ВИФ2 NE : Ветка : Вопрос, скорее всего Алексусу, а изготовители пушек чем

От	negeral
К	All
Дата	29.07.2014 17:03:07
Рубрики	11-19 век; Артиллерия;

Вопрос, скорее всего Алексусу, а изготовители пушек чем - нибудь

Приветствую
руководствовались когда всякие изваяния на них делали? Или от вольного - чего захотел то и сделал.
Счастливо, Олег

От	Alexus
К	negeral (29.07.2014 17:03:07)
Дата	31.07.2014 11:37:31

смотря где, в какой стране

>Приветствую
>руководствовались когда всякие изваяния на них делали? Или от вольного - чего захотел то и сделал.
>Счастливо, Олег

В России в 16-17 вв дела обстояли так. 1. Спускается директива - изготовить наряд /пищаль 2. Мастер подает "сказку" , в которой указывает, что для литься пищали надобно столько-то меди, столько-то олова 3. далее идут подсчеты на печь, ярыжек-работников, подмастерьев, кормовые деньги и проч. 3. Мастер льет пищаль, если орудие большое - то как правило во всех случаях украшалась, подбор украшений - исключительно вкус мастера (литейщик-стенобитчик - это уже супер-профи), он же придумывал и название, используя чертежи, справочники (в славянском бестиарии, к примеру, мастера разбирались отлично - скоропеи, инроги, ехидны,волки и проч). От качества и мастерства украшения зависело и его пожалования-бонусы (отрез сукна настрафили, денежка и проч.).
Впрочем, все менлось, и В 17 веке, во вт.пол. для большой пищали могли уже и форму и украшения и проч. спускать "сверху" особой директивой, например: "из дела та пищаль вышла мерою и ядром по кружалу против прежней пищали, и вычищена, и высверлена, и летописные слова против образцоваго письма, каково послано под вашею грамотою и травы на той пищали высечены и расконфарены"

От	negeral
К	Alexus (31.07.2014 11:37:31)
Дата	31.07.2014 12:59:39

Тогда ещё спрошу про фигуры

Приветствую
Называются одинаково "большой лев" судя по надписи рядом

http://img-fotki.yandex.ru/get/6733/128278786.262/0_2a771f_742c4c69_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6830/128278786.262/0_2a7721_4949d91e_L.jpg

морды разные

Мужики в политкорректных позах что обозначают?

http://img-fotki.yandex.ru/get/6810/128278786.25a/0_2a7592_5ed1712_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6846/128278786.25a/0_2a7593_f99ae9d7_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6816/128278786.25a/0_2a7594_a39b0a50_L.jpg

тут вообще жуть - у мужика голова из задницы лезет

http://img-fotki.yandex.ru/get/6742/128278786.262/0_2a7728_3864882e_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6814/128278786.262/0_2a7729_f9319f63_L.jpg

Счастливо, Олег

От	Alexus
К	negeral (31.07.2014 12:59:39)
Дата	31.07.2014 13:35:36

Re: Тогда ещё...

>Приветствую
>Называются одинаково "большой лев" судя по надписи рядом

> http://img-fotki.yandex.ru/get/6733/128278786.262/0_2a771f_742c4c69_L.jpg

> http://img-fotki.yandex.ru/get/6830/128278786.262/0_2a7721_4949d91e_L.jpg

Не совсем. Ревельский лев - верхний, нижний ствол - "маленькая кошечка"
http://alexuslob.livejournal.com/68983.html
http://alexuslob.livejournal.com/69355.html
http://alexuslob.livejournal.com/68684.html

>Мужики в политкорректных позах что обозначают?

это молящие о пощаде мавры (на ковриках), там девиз на стволе есть, щас не помню, типа когда я стреляю, мавры молятся....

Торели и виноград вообще украшались по-разному - тут от фантазии мастера зависело.

От	negeral
К	Alexus (31.07.2014 13:35:36)
Дата	31.07.2014 14:46:18

В общем век живи век удивляйся

Приветствую
но вот турецким пушкам украшательство вроде не свойственно (может из-за канонов ислама) с французами разобраться осталось
Счастливо, Олег

От	Моцарт
К	negeral (31.07.2014 14:46:18)
Дата	31.07.2014 15:38:32

У турков и персов, судя по стамбульскому музею

В 18 веке обязательно что-то вязью в картуше на спинке должно быть. Но убогое и часто даже не отлитое, а выцарапанное по готовому стволу.

От	negeral
К	Моцарт (31.07.2014 15:38:32)
Дата	31.07.2014 15:47:30

Ну в 18 и у нас скульптур не лепили

Приветствую
а пораньше узоры у турков были

http://img-fotki.yandex.ru/get/5010/128278786.1/0_5bbf5_ae025d6e_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5807/128278786.1/0_5bc12_a09d823d_L.jpg

но вот чтобы людей или зверей - не видел
Счастливо, Олег

От	Моцарт
К	negeral (31.07.2014 12:59:39)
Дата	31.07.2014 13:08:21

Re: Тогда ещё...

Предпоследняя это Бахус, 24-фунта, Франция, середина 18 века.

От	negeral
К	Моцарт (31.07.2014 13:08:21)
Дата	31.07.2014 14:44:13

Так они по поводу Бахуса на четырёх мослах стоят? (-)

От	Evg
К	negeral (29.07.2014 17:03:07)
Дата	29.07.2014 23:11:41

Re: Вопрос

>Приветствую
>руководствовались когда всякие изваяния на них делали? Или от вольного - чего захотел то и сделал.

Скорее от вольного.
Но проект утверждался начальством.

От	negeral
К	Evg (29.07.2014 23:11:41)
Дата	30.07.2014 10:18:37

Просто фигурки часто не соответствуют названию пушки

Приветствую
а иногда вообще непонятна их смысловая нагрузка
Счастливо, Олег

От	Моцарт
К	negeral (30.07.2014 10:18:37)
Дата	30.07.2014 18:01:50

Re: Просто фигурки...

>Приветствую
>а иногда вообще непонятна их смысловая нагрузка
>Счастливо, Олег

У французов все фигуры (на тарели) соответствуют определенному калибру. Круговая надпись (кто и где когда отлил) тоже стандартизирована. Геральдические знаки стандартизированы. Имена собственные - нет.

От	negeral
К	Моцарт (30.07.2014 18:01:50)
Дата	30.07.2014 18:21:43

Адам и Ева чему соответствуют?

От	Моцарт
К	negeral (30.07.2014 18:21:43)
Дата	30.07.2014 19:07:44

Re: Адам и...

Часть фоток это 17 век, тут я ничего не знаю. Пан (мужик с рожками) - это, вроде бы, морская пушка, там мутно всё.

А в Семилетнюю войну Вальер подчистил запасы, упорядочил парк и с фигуристикой на тяжелой артиллерии стало как-то спокойней. Петух,Медуза,Бахус : 12, 16, 24-фунтовые. Фоточки в новой книге)

От	negeral
К	Моцарт (30.07.2014 19:07:44)
Дата	31.07.2014 10:02:37

а где там мужик с рожками

Приветствую
тётка вроде с явно выраженными

а в семилетнюю и у нас вроде порядок уже был, а вот 17 век - кто во что горазд как мне кажется
Счастливо, Олег

От	Моцарт
К	negeral (31.07.2014 10:02:37)
Дата	31.07.2014 11:14:29

Quel cauchemar, и правду баба))) (-)

---

От	Моцарт
К	negeral (29.07.2014 17:03:07)
Дата	29.07.2014 17:07:11

В какой период? (-)

---

От	negeral
К	Моцарт (29.07.2014 17:07:11)
Дата	29.07.2014 17:53:22

Ну у нас этого больше всего в 17 веке было

Приветствую
отчасти в 16, тоже думаю, было а в Европе как водится, пораньше.
Счастливо, Олег