От RuLavan
К All
Дата 27.07.2014 11:06:06
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Апокриф по трофеям сепаратистов

"Киберберкут" заявляет об очередном взломе почтового ящика. На этот раз - прелюбопытного, полковника военной службы правопорядка ВСУ http://cyber-berkut.org/

Наряду с определённо достоверными документами о потерях и дезертирах, вроде
http://cyber-berkut.org/docs/m1.PNG


или
http://cyber-berkut.org/docs/s1-1.PNG



выложен и совершенно сенсационный документ, истинность которого несомненно будут яростно отрицать
http://cyber-berkut.org/docs/t1-1.PNG


http://cyber-berkut.org/docs/t1-2.PNG


В нём признаётся попадание в руки сепаратистов за месяц танков Т-64 – 25 ед.; боевых машин пехоты (БМП) – 19 ед.; бронетранспортеров (БТР) – 11 ед.; самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С1 "Гвоздика" – 11 ед.; реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град" – 12 ед.; гаубиц Д-30 – 5 ед.; минометов калибра 82 мм – 16 ед.; зенитных установок ЗУ-23-2 – 2 ед.; автомобильных тягачей (АТ) – 5 ед.

Врут, поди, как всегда...
От Zevs
К RuLavan (27.07.2014 11:06:06)
Дата 27.07.2014 16:37:16

Re: Апокриф по...

Ave!

Электропочта на мейлру: dnepr.vsp@mail.ru
Блеск!

Vale!
От Алтын
К RuLavan (27.07.2014 11:06:06)
Дата 27.07.2014 15:35:07

Откуда в А-1402 (156 зенапПВО) и А-1126(25 вдбр) взялись Гвоздики? (-)
От AT
К RuLavan (27.07.2014 11:06:06)
Дата 27.07.2014 15:05:10

Ре: Апокриф по...

А вот и Д-30

http://www.youtube.com/watch?v=9EhlrAdiNrk
От Алтын
К AT (27.07.2014 15:05:10)
Дата 27.07.2014 15:32:32

Д-30 давно светится. Уже успели одну потерять

Приветствую всех!

http://img-fotki.yandex.ru/get/6831/13354011.1391/0_f1744_56ac3c18_orig.png



Со всем почтением.
От Toobeekomi
К RuLavan (27.07.2014 11:06:06)
Дата 27.07.2014 13:03:11

Можно ли верить?

Здравия желаю!
>"Киберберкут" заявляет об очередном взломе почтового ящика. На этот раз - прелюбопытного, полковника военной службы правопорядка ВСУ http://cyber-berkut.org/

>Наряду с определённо достоверными документами о потерях и дезертирах, вроде
>
http://cyber-berkut.org/docs/m1.PNG



сабж "Некий уважаемый френд, - не знаю, уместно ли называть ник-нейм, - комментируя постинг "Цена пощады", указал на то, на что я и сам бы должен был обратить внимание, но не обратил, ибо писал уже под утро. А именно: в документе КиберБеркута, опубликованном уважаемым Полковником Кассадом, содержатся "явные ляпы - в заголовке рапорта написано ,,польова почта". ПОШТА будет правильно. - воинское звание не пишется ,,солдат,, , пишется ,,рядовий,,. В предыдущем ,,документе,, от Киберберкута об уровне дезертирства вообще инициалы Порошенко были ,,П.А.,, , хотя он Олексiйович"." http://putnik1.livejournal.com/3287789.html

>или
>
http://cyber-berkut.org/docs/s1-1.PNG




>выложен и совершенно сенсационный документ, истинность которого несомненно будут яростно отрицать
>
http://cyber-berkut.org/docs/t1-1.PNG



>
http://cyber-berkut.org/docs/t1-2.PNG



>В нём признаётся попадание в руки сепаратистов за месяц танков Т-64 – 25 ед.; боевых машин пехоты (БМП) – 19 ед.; бронетранспортеров (БТР) – 11 ед.; самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С1 "Гвоздика" – 11 ед.; реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град" – 12 ед.; гаубиц Д-30 – 5 ед.; минометов калибра 82 мм – 16 ед.; зенитных установок ЗУ-23-2 – 2 ед.; автомобильных тягачей (АТ) – 5 ед.

>Врут, поди, как всегда...
С уважением
От RuLavan
К Toobeekomi (27.07.2014 13:03:11)
Дата 27.07.2014 13:27:22

Re: Можно ли...

>Здравия желаю!

>сабж "Некий уважаемый френд, - не знаю, уместно ли называть ник-нейм, - комментируя постинг "Цена пощады", указал на то, на что я и сам бы должен был обратить внимание, но не обратил, ибо писал уже под утро. А именно: в документе КиберБеркута, опубликованном уважаемым Полковником Кассадом, содержатся "явные ляпы - в заголовке рапорта написано ,,польова почта". ПОШТА будет правильно. - воинское звание не пишется ,,солдат,, , пишется ,,рядовий,,. В предыдущем ,,документе,, от Киберберкута об уровне дезертирства вообще инициалы Порошенко были ,,П.А.,, , хотя он Олексiйович"." http://putnik1.livejournal.com/3287789.html

Нет там "рядовых". Есть "солдаты" и "старшие солдаты", смотрите например указ президента http://www.president.gov.ua/documents/17923.html

По ляпам, билингвизм населения и необходимость писать документы на державной мове при родном русском дают ещё и не такие артефакты. Столь же глупо будет требовать от каждого рабочего документа неукоснительного соблюдения ГОСТа (держстандарта) и на этом фоне делать умозаключения.

Но действительно, документ настолько сенсационен и играет на руку России, что исключать фальсификации и вброса никак нельзя. Тем более, что за такими фокусами, пусть и в совершенно безыскусном виде, "КБ" уже были замечены.

Меня больше интересуют замечания по существу. Вот хотя бы якобы захват техники 20 числа на базе хранения в Артёмовске. Да, в ночь на 20 действительно была атака на неё, до прибытия подкреплений прошло 5-6 часов. Но сведений о шуме танков в эту ночь не попадалось, хотя часть прямо у домов расположена. Отметки от гусениц должны быть, да и Гвоздики не иголки. Однако же появляются впервые на фото-видео лишь почти через месяц.

Врут, поди, как всегда...
От Alexeich
К RuLavan (27.07.2014 13:27:22)
Дата 28.07.2014 11:05:11

Re: Можно ли...

>По ляпам, билингвизм населения и необходимость писать документы на державной мове при родном русском дают ещё и не такие артефакты. Столь же глупо будет требовать от каждого рабочего документа неукоснительного соблюдения ГОСТа (держстандарта) и на этом фоне делать умозаключения.

>Но действительно, документ настолько сенсационен и играет на руку России, что исключать фальсификации и вброса никак нельзя. Тем более, что за такими фокусами, пусть и в совершенно безыскусном виде, "КБ" уже были замечены.

Фальсификации, конечно, возможны, но если сесть и подумать, то такой вариант попадания тяжелого вооружения в руки ополченцев наиболее вероятен, ибо а) "поставки из Военторга" если бы и были, то в другой номенклатуре и/или в других количествах, поставлять "не совсем то что нужно" в гомеопатических дозах совершенно нелогично, т.к. и не поможешь, и себя подставишь, б) бодрым рапортам укровоенных о том, что ни с одной из захваченных в/ч ничего значительнее обгорелого автомата в руки ополченцев не попало оснований верить нет, в) война гражданская, так что явно много "договорняков", военных. перешедших под другие флаги и проч.
От RuLavan
К RuLavan (27.07.2014 13:27:22)
Дата 27.07.2014 14:41:50

Re: Можно ли...

>Меня больше интересуют замечания по существу. Вот хотя бы якобы захват техники 20 числа на базе хранения в Артёмовске. Да, в ночь на 20 действительно была атака на неё, до прибытия подкреплений прошло 5-6 часов. Но сведений о шуме танков в эту ночь не попадалось, хотя часть прямо у домов расположена. Отметки от гусениц должны быть, да и Гвоздики не иголки. Однако же появляются впервые на фото-видео лишь почти через месяц.

Были всё-таки отметки от гусениц и использование техники. Местные СМИ по горячим следам зафиксировали. Они приписываются танку сепаратистов, который участвовал в атаке на базу. На колонну из 33 единиц гусеничной техники действительно не похоже.
http://www.06274.com.ua/news/559310

Врут, поди, как всегда...
От mina
К RuLavan (27.07.2014 14:41:50)
Дата 27.07.2014 14:47:10

если их от туда дергали, то вряд ли на "гусянках". Тягачи у ополченцев были (-)
От mina
К RuLavan (27.07.2014 13:27:22)
Дата 27.07.2014 13:38:03

увы ... "Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати

> Тем более, что за такими фокусами, пусть и в совершенно безыскусном виде, "КБ" уже были замечены.

увы ....
"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".
Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

С уважением, mina
От Максим~1
К RuLavan (27.07.2014 13:27:22)
Дата 27.07.2014 13:33:29

свидетельства допускают двоякое толкование = otmaz.ru (-)
От doctor64
К Toobeekomi (27.07.2014 13:03:11)
Дата 27.07.2014 13:14:27

Re: Можно ли...

>
>сабж "Некий уважаемый френд, - не знаю, уместно ли называть ник-нейм, - комментируя постинг "Цена пощады", указал на то, на что я и сам бы должен был обратить внимание, но не обратил, ибо писал уже под утро. А именно: в документе КиберБеркута, опубликованном уважаемым Полковником Кассадом, содержатся "явные ляпы - в заголовке рапорта написано ,,польова почта". ПОШТА будет правильно. - воинское звание не пишется ,,солдат,, , пишется ,,рядовий,,. В предыдущем ,,документе,, от Киберберкута об уровне дезертирства вообще инициалы Порошенко были ,,П.А.,, , хотя он Олексiйович"." http://putnik1.livejournal.com/3287789.html
Передайте этому "знатоку" что он дурак. В ВСУ нет званий "рядовий" и "єфрейтор", есть "солдат" и "старший солдат"
От Брейнштиль
К RuLavan (27.07.2014 11:06:06)
Дата 27.07.2014 11:17:53

Re: Апокриф по...



>В нём признаётся попадание в руки сепаратистов за месяц танков Т-64 – 25 ед.; боевых машин пехоты (БМП) – 19 ед.; бронетранспортеров (БТР) – 11 ед.; самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С1 "Гвоздика" – 11 ед.; реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град" – 12 ед.; гаубиц Д-30 – 5 ед.; минометов калибра 82 мм – 16 ед.; зенитных установок ЗУ-23-2 – 2 ед.; автомобильных тягачей (АТ) – 5 ед.

Не упускайте из вида - словосочетание "втрачено (лишилось й бойовиків)" переводится как "Утрачено (осталось у боевиков)", т.е. не всё это богатство попало к ребелам в боеспособном состоянии, определить, в какой пропорции "утрачено/осталось" по этому документу не представляется возможным.
От zero1975
К Брейнштиль (27.07.2014 11:17:53)
Дата 27.07.2014 12:25:38

Не совсем так:

>Не упускайте из вида - словосочетание "втрачено (лишилось й бойовиків)" переводится как "Утрачено (осталось у боевиков)", т.е. не всё это богатство попало к ребелам в боеспособном состоянии, определить, в какой пропорции "утрачено/осталось" по этому документу не представляется возможным.

Не совсем так - вот, к примеру, в первом же абзаце:
20.06.14 года во время нападения неизвестных вооружённых лиц на 1282 Центр обеспечения бронетанковым вооружением и техникой (военная часть А2730, г. Артёмовск, Донецкая область) утрачено (осталось у боевиков): танков Т-64 - 14 ед., САУ 2С1 "Гвоздика" - 7 ед., РСЗО БМ-21 "Град" - 9 ед., миномётов 82 мм - 10 ед.

В данном случае - речь вовсе не о технике, оставленной в неизвестном состоянии на территории, занятой противником. Речь о нападении на БХВТ, в ходе которого нападавшие увезли всё это богатство. Ну, или об имитации нападения после совершения сделок купли-продажи.

Если предположить, что нападавшие - не идиоты (а у нас есть все основания для такого предположения) - они вряд ли стали бы увозить неремонтопригодную технику.

Ну, и в других случаях - территория за ополченцами обычно не оставалась. Поэтому, если они уносили миномёты или буксировали технику - значит, видели возможность её ремонта (если он вообще требовался).

А по сути - надо Чобитка ждать - он ведь по украинскому документообороту специалист.
От deps
К zero1975 (27.07.2014 12:25:38)
Дата 27.07.2014 12:28:20

Сомнительно чтобы целый месяц после этого означенные Гвоздики нигде не засветили

Сомнительно чтобы целый месяц после этого означенные Гвоздики нигде не засветились...
От Медведь
К deps (27.07.2014 12:28:20)
Дата 27.07.2014 20:40:13

Две-три штуки ездили

в видио, написано было что батарея ополченцев.
От Лирик
К deps (27.07.2014 12:28:20)
Дата 27.07.2014 12:33:44

Re: Сомнительно чтобы...

>Сомнительно чтобы целый месяц после этого означенные Гвоздики нигде не засветились...

Ничего сомнительного. В условиях отсутствия достаточного количества специалистов по их эксплуатации месяц мог уйти на подбор среди добровольцев и подготовку.
От Pav.Riga
К Лирик (27.07.2014 12:33:44)
Дата 27.07.2014 13:01:05

Re: Сомнительно чтобы...оставленно только исправное ?

>>Сомнительно чтобы целый месяц после этого означенные Гвоздики нигде не засветились...
>
>Ничего сомнительного. В условиях отсутствия достаточного количества специалистов по их эксплуатации месяц мог уйти на подбор среди добровольцев и подготовку.

Нет уверенности в том,что оставляют только исправное вооружение и с комплектом запасных частей. Скорее это было оставленно со словами :
"Опять не едет! Пусть эти сепаратисты теперь мучаются с ремонтом.Побежали к грузовику он то точно едет ..."


С уважением к Вашему мнению.
От RuLavan
К Лирик (27.07.2014 12:33:44)
Дата 27.07.2014 12:36:21

Боеприпасы ещё нужно раздобыть (-)
От АМ
К RuLavan (27.07.2014 12:36:21)
Дата 27.07.2014 12:41:19

Ре: Боеприпасы ещё...

а мало там разных складов?

Да и 29го Барон писал
" По сообщениям совета безопасности (РНБО) украины в захвачен «донецкий завод химических изделий». "

http://andrei-bt.livejournal.com/283085.html

уже там много чего интересного должно было быть
От amyatishkin
К Брейнштиль (27.07.2014 11:17:53)
Дата 27.07.2014 11:23:41

Re: Апокриф по...



>>В нём признаётся попадание в руки сепаратистов за месяц танков Т-64 – 25 ед.; боевых машин пехоты (БМП) – 19 ед.; бронетранспортеров (БТР) – 11 ед.; самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С1 "Гвоздика" – 11 ед.; реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град" – 12 ед.; гаубиц Д-30 – 5 ед.; минометов калибра 82 мм – 16 ед.; зенитных установок ЗУ-23-2 – 2 ед.; автомобильных тягачей (АТ) – 5 ед.
>
>Не упускайте из вида - словосочетание "втрачено (лишилось й бойовиків)" переводится как "Утрачено (осталось у боевиков)", т.е. не всё это богатство попало к ребелам в боеспособном состоянии, определить, в какой пропорции "утрачено/осталось" по этому документу не представляется возможным.

Я так понимаю, что с баз хранения втрачивалось более ликвидное имущество.
Причем случайно в комплектном виде: "гаубиц Д-30 – 5 ед. ... автомобильных тягачей (АТ) – 5 ед."