От Alexeich
К SasaD
Дата 23.07.2014 19:52:22
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Re: А мужики

>Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ", - сказал он.

Как представлю себе старые Су-25, "работающие" по точечной цели с высоты 5200 м, и при этом еще осуществляющие энергичный противоракетный маневр - слеза наворачивается от городости за советский военпром.
От Андрей Платонов
К Alexeich (23.07.2014 19:52:22)
Дата 24.07.2014 09:49:51

Re: А мужики

>>Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ", - сказал он.
>Как представлю себе старые Су-25, "работающие" по точечной цели с высоты 5200 м, и при этом еще осуществляющие энергичный противоракетный маневр - слеза наворачивается от городости за советский военпром.

Заявлялось, что звено штурмовиков отработало по цели и возвращалось домой. Делать это на высоте, недосягаемой для ПЗРК, вполне логично. Возможно СПО сигнализирует о работе РТС ЗРК РФ (о чем тут указывали другие), самолеты начинают противозенитное маневрирование с отстрелом тепловых ловушек (хоть что-то, патронов с фольгой у них наверное нет). А дальше возможны варианты:
1) ракеты ЗРК таки настигают два самолета,
2) в ходе энергичного маневрирования самолеты опускаются ниже и попадают под удар ПЗРК.
От Alexeich
К Андрей Платонов (24.07.2014 09:49:51)
Дата 24.07.2014 11:27:50

Re: А мужики

>Заявлялось, что звено штурмовиков отработало по цели и возвращалось домой. Делать это на высоте, недосягаемой для ПЗРК, вполне логично.

"Работая" с нормальной рабочей высоты Су-25 (~ 1000-1500 м) он наберет 5000 метров через >15 км, елси конечно "свечкой" не будет уходить в небо, теряя скорость на радость зенитчикам.
От Андрей Платонов
К Alexeich (24.07.2014 11:27:50)
Дата 24.07.2014 12:02:41

Re: А мужики

>>Заявлялось, что звено штурмовиков отработало по цели и возвращалось домой. Делать это на высоте, недосягаемой для ПЗРК, вполне логично.
>"Работая" с нормальной рабочей высоты Су-25 (~ 1000-1500 м) он наберет 5000 метров через >15 км, елси конечно "свечкой" не будет уходить в небо, теряя скорость на радость зенитчикам.

После атаки можно уйти на высоту в 5000 м за пару боевых разворотов - и 15 км не понадобятся.
От Alexeich
К Андрей Платонов (24.07.2014 12:02:41)
Дата 24.07.2014 13:03:34

Re: А мужики

>>"Работая" с нормальной рабочей высоты Су-25 (~ 1000-1500 м) он наберет 5000 метров через >15 км, елси конечно "свечкой" не будет уходить в небо, теряя скорость на радость зенитчикам.
>
>После атаки можно уйти на высоту в 5000 м за пару боевых разворотов - и 15 км не понадобятся.

Это если делать боевые развороты, ВСУ писали "при отходе от цели", нафиг там боевые развороты делать, драпать с максимальной скоростью, в идеале уходя на малой высоте.
От Андрей Платонов
К Alexeich (24.07.2014 13:03:34)
Дата 24.07.2014 13:39:55

Re: А мужики

>>>"Работая" с нормальной рабочей высоты Су-25 (~ 1000-1500 м) он наберет 5000 метров через >15 км, елси конечно "свечкой" не будет уходить в небо, теряя скорость на радость зенитчикам.
>>После атаки можно уйти на высоту в 5000 м за пару боевых разворотов - и 15 км не понадобятся.
>Это если делать боевые развороты, ВСУ писали "при отходе от цели", нафиг там боевые развороты делать, драпать с максимальной скоростью, в идеале уходя на малой высоте.

Объясните, зачем драпать, да еще и на максимальной скорости и минимальной высоте - чтобы увеличить расход топлива и облегчить работу расчетам ПЗРК? Как раз набор высоты до безопасной в районе цели после работы по ней - самое то.
От Alexeich
К Андрей Платонов (24.07.2014 13:39:55)
Дата 24.07.2014 14:18:46

Re: А мужики

>Объясните, зачем драпать, да еще и на максимальной скорости и минимальной высоте - чтобы увеличить расход топлива и облегчить работу расчетам ПЗРК? Как раз набор высоты до безопасной в районе цели после работы по ней - самое то.

На малой высоте вас оператор ПЗРК "не словит" по причине укрытия за элементамии рельефа местности и большой угловой скорости перемещения цели, набор высоты "боевыми разворотами" - значит вползать на высоту недосягаемости для ПЗРК секунд 30 минимум (при скороподъемности 50 м/с и выходе из атаки на высоте 1500 м). Впрочем, "я же не настоящий сварщик".
От Андрей Платонов
К Alexeich (24.07.2014 14:18:46)
Дата 24.07.2014 15:50:20

Re: А мужики

>>Объясните, зачем драпать, да еще и на максимальной скорости и минимальной высоте - чтобы увеличить расход топлива и облегчить работу расчетам ПЗРК? Как раз набор высоты до безопасной в районе цели после работы по ней - самое то.
>На малой высоте вас оператор ПЗРК "не словит" по причине укрытия за элементамии рельефа местности и большой угловой скорости перемещения цели, набор высоты "боевыми разворотами" - значит вползать на высоту недосягаемости для ПЗРК секунд 30 минимум (при скороподъемности 50 м/с и выходе из атаки на высоте 1500 м). Впрочем, "я же не настоящий сварщик".

Там местность преимущественно плоская, поэтому если стрелок не в н.п., то целиться по низковысотной цели ему будет удобно в большинстве случаев. А в огромной скорости Су-25 на ПМВ я сомневаюсь. Набирая же высоту боевыми разворотами, более эффективно используются тепловые ловушки - они продолжают работать все время своего горения, а не остаются позади прущего на всех парах самолета, пропадая из зоны обзора ГСН ракеты.
От vavilon
К Андрей Платонов (24.07.2014 09:49:51)
Дата 24.07.2014 11:02:25

Re: А мужики

>Заявлялось, что звено штурмовиков отработало по цели и возвращалось домой. Делать это на высоте, недосягаемой для ПЗРК, вполне логично. Возможно СПО сигнализирует о работе РТС ЗРК РФ (о чем тут указывали другие), самолеты начинают противозенитное маневрирование с отстрелом тепловых ловушек (хоть что-то, патронов с фольгой у них наверное нет). А дальше возможны варианты:
>1) ракеты ЗРК таки настигают два самолета,
>2) в ходе энергичного маневрирования самолеты опускаются ниже и попадают под удар ПЗРК.

Было видео с сыпавшейся с неба фольгой, фоном выступал дум от упавшего Боинга.
От KAO
К vavilon (24.07.2014 11:02:25)
Дата 24.07.2014 11:24:27

Re:Или туалетной бумагой, размотавшейся из рулонов. (-)
От deps
К Alexeich (23.07.2014 19:52:22)
Дата 23.07.2014 22:05:27

Re: А мужики

>>Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ", - сказал он.
>
>Как представлю себе старые Су-25, "работающие" по точечной цели с высоты 5200 м, и при этом еще осуществляющие энергичный противоракетный маневр - слеза наворачивается от городости за советский военпром.

А может Оса доехала? )