От Дмитрий Козырев
К ttt2
Дата 25.07.2014 15:15:21
Рубрики Армия; ВВС;

Re: Пятничное -...


>Если взять "всемирно известный" Бук. Не новейшая совсем ракета массой 630 кг имеет БЧ массой 57 кг и досягаемость по высоте 14 км.

>Масса ракеты ПЗРК "Игла-С" 11,7 кг. С точки зрения физики как будто вполне возможно создать ракету с досягаемостью те же 14 км но с БЧ массой в 1 кг. 1 кг ясно не 57, но для самолета и 1 кг не подарок.


>1. Масса системы наведения естественно снижается неохотно со снижением массы ракеты, но современные технологии ее все равно резко уменьшают.

Современные ПЗРК наводятся по ИК каналу. На большой дальности уже необходимо РЛ наведение.


ПРосто не получится создать ракету и ПУ в ограничениях переносибельности одним бойцом. Т.е. следует рассматривать чтото в массогабарите АГС/миномета/ПТРК - когда ТПК, станок и ПУ переносятся поотдельности
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (25.07.2014 15:15:21)
Дата 26.07.2014 23:34:50

Re: Пятничное -...


>Современные ПЗРК наводятся по ИК каналу. На большой дальности уже необходимо РЛ наведение.

http://pvo.guns.ru/r77/

Разборная ПУ под один такой вот ТПК

http://pvo.guns.ru/images/r77/CRW_8972.jpg



для установки на пикап и проблема решена, но разработчики явно не тем занимались рисуя счетверённую ПУ монтируемую на колесной повозке от 57 мм зенитной пушки С-60.

http://pvo.guns.ru/images/r77/p0585665.jpg


От Д.Белоусов
К Дмитрий Козырев (25.07.2014 15:15:21)
Дата 25.07.2014 20:30:40

У французов по габаритам такой Мистраль (-)
От Zorich
К Д.Белоусов (25.07.2014 20:30:40)
Дата 25.07.2014 21:13:03

А самый тяжелый ПЗРК - это, похоже, шведский "Болид"

Приветствую Вас!

Это развитие более старого RB-70.
Так вот "Болид" имеет заявленную досягаемость по высоте - 5 километров!

http://pvo.guns.ru/other/sweden/rbs70/

С уважением,
Дмитрий
От Banzay
К Zorich (25.07.2014 21:13:03)
Дата 25.07.2014 21:30:54

,,, как бы а он когда-нибудь, в кого-нибудь попал? в реальных БД? (-)
От Zorich
К Banzay (25.07.2014 21:30:54)
Дата 25.07.2014 21:46:32

Не могу знать

Приветствую Вас!

RB-70 - попадал. Насчет "Болида" данные не попадались.

С уважением, Дмитрий
От ttt2
К Дмитрий Козырев (25.07.2014 15:15:21)
Дата 25.07.2014 15:37:08

Re: Пятничное -...

>Современные ПЗРК наводятся по ИК каналу. На большой дальности уже необходимо РЛ наведение.

Совершенно не факт

Логика проста как валенок. ВЫ видите самолет? Тогда почему его не может увидеть компьютер?

В облаках может и не увидит, но и авиация в облаках не так опасна

>ПРосто не получится создать ракету и ПУ в ограничениях переносибельности одним бойцом. Т.е. следует рассматривать чтото в массогабарите АГС/миномета/ПТРК - когда ТПК, станок и ПУ переносятся поотдельности

Разборная лучше чем никакая. Максим сколько поколений таскали

С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (25.07.2014 15:37:08)
Дата 25.07.2014 15:43:50

Re: Пятничное -...

>>Современные ПЗРК наводятся по ИК каналу. На большой дальности уже необходимо РЛ наведение.
>
>Совершенно не факт

>Логика проста как валенок. ВЫ видите самолет? Тогда почему его не может увидеть компьютер?

увидеть может. Как будет отслеживать?


>В облаках может и не увидит, но и авиация в облаках не так опасна

во-1х если применяет ВТО также опасна.
Во-2х облако может быть между самолетом и зрк, но не между самолетом и целью.
От ttt2
К Дмитрий Козырев (25.07.2014 15:43:50)
Дата 25.07.2014 15:47:48

Re: Пятничное -...

>>Логика проста как валенок. ВЫ видите самолет? Тогда почему его не может увидеть компьютер?
>
>увидеть может. Как будет отслеживать?

Есть проблемы принципиально неразрешимые, есть нерешенные пока. ИМХО это вторая. Вы же можете визуально отслеживать летящий самолет. Вопрос просто в том как научить этому компьютер. Решаемо.

>>В облаках может и не увидит, но и авиация в облаках не так опасна
>
>во-1х если применяет ВТО также опасна.
>Во-2х облако может быть между самолетом и зрк, но не между самолетом и целью.

"Нет в жизни совершенства" (С) Маленький принц.

Лучше неполное решение проблемы чем никакого

С уважением
От mina
К ttt2 (25.07.2014 15:47:48)
Дата 25.07.2014 16:16:07

помощник "глазу-наводителю" уже реализован, на "Корнет-ЭМ" (-)
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (25.07.2014 15:15:21)
Дата 25.07.2014 15:29:57

Re: Пятничное -...

>Современные ПЗРК наводятся по ИК каналу. На большой дальности уже необходимо РЛ наведение.
Нет не нужно. Можно вспомнить про современные достижения в микроэлектроники и наводится по ТВ каналу.


От digger
К Дмитрий Козырев (25.07.2014 15:15:21)
Дата 25.07.2014 15:23:01

Re: необходимо РЛ наведение

РЛС большая.Можно обойтись инериальной ,оптической или радиокомандной системой с захватом ИК на траектории.В крайнем случае,для террористов сойдет неуправляемая 1-я ступень,я боюсь,как бы не додумались.Фактически 1-я ступень для существующего ПЗРК.
От Robert
К digger (25.07.2014 15:23:01)
Дата 25.07.2014 16:06:18

Ре: необходимо РЛ...

>В крайнем случае,для террористов сойдет неуправляемая 1-я ступень,я боюсь,как бы не додумались.

Не бойтесь. В смысле (к сожалению) - уже додумались (давно). И Вы, следовательно, идею - не вбросили.

У Саддама Xуссейна был взят трофей (после войны фото публиковали) - самоxодная пусковая установка. Какие-то древние ЗУР (видимо, с заблокированными рулями - используются как НУРСы) и БЧ с ИК наведением (торчит в носу кажной широко известная ГСН УР ВВ).

Под всю эту опупею с "Буком" я даже то фото искал но увы не нашел: не знаю ключевыx слов для поиска. Но лично видел сразу после второй иракской, и в каком-то вполне приличном причем СМИ видел.
От Ibuki
К Robert (25.07.2014 16:06:18)
Дата 25.07.2014 16:12:49

Ре: необходимо РЛ...

>У Саддама Xуссейна был взят трофей (после войны фото публиковали) - самоxодная пусковая установка. Какие-то древние ЗУР (видимо, с заблокированными рулями - используются как НУРСы) и БЧ с ИК наведением (торчит в носу кажной широко известная ГСН УР ВВ).
http://pvo.guns.ru/images/other/yugo/expo/pr14.jpg


http://pvo.guns.ru/images/other/yugo/expo/pr07.jpg


От mina
К Ibuki (25.07.2014 16:12:49)
Дата 25.07.2014 16:14:33

Вау! это что за юзверь? (-)
От Ibuki
К mina (25.07.2014 16:14:33)
Дата 25.07.2014 16:17:00

югославские самоделки

http://forum.keypublishing.com/showthread.php?52537-Russian-Space-amp-Missile-News-Discussion/page2

http://pvo.guns.ru/images/yugo/R-60_Pracka2.jpg


От Антон П
К Ibuki (25.07.2014 16:17:00)
Дата 25.07.2014 17:51:54

Re: югославские самоделки

Это авиационные ракеты, приспособленные для наземной стрельбы в ВРСК

Козарска бригада креће преко Саве
От Robert
К Ibuki (25.07.2014 16:17:00)
Дата 25.07.2014 16:40:20

Ре: югославские самоделки

> http://forum.keypublishing.com/showthread.php?52537-Russian-Space-amp-Missile-News-Discussion/page2

>
http://pvo.guns.ru/images/yugo/R-60_Pracka2.jpg



Вот еще. Якобы - кубинская самоделка с ракетой "воздуx-воздуx" Р-13М:


[51K]


От Robert
К Ibuki (25.07.2014 16:17:00)
Дата 25.07.2014 16:21:37

Трофей взятый у Саддама-удивительно поxож был. Только несколько ЗУР сразу на ПУ,

и шасси другое. Но однозначно - "реализация той же идеи". Фото, увы, нет, но не приснилось же мне: лично видел, сразу после войны.