От Tartaria
К All
Дата 25.07.2014 09:29:11
Рубрики Спецслужбы; Стрелковое оружие; 1917-1939;

Оружие Якова Блюмкина

Добрый день!

Есть ли какая-либо информация об оружии, которое любил носить и использовать Яков Блюмкин?
Есть многочисленные упоминания его Маузера при работе в ЧК. Боло, Красная девятка, С-96 или что-то иное?

С наилучшими пожеланиями, Александр
От Booker
К Tartaria (25.07.2014 09:29:11)
Дата 25.07.2014 14:52:24

Шоб ветку не заводить: оружие "Иосифа Сталина" :))

http://ru-klukva-ru.livejournal.com/1234187.html

На 1-й и 4-й фотке снизу.

У Сталина был такой? Имхо, всё остальное - довольно точно, даже "Манифест коммунистической портии", раскрытый, правда, на другой работе Маркса.

С уважением.
От Одессит
К Booker (25.07.2014 14:52:24)
Дата 25.07.2014 15:53:48

Re: Шоб ветку...

Добрый день


>У Сталина был такой? Имхо, всё остальное - довольно точно, даже "Манифест коммунистической портии", раскрытый, правда, на другой работе Маркса.

У Сталина до фига всего было, включая снайперскую мосинку. Ему же дарили много всего, вплоть до редкостного экспериментального пистолета Воеводина. У него, по свидетельствам разных людей, тыл карманный ТК, который он, впрочем, таскал редко. А охрана (кто-то из, не помню конкретно) упоминала носимый им карманный "горбатый" маузер. Модель 1910 года. Но в кармане шинели у ИВС эта железка, кажется, бывала часто.
Револьвер Сталину тоже дарили. Кажется, в 1942 году ижевские оружейники подарили ему наган, собранный, однако, из тульских деталей, да еще и со старой (полукруглой) мушкой. Хранится в ЦМВС. Номер оружия, кажется, АЕ 649.
С уважением www.lander.odessa.ua
От М.Токарев
К Booker (25.07.2014 14:52:24)
Дата 25.07.2014 15:46:09

Карманный "Маузер" калибра 6,35 модели 1910 года - либо 7,65 модели 1914-го

Доброе время суток!

Т.е., в начале 1900-х гг. на Кавказе Иосиф Джугашвили для участия в "эксах" мог иметь и пользоваться чем угодно из тогдашнего огнестрела. А ГенСек И.В.Сталин, со ссылкой на воспоминания его охранников, носил в кармане шинели малый "Маузер" калибра 6.35 либо 7,65 (вероятно, главным образом, потому что "так принято было"):

http://gpmar.livejournal.com/11147.html

Нынешние историки ФСО пишут, что "выезжая с дачи, вождь всегда брал заряженный пистолет с собой. В левом верхнем внутреннем кармане его кителя имелось специальное металлическое кольцо с цепочкой, на которое и крепился пистолет. Возвратившись домой, Сталин обычно убирал оружие в ящик серванта". ПМСМ, с "маузером карманной носки" по габаритам это вполне возможно, а вот упомянутый по ссылке вариант с "полицейским Вальтером ППК" уже менее вероятен, ибо более тяжел и неудобен для таскания в карманах: http://www.kp.ru/daily/26005/2930949/

Хотя опять-таки по традиции дарили вождю и один из первых образцов "Тульского Коровина", и даже опытный образец Воеводина:
http://www.comgun.ru/gun/3048-lichnoe-oruzhie-gitlera-i-stalina.html
http://clubs.ya.ru/4611686018427389658/replies.xml?item_no=4297

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От М.Токарев
К Tartaria (25.07.2014 09:29:11)
Дата 25.07.2014 12:47:54

Маузер, а также браунинг

>Добрый день!
Доброе время суток!

>Есть ли какая-либо информация об оружии, которое любил носить и использовать Яков Блюмкин?
>Есть многочисленные упоминания его Маузера при работе в ЧК. Боло, Красная девятка, С-96 или что-то иное?
В воспоминаниях А.Мариенгофа "Жизнь без вранья" описан эпизод, когда в "Кафе поэтов" на Тверской Блюмкин, увидев, как юный, малоизвестный и бедный актер Игорь Ильинский чистил единственные выходные штиблеты портьерой, с криком "Хам!" выхватил из кармана браунинг - и застрелил бы будущего мэтра советского театра и кино, если бы его руку с оружием не перехватили приятели, сидевшие за одним столом с Блюмкиным. ПМСМ, фокус с "ношением и доставанием маузера из кармана" мог удасться лишь Гудини, но не Блюмкину.
Два пистолета и две бомбы для теракта в посольстве Германии Блюмкину и Андрееву накануне покушения на Мирбаха передал тогдашний сотрудник отдела Блюмкина в ВЧК Яков Фишман (с 1925 года - начальник Военно-химического Управления РККА): http://www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/Chavkin6.pdf
Резюмирую: у Блюмкина, как и у многих других должностных лиц той эпохи, было в пользовании несколько стволов, которые он носил при себе по обстоятельствам - включая браунинг (похоже модель 1903 года N 2) для скрытого ношения, из которого Блюмкин едва не застрелил Ильинского. И маузер, которым Блюмкин под настроение грозил своему приятелю поэту Мандельштаму. Скорее всего - "классический" "С-96", поскольку "Боло" стали делать лишь в 1920-м...

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев


От Манлихер
К М.Токарев (25.07.2014 12:47:54)
Дата 25.07.2014 14:34:28

А что, М1910 он носить не мог? "Браунингом" тогда любой пистоль такого (+)

Моё почтение
>В воспоминаниях А.Мариенгофа "Жизнь без вранья" описан эпизод, когда в "Кафе поэтов" на Тверской Блюмкин, увидев, как юный, малоизвестный и бедный актер Игорь Ильинский чистил единственные выходные штиблеты портьерой, с криком "Хам!" выхватил из кармана браунинг - и застрелил бы будущего мэтра советского театра и кино, если бы его руку с оружием не перехватили приятели, сидевшие за одним столом с Блюмкиным. ПМСМ, фокус с "ношением и доставанием маузера из кармана" мог удасться лишь Гудини, но не Блюмкину.
>Два пистолета и две бомбы для теракта в посольстве Германии Блюмкину и Андрееву накануне покушения на Мирбаха передал тогдашний сотрудник отдела Блюмкина в ВЧК Яков Фишман (с 1925 года - начальник Военно-химического Управления РККА): http://www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/Chavkin6.pdf
>Резюмирую: у Блюмкина, как и у многих других должностных лиц той эпохи, было в пользовании несколько стволов, которые он носил при себе по обстоятельствам - включая браунинг (похоже модель 1903 года N 2) для скрытого ношения, из которого Блюмкин едва не застрелил Ильинского. И маузер, которым Блюмкин под настроение грозил своему приятелю поэту Мандельштаму. Скорее всего - "классический" "С-96", поскольку "Боло" стали делать лишь в 1920-м...

...могли обозвать.

>В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
>М. Токарев


В сражениях за истину последняя участия не принимает
От М.Токарев
К Манлихер (25.07.2014 14:34:28)
Дата 25.07.2014 16:01:54

Если дословно судить по Мариенгофу, то вряд ли...

>Моё почтение
Доброе время суток!

>...могли обозвать.
Выкладываю цитату из Мариенгофа дословно:
"...Как— то в «Кафе поэтов» молодой мейерхольдовский артист Игорь Ильинский вытер старой плюшевой портьерой свои запылившиеся полуботинки с заплатками над обоими мизинцами.
— Хам! — заорал Блюмкин. И мгновенно вытащив из кармана здоровенный браунинг, направил его черное дуло на задрожавшего артиста. — Молись, хам, если веруешь!"
http://www.ulera.net/textbooks_author/1310/textbook/18997/mariengof_anatoliy_borisovich/bessmertnaya_trilogiya_-_2_moy_vek_moya_molodost_moi_druzya_i_podrugi/read/16

ПМСМ, "здоровенный браунинг", который, однако, возможно было носить в кармане - это, скорее всего, именно "№ 2 образца 1905 года". В сравнении с карманным "Маузером" 1910 года (о котором я написал в соседней ветке как о предположительном личном оружии Сталина), за счет длины ствола действительно выглядит "здоровенным". И потом, больше вероятности, что Мариенгоф, минимум полгода (1916-1917) служивший в прифронтовой инженерно-строительной дружине, имел опыт знакомства с "Браунингами" - их как личное оружие самообороны в прифронтовых районах (но не на переднем крае) тогда любили носить и "Уланы Красного Креста" (см. "Повесть о жизни" Паустовского, часть 2 "Беспокойная молодость"), и даже "земгусары".

>>В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
>>М. Токарев
От Tartaria
К М.Токарев (25.07.2014 12:47:54)
Дата 25.07.2014 14:29:58

Благодарю Вас! (-)