От vergen
К Lazy Cat
Дата 30.07.2014 21:09:29
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: внезапно порошенко

>вообще вчерашнее зачвление керри о том что киев готов к переговорам, и сегодняшняя инициатива петро первого по срочным переговорам в минске что то значат.
>может быть спасают от катастрофы южный котёл? деблокировать то его явно не удалось и скоро уже у них начнётся голод
Паузу хотят. Для вывода своих из окружения и всяческих перегруппировок.
От Медведь
К vergen (30.07.2014 21:09:29)
Дата 30.07.2014 21:46:35

А сегодня было продолжение вчерашнего

про мирные переговоры?
От Lazy Cat
К Медведь (30.07.2014 21:46:35)
Дата 30.07.2014 21:56:05

Ну да

Порошенко сегодня заявил что у него там контактная группа. Причём мегаоперативно договорились с Минском что заседать будут у них. Даже зурабов собрался участвовать. Официальный повод - "первый вопрос" как выразился Порошенко, это доступ к телу Боинга и прекращение в том районе стрельбы.. Понятно что будут обсуждаться и другие вопросы.
Вот правда сепаратисты никак на это пока не отреагировали. Бородай смылся в Москву, вообще непонятно что с ним.
От Хорёк
К Lazy Cat (30.07.2014 21:56:05)
Дата 30.07.2014 22:39:44

Бородай сообщил о намерении ДНР принять участие в заседании контактной группы

Бородай сообщил о намерении ДНР принять участие в заседании контактной группы
30 июля 2014, 21:50Версия для печати


Представители ДНР собираются принять участие в заседании трехсторонней группы по Украине, запланированном на четверг в Минске, сообщил премьер-министр самопровозглашенной республики Александр Бородай.



«В каком-то виде будем присутствовать, не волнуйтесь. Если заседание вообще будет», – заверил Бородай, которого цитирует РИА «Новости».

Кто будет представлять ДНР на переговорах, Бородай говорить отказался, сославшись на требования секретности. Также он назвал «преждевременным» разговоры о том, какие вопросы будут обсуждаться на заседании группы.
Ранее в среду сообщалось, что президент Белоруссии Александр Лукашенко по просьбе Порошенко согласился сделать Минск площадкой для переговоров по урегулированию украинского кризиса.

По данным источника, участие в заседании контактной группы примет посол России на Украине Михаил Зурабов.

Накануне госсекретарь США Джон Керри заявил, что киевские власти согласны пойти на прекращение боевых действий на юго-востоке страны и готовы к диалогу с ополченцами.

Перед этим глава МИД России Сергей Лавров также заявил, что в Москве рассчитывают, что переговоры нынешнего украинского руководства и бойцов ополчения вскоре начнутся и не столкнутся с проблемой якобы отсутствия переговорщиков от Юго-Востока.

Напомним, с середины апреля киевские власти проводят на Востоке Украины «спецоперацию» для подавления протестного движения в Донбассе. Силовики активно используют тяжелую артиллерию и боевую авиацию. Сообщается о многочисленных жертвах среди мирного населения и разрушениях жилых домов и объектов инфраструктуры.
От Pav.Riga
К Хорёк (30.07.2014 22:39:44)
Дата 30.07.2014 22:57:12

Re: Бородай сообщил о намерении ДНР принять ...


>Накануне госсекретарь США Джон Керри заявил, что киевские власти согласны пойти на прекращение боевых действий на юго-востоке страны и готовы к диалогу с ополченцами.

Видимо по останкам Боинга -777,после обстрелов мест падения обломков, уже не возможно
выявить след поражения Р-27 и 30 мм пушки ...
Можно и экспертов пустить и переговоры начать.

С уважением к Вашему мнению.
От Хорёк
К Pav.Riga (30.07.2014 22:57:12)
Дата 30.07.2014 23:08:04

Не представляю как надо обработать артилерией место падения


>>Накануне госсекретарь США Джон Керри заявил, что киевские власти согласны пойти на прекращение боевых действий на юго-востоке страны и готовы к диалогу с ополченцами.
>
> Видимо по останкам Боинга -777,после обстрелов мест падения обломков, уже не возможно
>выявить след поражения Р-27 и 30 мм пушки ...
> Можно и экспертов пустить и переговоры начать.

>С уважением к Вашему мнению.

Я склонен сомневаться в фактической возможности реализации высказанной вами версии.
Я не представляю как техничесвки огнём артилерии накрыть такую площадь разлёта, упсть да же головной части самолёта, чтоб всё там покорёжить до неузнаваемости.
Ну без ядерного взрыва, напалма и лучей смерти.

От того что в кусках обшивки появятся новые осколки картины не изменит целостной.
Характер пробитий будет разный,
кроме того статистика повреждений от разлёта ГПЭ ракеты и артосколокв так же картинка разная

Другое дело, что юридически и информационно всё потопить в словесном поносе - это да.

Но тут и малайцы готовы туда полицию направить, как то складывается некий пул заинтрересованных сторон:
Россия,
Голландия,
Австралия,
Малайзия
и ДНР - как самые легковесные в политическом плане

И в роли Шапокляк-против (но немного очкует/стесняется в этом признаться):
Украина
США
Англия

Но поскольку Шапокляки уж совсем неприлично выглядят, ни записи диспетчеров, ни спутниковых снимков, сама вакханалия начавшаяся ещё до того как стало хоть что-то ясно, что вообще произошло, то и им сложно отказаться.
Вопрос как процесс возглавить куда направить и как обнулить доказательства, оставив в состоянии неопределённости общую фразу: его сбили ракетой...
От Pav.Riga
К Хорёк (30.07.2014 23:08:04)
Дата 31.07.2014 02:09:57

Re: Не представляю...


>Я склонен сомневаться в фактической возможности реализации высказанной вами версии.
>Я не представляю как технически огнём артилерии накрыть такую площадь разлёта, упсть да же головной части самолёта, чтоб всё там покорёжить до неузнаваемости.
>Ну без ядерного взрыва, напалма и лучей смерти.

>От того что в кусках обшивки появятся новые осколки картины не изменит целостной.
>Характер пробитий будет разный,
>кроме того статистика повреждений от разлёта ГПЭ ракеты и артосколокв так же картинка разная

Это при условии "незавмсимых экспертов". А если он уже заранее имеет мнение,поскольку
его правительство уже назначило и государство на территории которого идет расследование тоже знает кто должен быть виновен то фрагменты,где лишние повреждения просто не предъявят.Видимо генералы доложили Порошенко - "Заняли" а тот доложил далее
и те проникнувшись уверенностью дали из-за океана разрешение (а мотив -или поверили или уверены что выкрутят руки кому следует )
А то,что места воздействия поражающих элементов /сбоку -снизу/ Р-27(авиационной) и "Бука" /сверху/ на элементы самолета собранные для дознания доказать не выйдет-
дальше диванных экспертов которые припоминают как выглядели мишени после поражения
тем или другим еще в советсткие времена когда на большой полигон ездили ...
"Не нашли все после террористов или танк проехал и все погубил а тут еше и БМП-2
из своей "фистулы" (30 мм как и на МИГ-29) продырявила ... Да и ктому же Р-27 (или Бук террористов ) и с самого начала оставался на террритории под контролем "кого следует".

>Вопрос как процесс возглавить куда направить и как обнулить доказательства, оставив в состоянии неопределённости общую фразу: его сбили ракетой...


С уважением к Вашему мнению.