От alexio
К Андрей Платонов
Дата 30.07.2014 16:42:46
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Ход АТО

>Свежая карта от СНБО Украины -
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/07/KARTA-ATO-30.07.jpg



Не сказать что бы сильно свежая. Ситуация была такой ещё пару дней назад. Хотя она могла таковой и остаться в том числе на сегодня.

И надо понимать, что все "границы" на таких картах очень условны.

В целом партизан крепко жмут и если в ВСУ не наступит внутренний кризис (а ля разбегутся по домам) - партизанам будет очень плохо.

На месте партизан всё же стоит заняться концентрацией сил. Выкраивать везде всё что можно, лучше в виде танков, САУ, БМП, и объединяя в приличные ударные группы вести маневренную войну. Это сложно, но профит может быть ну очень большим - представим выход роты танков при поддержке роты на БМП и хотя бы батареи САУ в район, где без серьёзного прикрытия стоит артбригада. Но нужна качественная разведка (информация) и управление (организация таких побоищ). Менее технически оснащённые рейды по тылам тоже могут собрать хороший урожай.

Альтернатива же в виде ставшего привычным удержания объектов с постепенным отходом под давлением превосходящих сил или в следствии обходов - есть бодание "сила на силу", в условиях многократного преимущества одного из соперников. Результат будет печальным.
От alexio
К alexio (30.07.2014 16:42:46)
Дата 31.07.2014 11:24:47

Re: Ход АТО

А вообще, основная проблема ополченцев - организационная.

ВСУ традиционно (с советских времён и в продолжение советской традиции) все проблемы сваливают на исполнителей. Это очень облегчает жизнь вынужденных думать об игре под ковром генералов. Но и ведёт к очевидной неэффективности.

Но вот ополченцы, хоть и повысили уровень ответственности начальства (Стрелков по сути сам взял на себя этот груз), тем не менее массу задач по повышению эффективности упускают. Луганские начальники похоже хуже в этом планет - они ещё и проблемы склонны в меньшей степени брать на себя.

В ВОВ эффективность была там, где во первых командир был ответственный, а во вторых - он ещё и знаниями обладал (ну или хотя бы умел учиться). И вот сегодня умения учиться недостаёт луганским и знаний не хватает Стрелкову. Что делали для решения проблем командиры в ВОВ ? Во первых они выбирали ответственных и готовых учиться подчинённых. Во вторых они запускали обучение на местах, не смотря на потерю времени на это вроде бы не очень нужное дело. В простейшем случае издавался приказ по части/соединению, но это скорее отписка. В эффективных случаях суть выявленных полезных приёмов доводилась до всех командиров и часто до большинства бойцов. Вот и партизанам сегодня нужно во первых собирать полезное, а во вторых обрабатывать и в виде инструкций/наставлений передавать по цепочке вниз - сначала зам. изучил/отчитался, потом передал своим замам и т.д. до рядового бойца.

Да не сочтёт администрация этот пост за пустой трёп, но послушал я текст в ветке "Стрелков палит ..." и если это и правда Стрелков - он явно не понимает важности передачи знаний. Если лично не умеет - пусть найдёт подходящего заместителя, который организует сбор, анализ и распространение боевого опыта. Командир с места спрашивал Стрелкова по сути - что же мне делать, в ответ - кратко и с упущенными важными деталями - "отрезать от снабжения". Думаю командир на том конце провода не понял, что от него ждут. То есть в целом понятно - нужно побеждать, иначе ... Но как ? Деталей он, как мне кажется, не осознал. А Стрелков не осознал, что командир по сути не получил ответа на свои вопросы. Та же ситуация в интервью с луганским командиром танка - почти ни кто не умеет читать карты, говорит командир танка. Так разве проблема напечатать тысячу листов с кратким описанием основных условных знаков на карте ? А потом проследить, что бы до КАЖДОГО командира танка/взвода/отделения этот листок дошёл со всеми необходимыми пояснениями. И в виде "вечерней школы" провести ликбез, сдать экзамен по знанию военной топографии. Старший командир принимает экзамен у младших. Что в этом сложного ?

Качество организации есть самое мощное в мире оружие. Партизанам стоит обратить на него внимание.
От alexio
К alexio (30.07.2014 16:42:46)
Дата 30.07.2014 18:26:35

Re: Ход АТО

>На месте партизан всё же стоит заняться концентрацией сил. Выкраивать везде всё что можно, лучше в виде танков, САУ, БМП, и объединяя в приличные ударные группы вести маневренную войну. Это сложно, но профит может быть ну очень большим - представим выход роты танков при поддержке роты на БМП и хотя бы батареи САУ в район, где без серьёзного прикрытия стоит артбригада. Но нужна качественная разведка (информация) и управление (организация таких побоищ). Менее технически оснащённые рейды по тылам тоже могут собрать хороший урожай.

И да, если вдруг "военкомат" на востоке всё же хоть немного при делах, то банально можно обеспечивать партизан информацией. До Луганска от РФ километров 20 всего, что означает возможность контроля ситуации почти в реальном времени с территории РФ. В частности Су-24 способен вести разведку на глубину до 24 км от линии полёта. Вот такой мониторинг с качественным и закрытым каналом передачи данных мог бы почти в реальном времени обеспечивать усилия ударной группы. Под такую задачу выделить бы роту танков - вообще красота нарисовалась бы. Опять же средства РТР ВС РФ смогут контролировать как переговоры ВСУ, так и наличие средств радиолокационной разведки. Наземные РЛС (но конечно лучше А-50) обеспечат информацию об отсутствии воздушной угрозы.

В общем, главное условие качественного рейда в глубину есть наличие информации, это условие ВС РФ обеспечить могут без сколько-нибудь заметных политических последствий. Остаётся надеяться на всё-таки хоть немного причастный "военкомат", а не на тупого стороннего наблюдателя.
От 60 тд
К alexio (30.07.2014 16:42:46)
Дата 30.07.2014 17:02:00

Re: Ход АТО

>На месте партизан всё же стоит заняться концентрацией сил. Выкраивать везде всё что можно, лучше в виде танков, САУ, БМП, и объединяя в приличные ударные группы вести маневренную войну. Это сложно, но профит может быть ну очень большим ...

Партизанам следует последовать и нескольким другим полезным советам. Следует выманивать противника на лед, устраивать засадные полки, соорудить Гуляй-город, построить редуты, организовать игру резервами и заставить врага жрать конину. В самом крайнем случае временно сдать Москву.
От Д.Белоусов
К 60 тд (30.07.2014 17:02:00)
Дата 30.07.2014 19:20:11

Сдать Москву, на годик-другой, за хорошую цену? (-)
От Сибиряк
К Д.Белоусов (30.07.2014 19:20:11)
Дата 31.07.2014 08:20:44

"Пожар способствовал ей много к украшенью" (-)
От john1973
К Д.Белоусов (30.07.2014 19:20:11)
Дата 30.07.2014 23:47:49

Re: Сдать Москву,...

"Где хохол прошел, там прапору делать нечего!" - (с)
От alexio
К 60 тд (30.07.2014 17:02:00)
Дата 30.07.2014 17:07:02

Re: Ход АТО

>В самом крайнем случае временно сдать Москву.

Именно этому совету они и следуют.
От Гегемон
К alexio (30.07.2014 16:42:46)
Дата 30.07.2014 16:45:38

Вы советуете лоялисту :-) (-)