От Александр Булах
К Mich
Дата 23.07.2014 21:05:57
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Re: апгрейдить и...

Можно и не апгрейдить.
Можно даже не применять ВТО.
Главное начать думать. А вот с этим, судя по всему, в ВСУ действительно проблемы.
От Mich
К Александр Булах (23.07.2014 21:05:57)
Дата 23.07.2014 21:14:50

Re: апгрейдить и...

>Можно и не апгрейдить.
>Можно даже не применять ВТО.
>Главное начать думать. А вот с этим, судя по всему, в ВСУ действительно проблемы.
Думай, не думай за десятилетия применения неВТО уже сложилась вполне определенная статистика. Чудес на свете не бывает.

От Flanker
К Mich (23.07.2014 21:14:50)
Дата 23.07.2014 22:01:56

Re: апгрейдить и...

>>Можно и не апгрейдить.
>>Можно даже не применять ВТО.
>>Главное начать думать. А вот с этим, судя по всему, в ВСУ действительно проблемы.
>Думай, не думай за десятилетия применения неВТО уже сложилась вполне определенная статистика. Чудес на свете не бывает.
Та ладно :) Сколько СССР потерял Су-25 в Афгане за 10 лет и сколько ВСУ за 3 месяца ? А ведь действующие лица считай те же : носитель, применяемые АСП и ПВО, ну вместо Стингера Игла
От Mich
К Flanker (23.07.2014 22:01:56)
Дата 23.07.2014 22:25:51

В 888 тоже нормально потеряли

>Та ладно :) Сколько СССР потерял Су-25 в Афгане за 10 лет и сколько ВСУ за 3 месяца ?
А ведь действующие лица считай те же : носитель, применяемые АСП и ПВО, ну вместо Стингера Игла
В Афганистане Стингеры применялись года 2-2 с половиной ну никак не 10.


От Александр Булах
К Mich (23.07.2014 22:25:51)
Дата 23.07.2014 22:54:54

Re: В 888...

Нормально - это сколько?
Нормально относительно чего?
Говоря по простому, что в Вашем исчислении является мерилом потерь?
Штуки самолётов и вертолётов?
Или всё-таки что-то другое?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Flanker
К Александр Булах (23.07.2014 22:54:54)
Дата 23.07.2014 23:16:21

Re: В 888...

>Нормально - это сколько?
>Нормально относительно чего?
>Говоря по простому, что в Вашем исчислении является мерилом потерь?
>Штуки самолётов и вертолётов?
>Или всё-таки что-то другое?
Не придирайтесь в 888 реально был самолетопад и разбор полетов в ВВС был нехилый.
От Александр Булах
К Flanker (23.07.2014 23:16:21)
Дата 24.07.2014 00:03:48

Re: В 888...

>Не придирайтесь в 888 реально был самолетопад и разбор полетов в ВВС был нехилый.

Что значит "самолётопад"?
В количественных показателях можно озвучить термин?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Flanker
К Александр Булах (24.07.2014 00:03:48)
Дата 24.07.2014 00:10:29

Re: В 888...

>>Не придирайтесь в 888 реально был самолетопад и разбор полетов в ВВС был нехилый.
>
>Что значит "самолётопад"?
>В количественных показателях можно озвучить термин?
То и значит - неприемлимо большие потери в краткосрочной войне с весьма слабым противником
Емнип 7 штук. 5 Су-25, 1-Су-24, 1 Ту-22, а вообще что в гугле забанили?
От Александр Булах
К Flanker (24.07.2014 00:10:29)
Дата 24.07.2014 00:51:07

Re: В 888...

>>Что значит "самолётопад"?
>>В количественных показателях можно озвучить термин?

>То и значит - неприемлимо большие потери в краткосрочной войне с весьма слабым противником
>Емнип 7 штук. 5 Су-25, 1-Су-24, 1 Ту-22, а вообще что в гугле забанили?

Понятно.
Конечно не забанили, просто мне всегда интересно услышать чужое мнение.
Но тогда возникает масса вопросов.
Например, какой был средний уровень интенсивности использования авиатехники задействованной в боевых действиях авиагруппировки Вы в курсе?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Booker
К Александр Булах (24.07.2014 00:51:07)
Дата 24.07.2014 01:49:40

В "Танках августа" есть статья Антона Лаврова

>Но тогда возникает масса вопросов.
>Например, какой был средний уровень интенсивности использования авиатехники задействованной в боевых действиях авиагруппировки Вы в курсе?

http://militera.lib.ru/h/0/pdf/sb_tanki-avgusta.pdf

В конце оценка - неприемлемо высокие потери от дружественного огня, работу грузинского ПВО он оценивает невысоко. Хотя, имхо, достаточно одной Тушки (её Осой достали, вроде). Но, может, уже более точные сведения у Rulavan'а есть.

С уважением.
От KAO
К Booker (24.07.2014 01:49:40)
Дата 24.07.2014 11:26:39

Re: А первоначальные заявления про украинские Буки уже отменили? (-)
От А.Никольский
К KAO (24.07.2014 11:26:39)
Дата 24.07.2014 12:31:27

есть сомнения что грузинские Буки вообще стреляли

и про Ту-22М3 кстати есть разговоры, что это френдли файер
От Siberiаn
К А.Никольский (24.07.2014 12:31:27)
Дата 24.07.2014 16:51:27

А ответчик??? (-)
От ZaReznik
К Siberiаn (24.07.2014 16:51:27)
Дата 25.07.2014 09:36:04

А ответчик - он только на целеуказание для "продвинутого" железа, но ...

... не мешает пускать саму ракету.
От KAO
К А.Никольский (24.07.2014 12:31:27)
Дата 24.07.2014 14:20:53

Re: есть сомнения...

>и про Ту-22М3 кстати есть разговоры, что это френдли файер

Так вроде его в глубине сбили, когда он летел на юг, это кто там был из друзей и насколько упоротый расчёт, что свой-чужой не приняли во внимание? Это же не ПЗРК, вроде.
От Flanker
К Mich (23.07.2014 22:25:51)
Дата 23.07.2014 22:37:04

Re: В 888...

>>Та ладно :) Сколько СССР потерял Су-25 в Афгане за 10 лет и сколько ВСУ за 3 месяца ?
>А ведь действующие лица считай те же : носитель, применяемые АСП и ПВО, ну вместо Стингера Игла
>В Афганистане Стингеры применялись года 2-2 с половиной ну никак не 10.
Так 888 это триумф раззвиздяйства в отношении применения авиации. Сколько там от своих то упало? Чуть ли не 70%.
Согласен, но кроме Стингеров ранее применялись и Стрелы и Блоупайпы всякие не такие крутые, да и пик потерь таки на Стингеры пришелся. Но тем не менее налет на потерю несравним.
От Александр Булах
К Mich (23.07.2014 21:14:50)
Дата 23.07.2014 21:40:26

Re: апгрейдить и...

>Думай, не думай за десятилетия применения неВТО уже сложилась вполне определенная статистика. Чудес на свете не бывает.

И какая же статистика сложилась за десятилетия при применении неуправляемых авиационных средств поражения?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Никита Каменский
К Александр Булах (23.07.2014 21:40:26)
Дата 23.07.2014 21:42:48

Re: апгрейдить и...

>И какая же статистика сложилась за десятилетия при применении неуправляемых авиационных средств поражения?

Смотрите Корею и Вьетнам.
От Александр Булах
К Никита Каменский (23.07.2014 21:42:48)
Дата 23.07.2014 21:55:38

Re: апгрейдить и...

>>И какая же статистика сложилась за десятилетия при применении неуправляемых авиационных средств поражения?
>
>Смотрите Корею и Вьетнам.

Ну, и?..
Конкретнее можно?
Особенно в разрезе применения фронтовой ударной авиацией неуправляемых средств поражения в зонах насыщенных МЗА, ПЗРК, ЗРК ближней зоны?
Кстати, кто и где в Корее применял зенитные ракеты?
Ничего не путаете?

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.