От kcp
К mina
Дата 29.07.2014 17:03:07
Рубрики Флот;

Re: Вы подняли...

> Сегодня, например для бортовых ИНС на ВОГ или ЛГ, проблема точности даже при стрельбе а дистанции 30-50 км решена. Немцы замахиваясь на "более 100", не смотря на наличие ТУ поставили еще и GPS (для разовых коррекций ИНС)

Ну телеуправление то всё равно 20 км, так что дальше она по заданной программе пойдёт.
От mina
К kcp (29.07.2014 17:03:07)
Дата 29.07.2014 17:05:33

на западе более 50 и даже 100 (DM2A4ER) (-)
От mina
К mina (29.07.2014 17:05:33)
Дата 29.07.2014 17:06:41

да и у нас, еще в СССР, было изделие с ТУ>50rv (-)
От kcp
К mina (29.07.2014 17:06:41)
Дата 29.07.2014 17:26:14

Сколько дефицитного кабеля она за собой буксирует, однако.

Сколько дефицитного кабеля она за собой буксирует, однако.

И 100 км она поди целый час идёт. Наверное только очень крупную рыбу можно ловить на таких дистанциях.
От mina
К kcp (29.07.2014 17:26:14)
Дата 29.07.2014 17:30:05

не буксирует а сматывает с катушки

>Сколько дефицитного кабеля она за собой буксирует, однако.
ничего дифицитного в этом кабеле нет, цены вполне божеские (западные)

>И 100 км она поди целый час идёт. Наверное только очень крупную рыбу можно ловить на таких дистанциях.
любую
От kcp
К mina (29.07.2014 17:30:05)
Дата 29.07.2014 17:56:25

Re: не буксирует...

> не буксирует а сматывает с катушки

Если катушка шлангового типа, то именно буксирует. Или я не прав?

>> И 100 км она поди целый час идёт. Наверное только очень крупную рыбу можно ловить на таких дистанциях.
> любую

На 100 км и промах определения расстояния и угла до цели хороший. Вывод торпеды в район уверенного захвата цели наверное осложнён не только несовершенством инерционных систем наведения, но и просто прицельных приспособлений на атакующей лодке. В таком случае чем больше цель, тем больше от неё шуму и других проявлений.
От mina
К kcp (29.07.2014 17:56:25)
Дата 29.07.2014 18:13:06

Re: не буксирует...

>Если катушка шлангового типа, то именно буксирует. Или я не прав?
нет разумеется
шланговая катушка - лодочная, остается на задней крышке ТА в трубе, стравливание кабеля идет через защитный шланг длиной несколько десятков метров (что бы не порвать кабель о корпус)

у буксируемой (БЛК) - тоже стравлиается, но сама катушка "выпадает" наружу и болтается на длинном (грубо - длина лодки) кабель-тросе

кабель с торпедной катушки, разумеется стравливается

>На 100 км и промах определения расстояния и угла до цели хороший. Вывод торпеды в район уверенного захвата цели наверное осложнён не только несовершенством инерционных систем наведения, но и просто прицельных приспособлений на атакующей лодке.

проблема существует, но есть и пути ее решения
От kcp
К mina (29.07.2014 18:13:06)
Дата 29.07.2014 18:25:04

Re: не буксирует...

>>Если катушка шлангового типа, то именно буксирует. Или я не прав?
>нет разумеется
>шланговая катушка - лодочная, остается на задней крышке ТА в трубе, стравливание кабеля идет через защитный шланг длиной несколько десятков метров (что бы не порвать кабель о корпус)

Ну так торпеда сообщает движение кабелю и протаскивает его через воду, преодолевая поверхностное трение какбеля-воды? На 100 километрах такое трение может быть существенно.

> у буксируемой (БЛК) - тоже стравлиается, но сама катушка "выпадает" наружу и болтается на длинном (грубо - длина лодки) кабель-тросе

Я думал, что буксируемая катушка прикреплена к торпеде и буксируется за нет. А вот кабель относительно воды неподвижен. Для избежания перехлёстов кабеля о рули и винты подводной лодки, первые несколько десятков метров идут из бронированного кабеля и заканчиваются грузом. Система позволяет отвести кабель, который в данном случае торпеда не натягивает, от корпуса.

>кабель с торпедной катушки, разумеется стравливается

>>На 100 км и промах определения расстояния и угла до цели хороший. Вывод торпеды в район уверенного захвата цели наверное осложнён не только несовершенством инерционных систем наведения, но и просто прицельных приспособлений на атакующей лодке.
>
>проблема существует, но есть и пути ее решения
От mina
К kcp (29.07.2014 18:25:04)
Дата 29.07.2014 18:42:47

ничего в воде не протаскивается,там безынерционные катушки-он просто сматывае (-)
От kcp
К mina (29.07.2014 18:42:47)
Дата 29.07.2014 18:48:34

Кабель относительно воды движеться?

Площадь поверхности кабеля и его скорость относительно воды посчитать можно. Наверное есть и какая-нибудь турбулентная формула для расчёта силы трения.
От mina
К kcp (29.07.2014 18:48:34)
Дата 29.07.2014 18:51:28

блин, еще раз - относительно воды он неподвижен (сматывается с 2 катушек) (-)
От kcp
К mina (29.07.2014 18:51:28)
Дата 29.07.2014 19:26:51

В шланговой системе сматывается с двух катушек? Одна катушка на торпеде или нет? (-)
От mina
К kcp (29.07.2014 19:26:51)
Дата 29.07.2014 19:43:28

разумеется (-)
От kcp
К mina (29.07.2014 19:43:28)
Дата 29.07.2014 19:45:53

С лодочной катушки она сматывается всё время, даже если лодка не движеться? (-)
От mina
К kcp (29.07.2014 19:45:53)
Дата 29.07.2014 19:47:27

нет, там безынерционная катушка без привода-провод вытягивается сам при движении (-)
От kcp
К mina (29.07.2014 19:47:27)
Дата 29.07.2014 22:45:25

Если провод вытягивается без движения лодки, то он движеться относительно воды (-)
От mina
К kcp (29.07.2014 22:45:25)
Дата 29.07.2014 23:07:39

без движения не вытягивается (ибо не нужно и специального привода нет) (-)
От kcp
К mina (29.07.2014 23:07:39)
Дата 30.07.2014 08:25:08

А в чём тогда проблема со спутыванием кабелей торпед одновременного пуска в трад

А в чём тогда проблема со спутыванием кабелей торпед одновременного пуска в традиционной схеме с кабелем и грузом?

Насколько я понимаю и эти кабеля при стравливании через шланг тоже должны спутываться. И две торпеды идущие параллельным курсом абсолютно так-же должны воздействовать на соседний кабель что в традиционной, что в шланговой схеме.
От mina
К kcp (30.07.2014 08:25:08)
Дата 30.07.2014 09:20:43

в БЛК (-)
От kcp
К mina (30.07.2014 09:20:43)
Дата 30.07.2014 12:22:56

А что это и каков механизм? Я откровенно говоря думал, что торпеда вытягивает

А что это и каков механизм? Я откровенно говоря думал, что торпеда в шлаговой схеме вытягивает кабели и он всегда в натянутом состоянии. Теперь я в этом не уверен.
От mina
К kcp (30.07.2014 12:22:56)
Дата 30.07.2014 12:45:53

патенты "Гидроприбора" по БЛК в сети есть (-)
От kcp
К mina (30.07.2014 12:45:53)
Дата 30.07.2014 12:54:52

Механизма запутывания в этих патентах нет (-)
От kcp
К mina (29.07.2014 23:07:39)
Дата 30.07.2014 07:00:26

Ясно (-)
От МиГ-31
К mina (29.07.2014 18:51:28)
Дата 29.07.2014 19:15:08

непонятно

Если предположить, что стрельба ведется с неподвижной лодки, то:
Если катушки на лодке, то провод движется со скоростью торпеды относительно воды и имеет сопротивление трения..
Если катушка на торпеде, то провол - неподвижен относительно воды и сопротивления трения не имеет.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От mina
К МиГ-31 (29.07.2014 19:15:08)
Дата 29.07.2014 19:42:52

он самтывается и с лодки и с торпеды (конпенсируя их движение) (-)
От Claus
К mina (29.07.2014 19:42:52)
Дата 29.07.2014 22:09:46

А какой диаметр у кабеля?

В смысле какого размера должн быть бобина на торпеде, чтобы на нее многокилометровый кабель уместился?
От mina
К Claus (29.07.2014 22:09:46)
Дата 29.07.2014 22:16:34

немцы 0,3 мм, амы 0,7 (-)
От mina
К mina (29.07.2014 22:16:34)
Дата 29.07.2014 22:19:17

и по размеру - сейчас ТУ даже в 32см торпеды засовывают (-)
От МиГ-31
К mina (29.07.2014 19:42:52)
Дата 29.07.2014 19:57:22

Ага, тогда понятно. (-)