия не заменяет БМП и танки.
От Суровый
К Лейтенант (03.08.2014 21:44:22)
Дата 03.08.2014 22:00:39

так у вас есть аргументы в пользу того что она была далеко от того

что её было мало?

или что?
От Лейтенант
К Суровый (03.08.2014 22:00:39)
Дата 03.08.2014 22:12:16

Re: так у...

>что её было мало?

Да. Относительно близко были только Ноны, но у них ограничения по ведению проложительного массированного огня. Вопрос тут рассматривали. Если бы вместо Нон были нормальные САУ - толку было бы больше. А также если бы у десантников были БМП.
От Суровый
К Лейтенант (03.08.2014 22:12:16)
Дата 03.08.2014 22:20:26

бла бла бла.. ещё раз: прошу обосновать пртичинно следственную связь между

наличием парашютной подготовки
и наличием поблизости от псковских десантников "нормальной артиллерии"

вы ведь не считаете что не будь парашютной подготовки артиллерии было бы столько много что её бы просто от тесноты выпирало в горы?
От Лейтенант
К Суровый (03.08.2014 22:20:26)
Дата 03.08.2014 22:30:36

Артилерия была. Плохая, но зато с парашютной подготовкой.

А могла бы быть на том же самом месте, а те же самые деньги - хорошая, зато без парашютной подготовки. И БМП у самой пехоты в придачу, вместо прашютной подготовки.
От Суровый
К Лейтенант (03.08.2014 22:30:36)
Дата 03.08.2014 23:10:12

у вас нет обоснования.. ваше обоснование на уровне "на эти деньги можно держать

два спутника новейших"
От Гегемон
К Суровый (03.08.2014 18:25:09)
Дата 03.08.2014 18:27:20

"Нона" - это продвинутый 120-мм миномет, не более (-)
От djt
К Лейтенант (03.08.2014 17:42:04)
Дата 03.08.2014 17:50:18

не нона, а ноны =)

>Значит место для тяжелой техники было.

3х18 шт, дивизион гиацинтов и реактивная батарея :)

ну еще и авиация летала.
От Лейтенант
К djt (03.08.2014 17:50:18)
Дата 03.08.2014 17:52:24

Одна Нона вроде была непосредственно на месте (-)
От badger
К djt (03.08.2014 16:47:45)
Дата 03.08.2014 17:21:21

Re: мб это...


>за 12 часов боевики вооруженные легким стрелковым выкинули с господствующих высот 3 роты десанта, одну уничтожив полностью, несмотря на поддержку авиации и артиллерии и свалили.

Во первых 18 часов, во вторых количество погибших и количество выживших хорошо известно, если по вашему это батальон ВДВ был - это лишь характеризует вашу компетентность в вопросе...


>возможно это покатит для рассказов про героизм, но вот для темы про эффективность и целесообразность лучше не вспоминать сие.

А в чём проблема ? Или по вашему свидетельством эффективности являются только оглушительные победы ?:)
От djt
К badger (03.08.2014 17:21:21)
Дата 03.08.2014 17:35:52

Re: мб это...


>>за 12 часов боевики вооруженные легким стрелковым выкинули с господствующих высот 3 роты десанта, одну уничтожив полностью, несмотря на поддержку авиации и артиллерии и свалили.
>
>Во первых 18 часов, во вторых количество погибших и количество выживших хорошо известно, если по вашему это батальон ВДВ был - это лишь характеризует вашу компетентность в вопросе...

еще 2 роты были на высотках рядом, но
собственно вопрос даже не в этом, пусть одна усиленная рота против 700 боевиков с легким стрелковым за 18 часов, это по вашему звучит лучше ?

>>возможно это покатит для рассказов про героизм, но вот для темы про эффективность и целесообразность лучше не вспоминать сие.
>
>А в чём проблема ? Или по вашему свидетельством эффективности являются только оглушительные победы ?:)

свидетельством неэффективности совершенно точно являются оглушительные поражения - а это именно тот случай.
От bstu
К djt (03.08.2014 17:35:52)
Дата 03.08.2014 21:47:23

Re: мб это...


>собственно вопрос даже не в этом, пусть одна усиленная рота против 700 боевиков с легким стрелковым за 18 часов, это по вашему звучит лучше ?

Вы перечитайте свой ответ. Ничего не смущает? Или у нас каждая рота умеет одной левой 18 часов отбиваться от батальона?
От Лейтенант
К bstu (03.08.2014 21:47:23)
Дата 03.08.2014 21:51:38

Re: мб это...

>Вы перечитайте свой ответ. Ничего не смущает? Или у нас каждая рота умеет одной левой 18 часов отбиваться от батальона?

У роты со шатной техникой мотострелков от батальона без техники шансы отбиться были бы больше.
От bstu
К Лейтенант (03.08.2014 21:51:38)
Дата 03.08.2014 22:21:03

Re: мб это...

>>Вы перечитайте свой ответ. Ничего не смущает? Или у нас каждая рота умеет одной левой 18 часов отбиваться от батальона?
>
>У роты со шатной техникой мотострелков от батальона без техники шансы отбиться были бы больше.

Вы тогда играйте по правилам: сколько техники с собой было у десантников, замените на аналоги мотострелков. Что бы это изменило? Ну и местность гляньте по карте - "зеленка" вплотную к позициям, времени на закапывание нет.
От Гегемон
К djt (03.08.2014 16:47:45)
Дата 03.08.2014 16:58:14

Сколько они выкинули? (-)