От Андрей Платонов
К All
Дата 30.07.2014 15:13:47
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Ход АТО

Свежая карта от СНБО Украины -
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/07/KARTA-ATO-30.07.jpg

Судя по ней, стратегический замысел с некоторых пор - расчленение ДНР и ЛНР (что ранее озвучивалось) с одновременным деблокированием приграничных группировок, а затем - восстановление контроля над всей госграницей и постепенное выбивание противника из н.п. вокруг Донецка и Луганска с тем, чтобы окружить эти города, блокировать поступление в них л.с. и материальных средств для вынуждения оставшихся в этих городах членов НВФ к сдаче.
От Роман Алымов
К Андрей Платонов (30.07.2014 15:13:47)
Дата 31.07.2014 12:40:29

Ситуация ухудшается (+)

Доброе время суток!
http://icorpus.ru/svodka-ot-shtaba-opolcheniya-mo-dnr-31-07-2014-1131-msk/
В течение ночи противник полностью занял Авдеевку силами 8-ми танков и батальона “Правого сектора”. Противник пытается охватить Горловку силами бронетехники.

Н.п. Павлоградское(западнее Моспино) с юго-западного направления атакован батальоном “Азов” при поддержке танков и сил ВСУ. В атаке принимают участие до 70-ти единиц техники противника. Идёт бой.

Продолжается тяжёлый бой между Шахтёрском и Торезом. В ходе боя уничтожен 1 танк противника и захвачено 2 БМП, одна из них находится в исправном состоянии.
Там же артиллерийским огнём уничтожена колонна снабжения противника. Уничтожено три “Урала” со снарядами. С севера движется еще одна колонна противника в 40 единиц бронетехники.

В районе Саур-Могилы идут тяжёлые бои. С боями оставлены н.п. Степановка и Мариновка. Из-за боевых повреждений при отходе пришлось взорвать два танка и БМП.

Противник продолжает развивать наступление в попытке соединиться со своей южной группировкой.
С уважением, Роман
От mpolikar
К Роман Алымов (31.07.2014 12:40:29)
Дата 31.07.2014 15:29:26

Днем украинские силовики отступили от Шахтерска (см ссылку)


http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_9767

От Роман Алымов
К mpolikar (31.07.2014 15:29:26)
Дата 31.07.2014 18:43:00

Ну по этому видео не видно что отступили (+)

Доброе время суток!
БМД нарвалась на выстрел танка рядом с городским стадионом - видимо просто где-то не туда свернули и заехали на свою смерть.

С уважением, Роман
От mpolikar
К Роман Алымов (31.07.2014 18:43:00)
Дата 31.07.2014 20:37:28

Отступили - по сообщениям с мест и по сводкам

Причины неизвестны...

А Игорь Стрелков только что подтвердил разгром колонны украинской техники под Шахтерском
От Сергей Зыков
К mpolikar (31.07.2014 20:37:28)
Дата 31.07.2014 20:40:03

пишут что им бензовоз сожгли

>Причины неизвестны...

а горючее в баках почти на нуле
От mpolikar
К Сергей Зыков (31.07.2014 20:40:03)
Дата 31.07.2014 20:45:32

Видел, но не верю в эту причину. Танкам и БМД при отступлении

горючка нужна еще больше чем в обороне.
От sss
К mpolikar (31.07.2014 20:45:32)
Дата 31.07.2014 21:05:03

А что может танк без горючего в обороне?

Только пугалом быть...
От МиГ-31
К sss (31.07.2014 21:05:03)
Дата 31.07.2014 21:17:35

Вопрос не от танкиста

>Только пугалом быть...
 А можно ли стрелять из танка с выключеным двигателем? Т.е. вращать башню, осуществслять качание пушки по вертикали? Оперировать затвором/спуском вручную?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Петров Борис
К МиГ-31 (31.07.2014 21:17:35)
Дата 31.07.2014 21:33:31

Можно. Для Т-64 (+)

Мир вашему дому
>>Только пугалом быть...
> А можно ли стрелять из танка с выключеным двигателем? Т.е. вращать башню, осуществслять качание пушки по вертикали? Оперировать затвором/спуском вручную?
1. Вращать башню, поднимать и опускать пушку - две ручки-маховика как на пушках полевых, у наводчика
2. Заряжать - кривоизогнутый ключ у командира. Вставляешь, крутишь левой рукой (конструктора бы заставить вращать... идиота) - поднимается лоток на линию заряжания. Досылатель не помню как, но тоже вручную можно.
3. У наводчика под ногами - педаль спуска

>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением, Борис
От Брейнштиль
К Петров Борис (31.07.2014 21:33:31)
Дата 01.08.2014 01:47:27

Re: Можно. Для...


>Досылатель не помню как, но тоже вручную можно.

Досыльником - это деревянный дрын с резиновым клоцем на конце. Незаменимая штука в воспитательном процессе, помимо прочего...
От МиГ-31
К Петров Борис (31.07.2014 21:33:31)
Дата 31.07.2014 21:36:09

Спасибо большое! (-)
От sss
К МиГ-31 (31.07.2014 21:17:35)
Дата 31.07.2014 21:28:42

Как раз проблема с этим, как я понимаю (-)
От Сергей Стрыгин
К mpolikar (31.07.2014 15:29:26)
Дата 31.07.2014 17:09:54

Иллюстрации

Снято в Шахтёрске днём 31 июля 2014 г. на ул. Ленина в районе стадиона "Олимп".


[85K]



[88K]



От МиГ-31
К Сергей Стрыгин (31.07.2014 17:09:54)
Дата 31.07.2014 18:31:38

Сергей, договаривались же предупреждать, что за фигня? (-)
От Сергей Стрыгин
К МиГ-31 (31.07.2014 18:31:38)
Дата 31.07.2014 18:45:16

Видео (предупреждаю - 18+) !

https://vk.com/video_ext.php?oid=101758862&id=170181155&hash=be6ec5da8a691819&hd=1
От b-graf
К Андрей Платонов (30.07.2014 15:13:47)
Дата 30.07.2014 19:21:30

интересное ИМХО дополнение к картам обеих сторон

Здравствуйте !
>Свежая карта от СНБО Украины -
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/07/KARTA-ATO-30.07.jpg
Самая сенсационная новость последних суток - обстрел погранперехода Успенка ("сообщение ополченца Прохорова" на "Русской весне"). Это южнее (или юго-восточнее) Амвросиевки, т.е. ДНРовцы пробираются вдоль границы глубоко в тыл ВСУ, хотя может и малыми силами (20 км от Мариновки).

Вот как освещено в укр.СМИ:
"Во вторник вечером 22:35 пограничный наряд из пункта пропуска "Успенка" обнаружил группу вооруженных террористов, которые пытались прорваться в Россию в направлении села Авило-Федоровка для того, чтобы забрать тяжелую боевую технику, оставленную специально для них военными РФ. Пограничники вступили в бой и не допустили нарушения границы. Остатки боевиков вынуждены были отойти от границы.

Однако на другом участке границы семи танкам удалось прорваться по направлению Новая Надежда (РФ) - в населенный пункт Дибровка (Украина)", -сообщили в СНБО."
http://vesti.ua/donbass/63365-v-ukrainu-iz-rossii-prorvalis-sem-tankov

Павел
От Ardan
К b-graf (30.07.2014 19:21:30)
Дата 30.07.2014 20:26:15

Клоуны продолжают свое дело

>Во вторник вечером 22:35 пограничный наряд из пункта пропуска "Успенка" обнаружил группу вооруженных террористов, которые пытались прорваться в Россию в направлении села Авило-Федоровка для того, чтобы забрать тяжелую боевую технику, оставленную специально для них военными РФ.

Им даже в голову не приходит задаться вопросом, зачем технику тягать через участок границы, контролируемый противником, если есть куча других участков, где никто не помешает хоть танковую бригаду протащить.
От Lazy Cat
К Ardan (30.07.2014 20:26:15)
Дата 30.07.2014 20:34:45

вы думаете этим вопросом будут озадачиваться те кто это будет читать? :)


>Им даже в голову не приходит задаться вопросом, зачем технику тягать через участок границы, контролируемый противником, если есть куча других участков, где никто не помешает хоть танковую бригаду протащить.

для майданохомячков и так сойдёт
От Lazy Cat
К b-graf (30.07.2014 19:21:30)
Дата 30.07.2014 20:15:41

предьявили бы чтоли колею от танков через границу


>Однако на другом участке границы семи танкам удалось прорваться по направлению Новая Надежда (РФ) - в населенный пункт Дибровка (Украина)",

чего проще сфоткать, это же не нива проехала,
От alexio
К Андрей Платонов (30.07.2014 15:13:47)
Дата 30.07.2014 16:42:46

Re: Ход АТО

>Свежая карта от СНБО Украины -
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/07/KARTA-ATO-30.07.jpg



Не сказать что бы сильно свежая. Ситуация была такой ещё пару дней назад. Хотя она могла таковой и остаться в том числе на сегодня.

И надо понимать, что все "границы" на таких картах очень условны.

В целом партизан крепко жмут и если в ВСУ не наступит внутренний кризис (а ля разбегутся по домам) - партизанам будет очень плохо.

На месте партизан всё же стоит заняться концентрацией сил. Выкраивать везде всё что можно, лучше в виде танков, САУ, БМП, и объединяя в приличные ударные группы вести маневренную войну. Это сложно, но профит может быть ну очень большим - представим выход роты танков при поддержке роты на БМП и хотя бы батареи САУ в район, где без серьёзного прикрытия стоит артбригада. Но нужна качественная разведка (информация) и управление (организация таких побоищ). Менее технически оснащённые рейды по тылам тоже могут собрать хороший урожай.

Альтернатива же в виде ставшего привычным удержания объектов с постепенным отходом под давлением превосходящих сил или в следствии обходов - есть бодание "сила на силу", в условиях многократного преимущества одного из соперников. Результат будет печальным.
От alexio
К alexio (30.07.2014 16:42:46)
Дата 31.07.2014 11:24:47

Re: Ход АТО

А вообще, основная проблема ополченцев - организационная.

ВСУ традиционно (с советских времён и в продолжение советской традиции) все проблемы сваливают на исполнителей. Это очень облегчает жизнь вынужденных думать об игре под ковром генералов. Но и ведёт к очевидной неэффективности.

Но вот ополченцы, хоть и повысили уровень ответственности начальства (Стрелков по сути сам взял на себя этот груз), тем не менее массу задач по повышению эффективности упускают. Луганские начальники похоже хуже в этом планет - они ещё и проблемы склонны в меньшей степени брать на себя.

В ВОВ эффективность была там, где во первых командир был ответственный, а во вторых - он ещё и знаниями обладал (ну или хотя бы умел учиться). И вот сегодня умения учиться недостаёт луганским и знаний не хватает Стрелкову. Что делали для решения проблем командиры в ВОВ ? Во первых они выбирали ответственных и готовых учиться подчинённых. Во вторых они запускали обучение на местах, не смотря на потерю времени на это вроде бы не очень нужное дело. В простейшем случае издавался приказ по части/соединению, но это скорее отписка. В эффективных случаях суть выявленных полезных приёмов доводилась до всех командиров и часто до большинства бойцов. Вот и партизанам сегодня нужно во первых собирать полезное, а во вторых обрабатывать и в виде инструкций/наставлений передавать по цепочке вниз - сначала зам. изучил/отчитался, потом передал своим замам и т.д. до рядового бойца.

Да не сочтёт администрация этот пост за пустой трёп, но послушал я текст в ветке "Стрелков палит ..." и если это и правда Стрелков - он явно не понимает важности передачи знаний. Если лично не умеет - пусть найдёт подходящего заместителя, который организует сбор, анализ и распространение боевого опыта. Командир с места спрашивал Стрелкова по сути - что же мне делать, в ответ - кратко и с упущенными важными деталями - "отрезать от снабжения". Думаю командир на том конце провода не понял, что от него ждут. То есть в целом понятно - нужно побеждать, иначе ... Но как ? Деталей он, как мне кажется, не осознал. А Стрелков не осознал, что командир по сути не получил ответа на свои вопросы. Та же ситуация в интервью с луганским командиром танка - почти ни кто не умеет читать карты, говорит командир танка. Так разве проблема напечатать тысячу листов с кратким описанием основных условных знаков на карте ? А потом проследить, что бы до КАЖДОГО командира танка/взвода/отделения этот листок дошёл со всеми необходимыми пояснениями. И в виде "вечерней школы" провести ликбез, сдать экзамен по знанию военной топографии. Старший командир принимает экзамен у младших. Что в этом сложного ?

Качество организации есть самое мощное в мире оружие. Партизанам стоит обратить на него внимание.
От alexio
К alexio (30.07.2014 16:42:46)
Дата 30.07.2014 18:26:35

Re: Ход АТО

>На месте партизан всё же стоит заняться концентрацией сил. Выкраивать везде всё что можно, лучше в виде танков, САУ, БМП, и объединяя в приличные ударные группы вести маневренную войну. Это сложно, но профит может быть ну очень большим - представим выход роты танков при поддержке роты на БМП и хотя бы батареи САУ в район, где без серьёзного прикрытия стоит артбригада. Но нужна качественная разведка (информация) и управление (организация таких побоищ). Менее технически оснащённые рейды по тылам тоже могут собрать хороший урожай.

И да, если вдруг "военкомат" на востоке всё же хоть немного при делах, то банально можно обеспечивать партизан информацией. До Луганска от РФ километров 20 всего, что означает возможность контроля ситуации почти в реальном времени с территории РФ. В частности Су-24 способен вести разведку на глубину до 24 км от линии полёта. Вот такой мониторинг с качественным и закрытым каналом передачи данных мог бы почти в реальном времени обеспечивать усилия ударной группы. Под такую задачу выделить бы роту танков - вообще красота нарисовалась бы. Опять же средства РТР ВС РФ смогут контролировать как переговоры ВСУ, так и наличие средств радиолокационной разведки. Наземные РЛС (но конечно лучше А-50) обеспечат информацию об отсутствии воздушной угрозы.

В общем, главное условие качественного рейда в глубину есть наличие информации, это условие ВС РФ обеспечить могут без сколько-нибудь заметных политических последствий. Остаётся надеяться на всё-таки хоть немного причастный "военкомат", а не на тупого стороннего наблюдателя.
От 60 тд
К alexio (30.07.2014 16:42:46)
Дата 30.07.2014 17:02:00

Re: Ход АТО

>На месте партизан всё же стоит заняться концентрацией сил. Выкраивать везде всё что можно, лучше в виде танков, САУ, БМП, и объединяя в приличные ударные группы вести маневренную войну. Это сложно, но профит может быть ну очень большим ...

Партизанам следует последовать и нескольким другим полезным советам. Следует выманивать противника на лед, устраивать засадные полки, соорудить Гуляй-город, построить редуты, организовать игру резервами и заставить врага жрать конину. В самом крайнем случае временно сдать Москву.
От Д.Белоусов
К 60 тд (30.07.2014 17:02:00)
Дата 30.07.2014 19:20:11

Сдать Москву, на годик-другой, за хорошую цену? (-)
От Сибиряк
К Д.Белоусов (30.07.2014 19:20:11)
Дата 31.07.2014 08:20:44

"Пожар способствовал ей много к украшенью" (-)
От john1973
К Д.Белоусов (30.07.2014 19:20:11)
Дата 30.07.2014 23:47:49

Re: Сдать Москву,...

"Где хохол прошел, там прапору делать нечего!" - (с)
От alexio
К 60 тд (30.07.2014 17:02:00)
Дата 30.07.2014 17:07:02

Re: Ход АТО

>В самом крайнем случае временно сдать Москву.

Именно этому совету они и следуют.
От Гегемон
К alexio (30.07.2014 16:42:46)
Дата 30.07.2014 16:45:38

Вы советуете лоялисту :-) (-)
От mpolikar
К Андрей Платонов (30.07.2014 15:13:47)
Дата 30.07.2014 15:55:14

а вот другая карта, подробная



http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/6210/6210_original.jpg



с указанием места и даты каждого боя
От Андрей Платонов
К mpolikar (30.07.2014 15:55:14)
Дата 30.07.2014 16:15:17

Re: а вот...

>
http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/6210/6210_original.jpg


>с указанием места и даты каждого боя
Человек добросовестно собирает информацию, респект. Правда, оба сбитых самолета не подтверждаются. Да и в центре тоже непонятно: если по Дебальцево человек сам пишет, что город поподам у обеих сторон, то почему рисует его достаточно глубоко на территории ДНР? И далее: сам же пишет, что "противник активно передвигался колоннами в окресностях Луганска, периодически меняя позиции вокруг города" - но при этом продолжает рисовать эту территорию вокруг города как находящуюся под контролем ЛНР...
От Denis1973
К Андрей Платонов (30.07.2014 16:15:17)
Дата 30.07.2014 16:24:15

Re: а вот...

>>
http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/6210/6210_original.jpg



> по Дебальцево человек сам пишет, что город поподам у обеих сторон, то почему рисует его достаточно глубоко на территории ДНР?
Так там граница зоны контроля на 24 июля, стрелка удара на Дебальцево идет от старой "линии фронта" до новой, обозначенной синими и красными полосками.
>продолжает рисовать эту территорию вокруг города как находящуюся под контролем ЛНР...
Условности военно-исторической топографии - там зона контроля нарисована, ИМХО, заливкой в редакторе, отмечать каждый очаг тяжело. В качестве альтернативы - "Военный маркер" - там отмечена только принадлежность поселков.
От mpolikar
К Андрей Платонов (30.07.2014 16:15:17)
Дата 30.07.2014 16:23:14

Re: а вот...

>>
http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/6210/6210_original.jpg



>>с указанием места и даты каждого боя
>Человек добросовестно собирает информацию, респект. Правда, оба сбитых самолета не подтверждаются. Да и в центре тоже непонятно: если по Дебальцево человек сам пишет, что город поподам у обеих сторон, то почему рисует его достаточно глубоко на территории ДНР?

Да, тут , видимо, он не внес изменения вовремя.

>И далее: сам же пишет, что "противник активно передвигался колоннами в окресностях Луганска, периодически меняя позиции вокруг города" - но при этом продолжает рисовать эту территорию вокруг города как находящуюся под контролем ЛНР...

Территория к северу от Луганска под контролем силовиков, где ходят эти колонны не вполне понятно...
От Ardan
К Андрей Платонов (30.07.2014 16:15:17)
Дата 30.07.2014 16:21:06

Слишком оптимистично для ополчения

К западу от Дебальцево и на юг к Шахтерску - явно зона контроля силовиков. Не знаю, насколько уверенная. Вчера были жалобы на то, что силовики в районе падения Боинга окружили и расстреливают ополчение, которое охраняло зону падения.
По району западнее Луганска - тоже непонятно. Есть сомнение, что группировка в районе Лутугино находится в окружении.
Плюс Степановка в районе Саур-Могилы если не под полным, то под частичным контролем силовиков, как и Мариновка. Сообщений о том, что ополченицы отбили назад в Дмитровку я тоже не видел.
От Lazy Cat
К Ardan (30.07.2014 16:21:06)
Дата 30.07.2014 20:19:04

внезапно порошенко готов к переговорам. не значит ли это...

...что крайнее мегастратегическое наступление ВСУ забуксовало. тут вчера был слух что якобы Гелетей доложил шоколадному зайцу об исчерпании сил и резервов.

вообще вчерашнее зачвление керри о том что киев готов к переговорам, и сегодняшняя инициатива петро первого по срочным переговорам в минске что то значат.
может быть спасают от катастрофы южный котёл? деблокировать то его явно не удалось и скоро уже у них начнётся голод
От А.Никольский
К Lazy Cat (30.07.2014 20:19:04)
Дата 30.07.2014 23:49:41

Это чтобы нас опустить, не более

Перед победным наступлением и (заодно после него) объявить что РФ и ее "агенты" отказались от мира и были победно побиты
От Flanker
К А.Никольский (30.07.2014 23:49:41)
Дата 31.07.2014 10:04:32

Re: Это чтобы...

>Перед победным наступлением и (заодно после него) объявить что РФ и ее "агенты" отказались от мира и были победно побиты
Ну это их влажные мечты, а по факту видимо требуется передышка для пополнения и перегруппировки. Как и в первый раз. Ополчению ИМХО надо не вестись, а поскорее дожимать котел. Впрочем я думаю они не хуже меня это понимают, вопрос хватит ли силенок.
От neuro
К Flanker (31.07.2014 10:04:32)
Дата 31.07.2014 14:07:20

Re: Это чтобы...

>>Перед победным наступлением и (заодно после него) объявить что РФ и ее "агенты" отказались от мира и были победно побиты
>Ну это их влажные мечты, а по факту видимо требуется передышка для пополнения и перегруппировки. Как и в первый раз. Ополчению ИМХО надо не вестись, а поскорее дожимать котел. Впрочем я думаю они не хуже меня это понимают, вопрос хватит ли силенок.
Ополчение раздергали ударами в разных направлениях. Либо проиграть, либо на что-то плюнуть.
С уважением, Рига Ю. В.
От eugend
К neuro (31.07.2014 14:07:20)
Дата 31.07.2014 14:35:02

Re: Это чтобы...

>>>Перед победным наступлением и (заодно после него) объявить что РФ и ее "агенты" отказались от мира и были победно побиты
>>Ну это их влажные мечты, а по факту видимо требуется передышка для пополнения и перегруппировки. Как и в первый раз. Ополчению ИМХО надо не вестись, а поскорее дожимать котел. Впрочем я думаю они не хуже меня это понимают, вопрос хватит ли силенок.
>Ополчение раздергали ударами в разных направлениях. Либо проиграть, либо на что-то плюнуть.
>С уважением, Рига Ю. В.

Такое же впечатление. А с учетом того, что сил у них заметно меньше, чему противника - перспективы у них реально хреновые, несмотря на разные полупобедные реляции в интернетах
От Роман Алымов
К eugend (31.07.2014 14:35:02)
Дата 31.07.2014 14:45:46

Собственно об этом и говорил Стрелков (+)

Доброе время суток!
Мол не обольщайтесь тактическими победами, стратегически выбор между вмешательством России и поражением.
С уважением, Роман
От bedal
К Flanker (31.07.2014 10:04:32)
Дата 31.07.2014 12:46:52

хм

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2595068.htm
От Хорёк
К А.Никольский (30.07.2014 23:49:41)
Дата 31.07.2014 00:17:04

Ожидается победный рывок?

>Перед победным наступлением и (заодно после него) объявить что РФ и ее "агенты" отказались от мира и были победно побиты

Как-то последние рывки не очень удачны были, как мне кажется.
Есть основания считать что у них сил прибавилось и они реально смогут?

И хотел спросить Вас, Алексей, рискованный рывок ВСУ к месту падения самолёта по вашему чем вызван?
Тем что ДНР становится субъектом международных отношений во всей этой истории с расследованием?
Или есть что прятать и скрывать?
От Сибиряк
К Хорёк (31.07.2014 00:17:04)
Дата 31.07.2014 07:39:04

наступил кртический момент

>Как-то последние рывки не очень удачны были, как мне кажется.
>Есть основания считать что у них сил прибавилось и они реально смогут?

У кого первого не выдержат нервы, тот и отступит. Руководство Украины имеет за собой твёрдую поддержку Штатов и Евросоюза и не развеявшийся ещё патриотический угар значительной массы населения. Поэтому им несколько легче проявлять твёрдость, чем руководству Новороссии, которое уже подвергло своё население значительным страданиям и имеет очень ненадёжную поддержку Москвы, официально декларирующей невмешательство. Москве конечно выгодно, чтобы ополченцы посильнее измотали ВСУ, но для самих ополченцев очевидно приближается рубеж, за которым разумнее отступить, чем обрекать себя на уничтожение (см. отход из Славянска).
От NV
К Сибиряк (31.07.2014 07:39:04)
Дата 31.07.2014 12:21:15

Твёрдая поддержка Штатов и Европы ?

Вот только денег упорно давать не хотят. МВФ отложил выделение срекдств до сентября, когда выделят - как раз пора будет проценты по прежним займам выплачивать. Туда вся помощь и уйдёт.

Виталий
От Лирик
К Сибиряк (31.07.2014 07:39:04)
Дата 31.07.2014 11:17:41

Re: наступил кртический...

не развеявшийся ещё патриотический угар значительной массы населения.

Тут не все так просто, сейчас уже угар проявляется в основном в интернете, в крашении мостов, и тому подобной хрени. Все кто хотел и готов был воевать, уже воюют. Собрать мобилизация в городах не получается, народ кости массово. Селюкам сложнее, но думаю там тоже не горят желанием воевать. Таким образом война может идти пока не сточатся те части которые уже на востоке, особенно НГУ и всякие добровольческие батальоны.
От Lazy Cat
К Лирик (31.07.2014 11:17:41)
Дата 31.07.2014 14:43:31

так у ополчения тоже критично, отступать уже некуда

южный котёл судя по сегодняшним сообщениям разблокирован. днр и лнр почти разрезаны. в районе шахтёрска видимо реально крупные силы всу. уже идут атаки с севера на ровеньки, а лутугино прочно у украинской стороны.

и перспективы реально хреновые. если бы удалось с громким эффектом дожать южный котёл, был бы шанс на равновесие. а так их методично и не считаясь с потерями мирняка давят. всё идёт к тому что зажмут в донецке и луганске и задушат.
От vergen
К Lazy Cat (30.07.2014 20:19:04)
Дата 30.07.2014 21:09:29

Re: внезапно порошенко

>вообще вчерашнее зачвление керри о том что киев готов к переговорам, и сегодняшняя инициатива петро первого по срочным переговорам в минске что то значат.
>может быть спасают от катастрофы южный котёл? деблокировать то его явно не удалось и скоро уже у них начнётся голод
Паузу хотят. Для вывода своих из окружения и всяческих перегруппировок.
От Медведь
К vergen (30.07.2014 21:09:29)
Дата 30.07.2014 21:46:35

А сегодня было продолжение вчерашнего

про мирные переговоры?
От Lazy Cat
К Медведь (30.07.2014 21:46:35)
Дата 30.07.2014 21:56:05

Ну да

Порошенко сегодня заявил что у него там контактная группа. Причём мегаоперативно договорились с Минском что заседать будут у них. Даже зурабов собрался участвовать. Официальный повод - "первый вопрос" как выразился Порошенко, это доступ к телу Боинга и прекращение в том районе стрельбы.. Понятно что будут обсуждаться и другие вопросы.
Вот правда сепаратисты никак на это пока не отреагировали. Бородай смылся в Москву, вообще непонятно что с ним.
От Хорёк
К Lazy Cat (30.07.2014 21:56:05)
Дата 30.07.2014 22:39:44

Бородай сообщил о намерении ДНР принять участие в заседании контактной группы

Бородай сообщил о намерении ДНР принять участие в заседании контактной группы
30 июля 2014, 21:50Версия для печати


Представители ДНР собираются принять участие в заседании трехсторонней группы по Украине, запланированном на четверг в Минске, сообщил премьер-министр самопровозглашенной республики Александр Бородай.



«В каком-то виде будем присутствовать, не волнуйтесь. Если заседание вообще будет», – заверил Бородай, которого цитирует РИА «Новости».

Кто будет представлять ДНР на переговорах, Бородай говорить отказался, сославшись на требования секретности. Также он назвал «преждевременным» разговоры о том, какие вопросы будут обсуждаться на заседании группы.
Ранее в среду сообщалось, что президент Белоруссии Александр Лукашенко по просьбе Порошенко согласился сделать Минск площадкой для переговоров по урегулированию украинского кризиса.

По данным источника, участие в заседании контактной группы примет посол России на Украине Михаил Зурабов.

Накануне госсекретарь США Джон Керри заявил, что киевские власти согласны пойти на прекращение боевых действий на юго-востоке страны и готовы к диалогу с ополченцами.

Перед этим глава МИД России Сергей Лавров также заявил, что в Москве рассчитывают, что переговоры нынешнего украинского руководства и бойцов ополчения вскоре начнутся и не столкнутся с проблемой якобы отсутствия переговорщиков от Юго-Востока.

Напомним, с середины апреля киевские власти проводят на Востоке Украины «спецоперацию» для подавления протестного движения в Донбассе. Силовики активно используют тяжелую артиллерию и боевую авиацию. Сообщается о многочисленных жертвах среди мирного населения и разрушениях жилых домов и объектов инфраструктуры.
От Pav.Riga
К Хорёк (30.07.2014 22:39:44)
Дата 30.07.2014 22:57:12

Re: Бородай сообщил о намерении ДНР принять ...


>Накануне госсекретарь США Джон Керри заявил, что киевские власти согласны пойти на прекращение боевых действий на юго-востоке страны и готовы к диалогу с ополченцами.

Видимо по останкам Боинга -777,после обстрелов мест падения обломков, уже не возможно
выявить след поражения Р-27 и 30 мм пушки ...
Можно и экспертов пустить и переговоры начать.

С уважением к Вашему мнению.
От Хорёк
К Pav.Riga (30.07.2014 22:57:12)
Дата 30.07.2014 23:08:04

Не представляю как надо обработать артилерией место падения


>>Накануне госсекретарь США Джон Керри заявил, что киевские власти согласны пойти на прекращение боевых действий на юго-востоке страны и готовы к диалогу с ополченцами.
>
> Видимо по останкам Боинга -777,после обстрелов мест падения обломков, уже не возможно
>выявить след поражения Р-27 и 30 мм пушки ...
> Можно и экспертов пустить и переговоры начать.

>С уважением к Вашему мнению.

Я склонен сомневаться в фактической возможности реализации высказанной вами версии.
Я не представляю как техничесвки огнём артилерии накрыть такую площадь разлёта, упсть да же головной части самолёта, чтоб всё там покорёжить до неузнаваемости.
Ну без ядерного взрыва, напалма и лучей смерти.

От того что в кусках обшивки появятся новые осколки картины не изменит целостной.
Характер пробитий будет разный,
кроме того статистика повреждений от разлёта ГПЭ ракеты и артосколокв так же картинка разная

Другое дело, что юридически и информационно всё потопить в словесном поносе - это да.

Но тут и малайцы готовы туда полицию направить, как то складывается некий пул заинтрересованных сторон:
Россия,
Голландия,
Австралия,
Малайзия
и ДНР - как самые легковесные в политическом плане

И в роли Шапокляк-против (но немного очкует/стесняется в этом признаться):
Украина
США
Англия

Но поскольку Шапокляки уж совсем неприлично выглядят, ни записи диспетчеров, ни спутниковых снимков, сама вакханалия начавшаяся ещё до того как стало хоть что-то ясно, что вообще произошло, то и им сложно отказаться.
Вопрос как процесс возглавить куда направить и как обнулить доказательства, оставив в состоянии неопределённости общую фразу: его сбили ракетой...
От Pav.Riga
К Хорёк (30.07.2014 23:08:04)
Дата 31.07.2014 02:09:57

Re: Не представляю...


>Я склонен сомневаться в фактической возможности реализации высказанной вами версии.
>Я не представляю как технически огнём артилерии накрыть такую площадь разлёта, упсть да же головной части самолёта, чтоб всё там покорёжить до неузнаваемости.
>Ну без ядерного взрыва, напалма и лучей смерти.

>От того что в кусках обшивки появятся новые осколки картины не изменит целостной.
>Характер пробитий будет разный,
>кроме того статистика повреждений от разлёта ГПЭ ракеты и артосколокв так же картинка разная

Это при условии "незавмсимых экспертов". А если он уже заранее имеет мнение,поскольку
его правительство уже назначило и государство на территории которого идет расследование тоже знает кто должен быть виновен то фрагменты,где лишние повреждения просто не предъявят.Видимо генералы доложили Порошенко - "Заняли" а тот доложил далее
и те проникнувшись уверенностью дали из-за океана разрешение (а мотив -или поверили или уверены что выкрутят руки кому следует )
А то,что места воздействия поражающих элементов /сбоку -снизу/ Р-27(авиационной) и "Бука" /сверху/ на элементы самолета собранные для дознания доказать не выйдет-
дальше диванных экспертов которые припоминают как выглядели мишени после поражения
тем или другим еще в советсткие времена когда на большой полигон ездили ...
"Не нашли все после террористов или танк проехал и все погубил а тут еше и БМП-2
из своей "фистулы" (30 мм как и на МИГ-29) продырявила ... Да и ктому же Р-27 (или Бук террористов ) и с самого начала оставался на террритории под контролем "кого следует".

>Вопрос как процесс возглавить куда направить и как обнулить доказательства, оставив в состоянии неопределённости общую фразу: его сбили ракетой...


С уважением к Вашему мнению.
От Роман Алымов
К Ardan (30.07.2014 16:21:06)
Дата 30.07.2014 16:36:27

Южнее Луганска тоже непонятно что (+)

Вот интервью с фронта под Луганском - судя по указателям район 12 км от Лутугино, это южнее Луганска http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%9B%D1%83%D1%82%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%BE&sll=39.215675%2C48.401811&ll=39.215675%2C48.401811&spn=2.169800%2C0.780933&z=10&l=map

https://www.youtube.com/watch?v=tRzThEEcNGM

С уважением, Роман
От alexio
К Роман Алымов (30.07.2014 16:36:27)
Дата 30.07.2014 18:11:13

Re: Южнее Луганска...

> https://www.youtube.com/watch?v=tRzThEEcNGM

Интересное интервью. Уровень военной грамотности низкий. И при этом успешно противостоят значительно превосходящим силам. Но моральная составляющая на высоте - это радует!

Характер боёв в районе интервью похож на позиционный. Не торопятся, отдельные ограниченные по силе перестрелки, максимум миномёты и танки и совсем не часто. В общем начальный успех недельной (или уже больше) давности ВСУ не сумели развить и просто встали. Но стоят не просто так - концентрируют силы в новом месте.
От Lazy Cat
К Роман Алымов (30.07.2014 16:36:27)
Дата 30.07.2014 17:35:36

Вот такое по тому району появилось

>В Лутугинском районе замечено скопление групп Нацгвардии со стороны п. Белое, п. Белореченка, есть блок пост на п. Ленино. Город Счастье занят Нацгвардией.

Так что там глубокий клин ВСУ есть к западу от Луганска
От Lazy Cat
К Роман Алымов (30.07.2014 16:36:27)
Дата 30.07.2014 16:39:50

Там скорее всего слоёный пирог

но видимо всё-таки группировка в аэропорту заблокирована до сих пор. И в южном котле сидят...

Слоёный пирог также образовался и в районе шахтёрска. Там северная с южной наступавшие группировки видимо так и не соединились надёжно. И судя по рапортам ополчения они как-то заятряли там. Тут в принципе возможен и негативный вариант для ВСУ - что эта прорвавшаяся от дебальцево группировка тоже сядет в котёл под шахтёрском
От Лирик
К Lazy Cat (30.07.2014 16:39:50)
Дата 30.07.2014 20:29:30

Re: Там скорее...

>но видимо всё-таки группировка в аэропорту заблокирована до сих пор. И в южном котле сидят...

>Слоёный пирог также образовался и в районе шахтёрска. Там северная с южной наступавшие группировки видимо так и не соединились надёжно. И судя по рапортам ополчения они как-то заятряли там.

Да тут доля начала понять бы откуда там вообще взялась эта северная группировка?! Версия ополчения что это проскочившие через шахтерск всу не выдерживает критики, мне местные в тот день чётко сказали - в город колонны всу вошли с двух сторон!
От Lazy Cat
К Лирик (30.07.2014 20:29:30)
Дата 30.07.2014 20:33:15

Re: Там скорее...


>Да тут доля начала понять бы откуда там вообще взялась эта северная группировка?! Версия ополчения что это проскочившие через шахтерск всу не выдерживает критики, мне местные в тот день чётко сказали - в город колонны всу вошли с двух сторон!

в смысле а что непонятно. вроде по сообщениям обеих сторон получается что была два удара на шахтёрск. северная групп
ировка из района дебальцево сделала марбросок, и с юга от мариновки собранная там толпа нанесла два удара - навстречу северной нм шахтёрск и на деблокаду котла в район саур могилы. вот в шахтёрске две колонны и встретились.
От Лирик
К Lazy Cat (30.07.2014 20:33:15)
Дата 30.07.2014 22:47:26

Re: Там скорее...


>>Да тут доля начала понять бы откуда там вообще взялась эта северная группировка?! Версия ополчения что это проскочившие через шахтерск всу не выдерживает критики, мне местные в тот день чётко сказали - в город колонны всу вошли с двух сторон!
>
>в смысле а что непонятно. вроде по сообщениям обеих сторон получается что была два удара на шахтёрск. северная групп
>ировка из района дебальцево сделала марбросок, и с юга от мариновки собранная там толпа нанесла два удара - навстречу северной нм шахтёрск и на деблокаду котла в район саур могилы. вот в шахтёрске две колонны и встретились.

Я не могу понять какой дорогой он вокруг Дебальцево топали
От Сергей Стрыгин
К Лирик (30.07.2014 22:47:26)
Дата 31.07.2014 11:56:51

Объездными и полевыми дорогами, минуя населенные пункты (-)
От Червяк
К Сергей Стрыгин (31.07.2014 11:56:51)
Дата 31.07.2014 20:48:20

Re: Объездными и...

Приветствую!

Ві спутали Центральный Донбасс с каким-то другим регионом. Там не обойи населенные пункты. Проезжая от Марьинки (райцентр на западной окраине Донецка) до Красного Луча (больше 100 км) из городской черты практически не выезжаешь, только названия меняются: Марьинка, Донецк, макеевка, Харцызск, Зугрэс, Шахтерск, Торез, Снежное, Миусинск, Красный Луч. Да, к северу и к югу от этой дороги плотность поменьше, но села и поселки одно на одном


С уважением
От Лирик
К Червяк (31.07.2014 20:48:20)
Дата 31.07.2014 21:54:32

+1 (-)
От Ardan
К Lazy Cat (30.07.2014 16:39:50)
Дата 30.07.2014 17:04:25

Согласен, там не разобрать кто и где

>Слоёный пирог также образовался и в районе шахтёрска. Там северная с южной наступавшие группировки видимо так и не соединились надёжно. И судя по рапортам ополчения они как-то заятряли там. Тут в принципе возможен и негативный вариант для ВСУ - что эта прорвавшаяся от дебальцево группировка тоже сядет в котёл под шахтёрском

Если северная группировка не отойдет, или не закрепится на линиях снабжения, то рискует получить очередной мешок. Вопрос в наличных силах у ополчения. Вчера-позавчера они в Шахтерске задействовали аж 3 батальона - два славянских и "Кальмиус". Куда они двинутся сейчас, когда дорога разблокирована - интересный вопрос.
От Denis1973
К Ardan (30.07.2014 16:21:06)
Дата 30.07.2014 16:30:25

Кстати, видимо ошибка в карте

>К западу от Дебальцево и на юг к Шахтерску - явно зона контроля силовиков.
"Ольховчик" и зона контроля силовиков на карте - это, скорее всего, Ольховка. Только она не восточнее, а ЗАПАДНЕЕ Шахтерска.


От Сергей Стрыгин
К Denis1973 (30.07.2014 16:30:25)
Дата 30.07.2014 22:49:38

"Ольховка" и "Ольховчик" - это два разных поселка

"Ольховка" - это деревня к западу от города Шахтерска. Через эту деревню протекает река Ольховка.
"Ольховчик" - это городской микрорайон на северо-восточной окраине Шахтерска. Через этот микрорайон протекает река Ольховая.
Эти четыре разных топонима схожи, поэтому их легко спутать.

p.s. Если будете искать Ольховчик на карте-схеме Шахтерска, то ищите Полевую улицу. Это южная граница микрорайона Ольховчик.
От Ardan
К Сергей Стрыгин (30.07.2014 22:49:38)
Дата 31.07.2014 09:22:55

И еще. Не подскажете, где 12 шахта? (-)
От Сергей Стрыгин
К Ardan (31.07.2014 09:22:55)
Дата 31.07.2014 12:13:43

На юго-востоке, в районе ж.д. станции Постниково. Улица Красногвардейская. (-)
От Ardan
К Сергей Стрыгин (30.07.2014 22:49:38)
Дата 31.07.2014 09:07:10

Спасибо! Вопрос есть

А не подскажете, шахта № 9 где находится? А то были кое-какие сообщения, касающиеся ее, но привязаться не получается.
От Сергей Стрыгин
К Ardan (31.07.2014 09:07:10)
Дата 31.07.2014 12:30:51

Это ближе к Торезу

>А не подскажете, шахта № 9 где находится? А то были кое-какие сообщения, касающиеся ее, но привязаться не получается.

Примерно в 2,5-3 км к северо-западу от железнодорожного вокзала города Тореза.
Там где отстойники, ул. Маяковского, ул. Пятницкого.
От Ardan
К Denis1973 (30.07.2014 16:30:25)
Дата 30.07.2014 16:57:08

Re: Кстати, видимо...

>>К западу от Дебальцево и на юг к Шахтерску - явно зона контроля силовиков.
>"Ольховчик" и зона контроля силовиков на карте - это, скорее всего, Ольховка. Только она не восточнее, а ЗАПАДНЕЕ Шахтерска.

Ага, я с этим Ольховчиком тоже голову сломал. И я знаю, что она западнее Шахтерска. Я нигде не писал, что она восточнее.
От Denis1973
К Ardan (30.07.2014 16:57:08)
Дата 30.07.2014 17:01:07

Так претензия-то не к Вам...

>Ага, я с этим Ольховчиком тоже голову сломал. И я знаю, что она западнее Шахтерска. Я нигде не писал, что она восточнее.
... а к автору карты ^_^
От mpolikar
К Denis1973 (30.07.2014 17:01:07)
Дата 30.07.2014 17:08:16

Плз напишите ему в ЖЖ, он принимает замечания



см. http://kot-ivanov.livejournal.com/
От Denis1973
К mpolikar (30.07.2014 17:08:16)
Дата 30.07.2014 17:19:35

Уже (-)
От ZaReznik
К Denis1973 (30.07.2014 17:19:35)
Дата 30.07.2014 17:31:47

Re: Уже

Если можно, через ЖЖ, скажите автору, что "боинг" на бусурманском пишется чуть по-иному - должно быть Boeing.

Спасибо!
От Denis1973
К ZaReznik (30.07.2014 17:31:47)
Дата 30.07.2014 17:33:07

Ему уже скинули ссылку прямо на наше обсуждение - можете писать сами :) (-)
От mpolikar
К Ardan (30.07.2014 16:21:06)
Дата 30.07.2014 16:28:30

Re: Слишком оптимистично...

>К западу от Дебальцево

А Фащеевка - это где? Она у ополченцев..

>и на юг к Шахтерску - явно зона контроля силовиков.

не уверен. Трасса Шахтерск-Торез под контролем ополченцев, куда отошли силовики - не понятно.

>Плюс Степановка в районе Саур-Могилы если не под полным, то под частичным контролем силовиков, как и Мариновка.

Мариновка? или КПП Мариновка?

>Сообщений о том, что ополченицы отбили назад в Дмитровку я тоже не видел.
Там остался их гарнизон. Подробности неизвестны.
От Ardan
К mpolikar (30.07.2014 16:28:30)
Дата 30.07.2014 16:55:48

Re: Слишком оптимистично...

>>К западу от Дебальцево
>
>А Фащеевка - это где? Она у ополченцев..

Фащевка. Юго-восточнее Дебальцево, по железной дороге.


>>и на юг к Шахтерску - явно зона контроля силовиков.
>
>не уверен. Трасса Шахтерск-Торез под контролем ополченцев, куда отошли силовики - не понятно.

Ну и что? Если удар шел с севера, то коридор снабжения - с севера. Поэтому и сообщения об отходе к "Ольховчику" (Ольховке?)

>>Плюс Степановка в районе Саур-Могилы если не под полным, то под частичным контролем силовиков, как и Мариновка.
>
>Мариновка? или КПП Мариновка?

Речь шла вроде бы про село. Но я не уверен

>>Сообщений о том, что ополченицы отбили назад в Дмитровку я тоже не видел.
>Там остался их гарнизон. Подробности неизвестны.

Говорили про 20 человек. Что с ними стало - неизвестно.
От mpolikar
К Ardan (30.07.2014 16:55:48)
Дата 30.07.2014 18:53:19

согласно вечерней сводке ополчения


Контратакой 3-го Семеновского батальона противник был выбит из Дмитровки и Латышево.
От Ardan
К mpolikar (30.07.2014 18:53:19)
Дата 30.07.2014 18:57:05

Уже понятнее

Значит из неясностей - кто в деревне Мариновка? Судя по сообщениям о том, что ополченцы в Степановке в окружении - в Мариновке силовики.
От Lazy Cat
К Ardan (30.07.2014 18:57:05)
Дата 30.07.2014 20:30:53

в марииновке ополчение. на 19-00 (-)
От Lazy Cat
К Lazy Cat (30.07.2014 20:30:53)
Дата 31.07.2014 00:41:51

Вот упоминание ещё о мариновке

>У Мариновки славно накрыли Градами укров и уничтожили конвой снабжения. Так, к 79 бригаде доехало только 2 прицепа, остальная колонна была уничтожена.

значит и там слоёный пирог. Что то просачивается из снабжения в котёл.
От mpolikar
К Lazy Cat (31.07.2014 00:41:51)
Дата 31.07.2014 12:24:08

Только что , по сводке


" С боями оставлены н.п. Степановка и Мариновка. Из-за боевых повреждений при отходе пришлось взорвать два танка и БМП.
От Lazy Cat
К mpolikar (31.07.2014 12:24:08)
Дата 31.07.2014 14:38:18

да. получается южный котёл разблокирован (-)
От Ardan
К Lazy Cat (31.07.2014 14:38:18)
Дата 31.07.2014 14:54:10

Я бы так не сказал

Котел блокируется Дмитровкой и Дибровкой
А вот положение Саур-Могилы тяжелое. Похоже, она в окружении.
От Prepod
К Ardan (31.07.2014 14:54:10)
Дата 31.07.2014 15:27:07

Re: Я бы...


>А вот положение Саур-Могилы тяжелое. Похоже, она в окружении.
Пока Снежное и Торез контролируются ополчением полного окружения не будет. Главный вопрос, у кого будет больше трудностей со снабжением. Сообщения о тяжелых боях между Шахтерском и Торезом это как раз и есть борьба на коммуникациях - от них в конечном счете зависит контроль над Мануйловкой и Петровским и либо окружение Саур-Могилы и разблокирование южного котла либо полуокружение наступающих, что их командование судя по всему не беспокоит совсем. Как я понимаю, сейчас у укровоенных такая тактика - занятие и удержание территории любой ценой, не считаясь с потерями от артиллерии.
От Ardan
К Lazy Cat (30.07.2014 20:30:53)
Дата 30.07.2014 20:37:51

Откуда информация?

Если так, то, учитывая близость Степановки и Мариновки, а также контроль Саур-Могилы ополчением, силовики, сидящие в Степановке, действительно оказываются блокированными. Главный вопрос в таком случае - в чьих руках высотка южнее Степановки - она контролирует дорогу к Таранам.
От Lazy Cat
К Ardan (30.07.2014 20:37:51)
Дата 30.07.2014 20:43:51

сводка днр вечерняя. ссылку с планшета не дам, см голоссевастополя (-)
От Ardan
К Lazy Cat (30.07.2014 20:43:51)
Дата 30.07.2014 20:52:51

ГС я не слишком доверяю

Они там тупо копипастят, а в самой сводке ДНР про Мариновку ничего не было. Ладно, подождем. Со временем прояснится.
От mpolikar
К Ardan (30.07.2014 18:57:05)
Дата 30.07.2014 19:04:08

Степановка

>Значит из неясностей - кто в деревне Мариновка? Судя по сообщениям о том, что ополченцы в Степановке в окружении - в Мариновке силовики.

А Роман Бочкала сообщает, что в Степановке уже третий день окружены бойцы 95-й и 30-й бригад...
От Ardan
К mpolikar (30.07.2014 19:04:08)
Дата 30.07.2014 19:07:14

Может не "в", а "под"? (-)
От mpolikar
К Ardan (30.07.2014 19:07:14)
Дата 30.07.2014 19:12:08

Пишет, что _в_

но вроде проскакивало ранее, что Степановка фактически разделена между ополченцами и силовиками

«В тяжелой, если не сказать хуже, ситуации оказались бойцы 95-й и 30-й бригад. Они уже третий день в окружении в с. Степановке возле Савур-могилы. Житомирские десантники и их побратимы из Новоград-Волынского должны были создать коридор для обеспечения частей и подразделений, действовавших в пограничье на юге Донбасса. Но сами оказались заблокированными. За прошлые сутки погибло трое бойцов - офицер и два молодых контрактника, 18 раненных. Сегодня, к счастью, без "двухсотых", но 20 раненных. Также уничтожены 2 танка и 2 БТР украинской армии. Все это результат обстрела террористов из установок "Град".
От Ardan
К Ardan (30.07.2014 16:21:06)
Дата 30.07.2014 16:21:43

Пардон, это был ответ на сообщение выше (-)
От Владимир Савилов
К Андрей Платонов (30.07.2014 15:13:47)
Дата 30.07.2014 15:47:02

Re: Ход АТО

>Свежая карта от СНБО Украины -
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/07/KARTA-ATO-30.07.jpg


> Судя по ней, стратегический замысел с некоторых пор - расчленение ДНР и ЛНР (что ранее озвучивалось) с одновременным деблокированием приграничных группировок, а затем - восстановление контроля над всей госграницей и постепенное выбивание противника из н.п. вокруг Донецка и Луганска с тем, чтобы окружить эти города, блокировать поступление в них л.с. и материальных средств для вынуждения оставшихся в этих городах членов НВФ к сдаче.

Вот только пока очень сильные сомнения в ее действительности.
По Саур-могиле подтверждений о ее взятии нет уже 2 дня. Фото что гуляют по сети тип в подтверждении - старые, 2013г.

С уважением, Владимир
От Андрей Платонов
К Владимир Савилов (30.07.2014 15:47:02)
Дата 30.07.2014 16:16:36

Re: Ход АТО

>>Свежая карта от СНБО Украины -
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/07/KARTA-ATO-30.07.jpg


>> Судя по ней, стратегический замысел с некоторых пор - расчленение ДНР и ЛНР (что ранее озвучивалось) с одновременным деблокированием приграничных группировок, а затем - восстановление контроля над всей госграницей и постепенное выбивание противника из н.п. вокруг Донецка и Луганска с тем, чтобы окружить эти города, блокировать поступление в них л.с. и материальных средств для вынуждения оставшихся в этих городах членов НВФ к сдаче.
>Вот только пока очень сильные сомнения в ее действительности.
>По Саур-могиле подтверждений о ее взятии нет уже 2 дня. Фото что гуляют по сети тип в подтверждении - старые, 2013г.

Стратегического замысла это (если правда) не меняет.
От Андрей Платонов
К Владимир Савилов (30.07.2014 15:47:02)
Дата 30.07.2014 15:49:42

Re: Ход АТО

>>Свежая карта от СНБО Украины -
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/07/KARTA-ATO-30.07.jpg



>> Судя по ней, стратегический замысел с некоторых пор - расчленение ДНР и ЛНР (что ранее озвучивалось) с одновременным деблокированием приграничных группировок, а затем - восстановление контроля над всей госграницей и постепенное выбивание противника из н.п. вокруг Донецка и Луганска с тем, чтобы окружить эти города, блокировать поступление в них л.с. и материальных средств для вынуждения оставшихся в этих городах членов НВФ к сдаче.
>Вот только пока очень сильные сомнения в ее действительности.
>По Саур-могиле подтверждений о ее взятии нет уже 2 дня. Фото что гуляют по сети тип в подтверждении - старые, 2013г.

Силовики сегодня продолжают заявлять, что Саур-Могила у них.
От Ardan
К Андрей Платонов (30.07.2014 15:49:42)
Дата 30.07.2014 16:07:53

Это скорее всего ложь

Если бы Саур-Могила была у силовиков, то ополчение давно было выбито из приграничного коридора в районе Марьинки, учитывая соотношение сил. По факту же еще вчера был репортаж из Дибровки, где ополченцы вполне спокойно гуляли по деревне и окрестностям и демонстрировали тела убитых силовиков. И предлагали обмен убитых.
От Ardan
К Ardan (30.07.2014 16:07:53)
Дата 30.07.2014 16:08:46

Пардон, в районе Мариновки, конечно (-)
От Владимир Савилов
К Андрей Платонов (30.07.2014 15:49:42)
Дата 30.07.2014 15:55:54

Re: Ход АТО


>
>Силовики сегодня продолжают заявлять, что Саур-Могила у них.

А вот что заявляют не силовики, но проукраинские активисты

«В тяжелой, если не сказать хуже, ситуации оказались бойцы 95й и 30й бригад. Они уже третий день в окружении в с. Степановке возле Савур-могилы. Житомирские десантники и их побратимы из Новоград-Волынского должны были создать коридор для обеспечения частей и подразделений, действовавших в пограничье на юге Донбасса. Но сами оказались заблокированными.

http://www.zhitomir.info/news_137254.html

С уважением, Владимир
От mpolikar
К Андрей Платонов (30.07.2014 15:49:42)
Дата 30.07.2014 15:54:02

Re: Ход АТО

В это не верит даже Юрий Бутусов, главред Цензор.нет
и типо военный украинский эксперт

>Силовики сегодня продолжают заявлять, что Саур-Могила у них.

а вот как объясняет это М.Литвин:
"(...) Все победы карателей ограничились очередным занятием деревни Сауровка, которая была срочно переименована киевскими пропагандистами в Саур-Могилу, и вытеснением ополчения из Дмитровки."
От Сергей Зыков
К mpolikar (30.07.2014 15:54:02)
Дата 30.07.2014 16:52:33

шизофреничный какой то эксперт

>В это не верит даже Юрий Бутусов, главред Цензор.нет
> и типо военный украинский эксперт

Юрий Бутусов
Киев · отредактировано ·
Оперативное искусство командования АТО комментировать не буду. Слов нет.
Но по ситуации в секторе "Д" выскажу свое мнение, что необходимо делать прямо сейчас. Может прочтет какой-то командир, сумеет как-то донести. Не претендую на истину, но мое видение по обстановке такое:
1. Блокированным гарнизонам в районе Краснопартизанска и Должанского - вывести из строя технику, и уходить либо через Россию, либо прорываться ночью пешком и с уцелевшей броней. Новые танки и БТРы мы построим, нам надо наших воинов сохранить, которые уже доказали свою стойкость в бою. Удержание границы в условиях прямой агрессии российских войск утратило смысл. Давно утратило, и только слепцы и глупцы не хотят это понять.

Приказываю - окруженным частям уходить через Германию ибо удержание границы в условиях прямой агрессии немецких войск утратило смысл... :)